일본과의 대화? 역사적으로 그들과 대화를 했던적이 있나요?
그냥 먹고 먹히는 관계였고
일본과의 비지니스 적 관계는 사업가들은 고작 저런걸로 사업파트너 쉽게 자르진 않겠죠.
그리고 국제적 시선은 이건 오히려 저희가 역으로 맞대응 할수있겠거니와
이사건 꾀 오래전에 일어나지 않았나요? 자료 찾아보니 못해도 6개월전 인데
그때동안 다른나라에서 반응이 있었나요?
없었습니다.
그렇게 원칙적으로 따지시면 더더욱 저건 반환되면 안되는 유적입니다.
원칙의 끝은 결국 저 유적의 근원이 어디이며 어디에 있어야 되냐 이거입니다.
그리고 일본에 가있는 우리나라 유적중에서 합벅적으로 간 유적이 과연 몇이며
그걸 지금 님말처럼 국가대국가로 소송건다 하더라도 돌려받을수 있을지부터 의문입니다.
원칙 절차 같은거 중요시 해야되는거 아는데 상대를 봐가면서 해야된다고 생각됩니다.
이건 당연히 돌려줘야 하는 건데 논란이라니...
합법적인 절차를 거치지 않고 들어온 물건을 그것도 절도로
국가에서 반환하지 않는다면 그 행위를 용인하는 것과 다를 바 없는데
여기서 반환하지 않고 버티면
국가 위상에 문제가 생기는 건 둘째치더라도 국가는 물론 개인에 이르기까지
우리나라에서 비슷한 일이 발생하면 피장파장으로 너네도 선례가 있지 않느냐하면
할말이 없으니 가만히 있어야 겠죠?
절도인데도 우리나라 물건이었으니 반환 안 해도 된다 생각하시는 분들 정말 이해가 안 가네요.
이참에 해외 나가셔서 저 물건 같은 사연이 있는 물건은 절도해도 반환 안 하는 게 옳으니
모조리 절도해 오시기 바랍니다. 그게 잘한 짓이라고 생각되시거든
무엇이 국가를 진정 위하는 길인지를 생각하시기 바랍니다.
일본 신사에 테러하고 절도하는 일?
정당화 되지는 않지요.
다만...
법리상 법은 불법에 봉사하지않는다는 원칙이 있습니다.
원소유주의 물건을 절도범A가 훔치고 절도범B가 훔쳤는데 이 물건에 대해서 절도범A가 반환청구권을 행사할수있는가 하는 물음에 대해 판례는 부정적입니다. 즉 절도범B가 ㄱ새끼인것과는 별도로 A의 점유로 물건을 회복시키는데 법이 협력해서는 않된다는 법리입니다.
시비조로 말씀하시는데 위의 누구도 절도범을 독립투사라고 말한 분이 없습니다.
조사를 통해 A가 주장하는 소유권이 정당한 것인가를 먼저 밝혀야 타당하지 그냥 돌려주는 것은 착한 것이 아니라 권리위에 잠자는 것입니다.
법언중에 권리위에 잠자는 놈은 보호받을 가치가 없다라는 말도 있지요.
제가 이분야 전문가는 아니지만 문화제나 불교역사연구등을 전공하는 많은 분들이 상당한 근거를 들어 약탈품임을 주장하고 있으니 너무 그릇된 애국심이라 매도마시고 추이를 지켜보는 것이 옳은 태도같아 보이네요.
니가 예전에 도둑(1)맞은 물건이 있어 근데 그 물건을 다른 도둑(2)이 그 도둑(1)한테 훔쳐써
근데 니물건인걸 모르고 도둑(2)를 잡안는데 니 물건이 나온거야 그럼 넌 이건 합법적인게
아니니까 도둑(1)테 돌려주자고 하는거야 그런데 왜 니말에 공감을 못하냐면
도둑 맞은물건이니 증거를 잡고 수사를 해야지 왜 증거를 도둑(1)한테 주냐는거지
결론은 니물건은 도둑맞고 세월지나면 도둑꺼니 니물건이 아니라는 관념인거지
그러니 다들 발끈하는거야
저 물건은 일본이 약탈한 시대의 것입니다.
시대가 바뀌었으니 우리는 그러지 말아라?
저라면 눈에는 눈으로 이에는 이입니다.
그리고 짜피 우리나라 유적입니다.
오히려 지금 일본으로 어떻게 건너갔는지 이걸 물고 늘어져서
너네가 합법적으로 안가져간걸수도 있으니 일단 그거 진상 밝혀질테까지 우리가 가지고 있을께.
이게 맞는 대응이겠죠.
아니 약탈해갔어도 그걸 절도했으니 문제라고요
거 참 도대체 몇 번 말해야 하는지
약탈에 대한 근거가 명확하면 공식적으로 요청하던가 하는 식으로
돌려받았어야지 미련한 사람들이 저 물건을 절도해버리는 바람에
그 기회마저 날려버린 것 아닙니까?
일본이 그 물건을 쉽사리 돌려주려고 안 하겠지만 그렇다고 절도를
옹호하다니... 참
역사가 정리되었다면 다시 돌려주는 게 맞겠지만..
아직도 논란이 있다면 그것은 아직 현재 진행형인 것이죠.
우리는 아직 일본이 제대로 사과 하지 않았다고 생각합니다. 따라서 우리에게 일제침략은 아직 종결되지 않은 사건입니다. 반면에 일본은 자신들이 충분할 만큼 사과 했다고 생각합니다. 그들에게 과거의 사건은 더이상 사과가 필요없는 이제 그만 덮어두어야할 옛날 이야기 일뿐이죠. 따라서 나 개인적으로는 우리나라 국민으로 전자의 관점에서 저것을 돌려준다는건 말도 안된다고 생각합니다. 특히 이렇게 공식적으로 돌려달라고 요청받는 다는건 모욕감이 느껴질수 있을 정도입니다. 반면 일본의 입장이라면 역사가 어찌됐든 지난일이고 이 소유주는 이제 자신들인데 절도를 했갔으니 돌려 받는게 당연하다 라고 생각할 수 있겠죠.
결국 절도니 뭐니 하는 분들은 그 의도가 엄청나게 아름답고 준법적인 정신에 입각한 의견이라고 하더라도 말이죠. 어찌됐던간에 결과로 보면 일본의 입장에서 일본을 대변하는 것에 불과하지요. 그러니 다른분들이 발끈해서 반박하는거고요. 무엇보다 어차피 국제관계는 힘의 논리인데.. 쓸모없이 절도니 어쩌니 이런게 뭔소용입니까. 일본이 무서우면 돌려주고 해볼만하다면 당연히 신경전으로 넘어가야 되지요.. 순순히 돌려주자고 주장하면 ㅄ 입니다. 진짜.
저는 훔쳐온게 맞다고 봅니다.
프랑스같이 직지심경의 원 제작국이 조선이었다고 밝히는 나라에게는 이게 틀린 방법일지 몰라도 일본같이 원래 지들것이었다고 우기는 종족에겐 이게 답이라고 생각합니다.
만약 이런 일도 하지 않고 그냥 국제법에 의거한 대처만 한다면 결국 저 문화제는 일본것이 되었을겁니다.
원래 지들것이라고 끝까지 우길테니까요.
폭력밖에없는 문화에는 폭력으로 대해야 합니다.
우리 상식의 선에서 계속 나아갔다면 저 문화제는 원래 일본에서 만든것으로 되었을겁니다.
국제관계에서 국가간에 대처하는 방법은 원칙으로만 따지면 안된다고 봅니다.
저들이 인간이길 포기하고 동물의 본능만으로 우리를 대한다면 똑같이 해줘야 합니다.
안그러면 결국 우리가 피해봅니다.
전 유장관의 해명은 씹선비 정신이라 봅니다.
선비정신도 사람에게만 해당되는겁니다.
아 근데 결국 일본한테 정식으로 반환된거는 3500여점 인걸로 아는데 여기서 결국 20퍼정도만 국가대 국가로 정식으로 환수 받은거지 나머지는 그냥 민간적으로 환수받은걸로 압니다.
그리고 일본에만 아직도 3만점의 우리나라 문화유적이 있죠?
그걸 합법적으로 다 받을라면....저진짜 후자노선을 택할래요..
국제법이 국제상식이라니 ㅋㅋㅋ
그게 어떻게 같은 의미의 용어입니까?
약탈품에서 절도로 범죄의 결과물이 된 지금 일단 반환하고 모양은 좋지 못 하겠지만
정 다시 돌려받아야 겠다 싶으면 합법적인 절차로 다시 받아와야 되는 게 맞는거지
약탈은 약탈로 대응하는 것이 상식이었나 봅니다?
국제적 관점이라는 의미에서 국제상식이라고 쓴 거지
국제법으로 사용한 적은 없습니다.
그리고 말했죠 약탈품에서 절도의 결과물로 바뀌었다고
절도의 결과물을 계속 가지고 있는 건 절도 행위를 국가가 용인한 꼴이 되버린 거고
일단 반환하고 나중에 공식절차로 되찾아 오는 거면 몰라도
가지고 버티면 참 좋아라 하겠어요
어이구 이답답이...
그래서 돌려주려고하잖아~ 지금...
그래서 주인이라는걸 증명하라고 법원이 말했고
근데 일본관음사가 그 증명을 못해서 보관중인 상태라고~~~~
몇번을 말해 ㅡㅡ;; 그러니까 지금 주려고한다고~~증명을 못해서 못주고있다고
무슨 뭐 미술관에 전시중인줄아나보네 경찰이 보관중이라고~~~
에휴 진짜 상식이없네
절도라고 하셨는데 이게 절도인가요?
도둑이 남의꺼 훔치다가 경찰한테 갔는데 정작 그 물건은
알고보니 정확히 그 사람의것도 아니었으니 일단은 그것이 밝혀질떄까지 보관상태인건데요?
(그리고 결국 그 도둑들은 우리나라 법에서 처치된걸로 아는데..)
무슨 우리나라가 도둑 시켜서 한건줄 아는데 일본이 정당경위만 밝힌다면 우리나라 정부는 분명 준다고 했습니다.
근데 일본 봐요 지금 그냥 달라고 하는거잖아요.
저희는 그냥 법대로 가는거에요 먼저 갔게된 경위를 말해야 그걸 줄수 있는겁니다.
님 결국 뜻은 뭐냐면요.
일본은 우리가 호구짓 안하는 이상 못돌려받아요...
우리가 괸히 일본한테 정확환 경위 알면 돌려주라고 했겠나요?
그것들 도굴한거 아니까 이렇게 나가는 겁니다.
원칙으로 보지 마시고 그 원칙으로 어떻게 대응하고 그 속뜻을 알아야 합니다.
일본이 우리나라 약탈할때 강제로 뺏은것도 있지만 거진 법을 악용하고 만들어서 약탈을 했죠. 그러면 우리도 여기에 이에는 이 눈에는 눈 우리도 지금 법적으로 아무 문제 없는 상황입니다.
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웃긴사람들 여기에도 있네 ㅋㅋㅋ
시대가 바꼈으니 우리가 도둑맞은거라도 돌려줘야된다? 웃기고 앉았네
섬숭이들처럼 방관하지말고 절도범은 처벌해야겠지~
근데 도둑집에있던 물건을 도둑질해온걸 다시 도둑집에 갔다줘? 원래 주인한테 갔다줘야지~
이 뭐 상식도 없구만 ㅡㅡ;
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내 첫댓글이구만 내가 언제 절대 돌려주지말랬냐?
원래주인한테 갔다줘야된다고했지~ 법원도 주인한테 준다고해서
자기꺼란걸 증명하면 준다고했고~ 어디서 이빨까노...;;
제가 당신이 절대 돌려주지 말라고 했다고 언제 그랬습니까 ㅡㅡ
논리 비약 좀 작작하세요
제가 그래서 당신 글에 절도가 아닌 합법적인 절차를 거쳐 받아와야 했다고
안 했나요? ㅡㅡ
제가 경위 못 말해도 반환해야 한다 주장했나요?
그리고 경위를 말하면 반환한다 자체가 반환한다는 의견이지
ㅅㅂ 그럼 바로 윗댓글에
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아니 절대 돌려줄 필요가 없다는 주장을 반박 하는데 그 전제가 필요하냐고요 ^^
그러고 경위 말하면 돌려준다는 게 반환한다는 거지 아닙니까?
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이건 뭔데~ 나랑 얘기중에 글쓴거면 나한테 하는소리아닌가?
아니 딴사람 얘길할거면 애초에 내글에 댓글을 쓰질마시던가~
내글에 댓글첨에 달아놓고 맞장구치다가 왜 이제와서 내글에 써논걸 또 안했다고 ㅈㄹ이야 아짱나
얘기가 중구난방이네 아주그냥 나 누구랑 얘기하니 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니가 말한 합법적인 절차는 일단 돌려주고 합법적으로 반환요구한다였고~
난, 법원이 말한대로 주인을 증명하면 돌려줘야된다는 국제규약을 말한거지~
이 ㅄ은 진짜 세상을 지혼자사네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂ롬아 정신좀차리고 살아라
난 처음부터 니가 똘+I인줄알고 욕으로시작해서 지금도 욕하는거지만~
넌 나한테 욕만먹다가 ㅋㅋㅋ 자러간다니까 발악하면서 욕하는거잖아 ㅋㅋㅋㅋ
이새끼 ㅋㅋㅋㅋ 재밌는놈일쌔 마지막에 댓글달면 이긴다는식이여 ㅋㅋㅋㅋ
니가 전에 남긴 댓글을 봐 넌 이미 국제규약도 안지키고 다 준다는식이잖여 ㅋㅋ ㅄ아 그래 너 착하다 존나 ㅄ같이 착해 ㅋㅋㅋ 그리고 ㅅㅂ롬아 내가 절대 돌려주라는글 안썼다고 아까도 말해서 니도 다른사람이 그랬다고 인정해놓고 왜 또 내댓글에 그걸말하냐? ㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂ 이겨볼려고 ㅈㄹ떤다
애초에 절대 반환하면 안 된다는 의견을 반박하고 있었는데
경위를 말하면 반환한다 같은 전제는 필요도 없었고
경위 말하면 반환한다도 반환한다는 의견이며
아까 분명 절도품은 원주인에게 돌려줘야 하니 돌려줄 필요가 없다고 했을 때
저는 절도가 아닌 합법적인 절차로 받아왔어야 한다고 말했었죠 ^^
경위를 말하면 반환해야 한다로 조금씩 주장을 바꿔오시니
물타기 열심히 하시는 쪽은 그쪽이네요
애초에 절대 반환하면 안 된다는 의견을 반박하고 있었는데
경위를 말하면 반환한다 같은 전제는 필요도 없었고
경위 말하면 반환한다도 반환한다는 의견이며
아까 분명 절도품은 원주인에게 돌려줘야 하니 돌려줄 필요가 없다고 했을 때
저는 절도가 아닌 합법적인 절차로 받아왔어야 한다고 말했었죠 ^^
경위를 말하면 반환해야 한다로 조금씩 주장을 바꿔오시니
물타기 열심히 하시는 쪽은 그쪽이네요
지금 그러면 경위 말해도 반환 안 해야 한다는 입장이세요?
원주인 나올 때까지 지켜보고?
확실히 해주세요 ^^
이 미친놈 뭔 개소리여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 뭐? 어쨌다고? ㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂ롬아 정신똑바로 차리고 들어~
내가 섬한테 돌려줄필요가없다고 했지~ 원래 주인한테 줘야된다고~
니가 무조건 돌려줘야된다고했고~ 그치? 뭔개같은살인자도둑놈이랑 같아야되겠냐~ 국제상식으로도 이건 돌려줘야된다고~그래서 국제 수사기관들도 원래주인한테 돌려준다고~ 그리고 법원도 주인찾아주겠다고했는데 일본관음사가 자기가 주인이란걸 증명못하니까 줄필요없다고 했고~ ㅅㅂ롬아 알았냐?
내가 언제 물타기를해? ㅋㅋㅋ 미친소리하네 난 첨부터 주인한테 돌려줘야된다고 첫댓글에 남겼다~ 근데 너는 딴사람이랑 얘기한걸 내가 했다고 개소릴하면서 내가 무조건 돌려주지말랬다고 하질않나~ 예초에 지도 절차따라서 돌려주려했다고 물타기를 하질않나 개 새 끼 가 한입으로 두말하고 쳐있네 ㅋㅋㅋ
경위를 말하면 반환한다는 의견에 대해선 이견 없다고 했습니다 ^^
저는 약탈한거니 우리도 절도했지만 돌려줄 필요가 없다고 하는 의견에 대한 반박입니다 ^^
경위를 약탈로 앗아온 것이라고 일본에서 말해준다면 오히려 약탈한 것 돌려달라고 다시 공식요청하면 될 것 아닙니까?
논점 자체가 다른 것을 동일시하지마세요
===== 니 댓글=====
이건 당연히 돌려줘야 하는 건데 논란이라니...
합법적인 절차를 거치지 않고 들어온 물건을 그것도 절도로
국가에서 반환하지 않는다면 그 행위를 용인하는 것과 다를 바 없는데
여기서 반환하지 않고 버티면
국가 위상에 문제가 생기는 건 둘째치더라도 국가는 물론 개인에 이르기까지
우리나라에서 비슷한 일이 발생하면 피장파장으로 너네도 선례가 있지 않느냐하면
할말이 없으니 가만히 있어야 겠죠?
절도인데도 우리나라 물건이었으니 반환 안 해도 된다 생각하시는 분들 정말 이해가 안 가네요.
이참에 해외 나가셔서 저 물건 같은 사연이 있는 물건은 절도해도 반환 안 하는 게 옳으니
모조리 절도해 오시기 바랍니다. 그게 잘한 짓이라고 생각되시거든
ㅅㅂ롬아 그 주장은 다른사람 얘기였다고 니가 말했지
내 댓글에 남길 이유도없는걸 내 댓글에 왜 그런글을 남겨 색휘야
내가 너랑 얘기하지~ 내가 너랑 또 다른사람이랑 얘기하냐? 개늠아
넌 대화할때 나랑얘기하고 또 다른놈이랑 얘기한걸 내가했다고 주장하면
그게 맞다고 생각하냐 ㅅㅂ롬이 개념이없어 Look at me ㅅㅂ롬아
처음에 경위에 관한 내용을 알지 못했을 때엔 우리나라 물건이었다는 증거가 명확하면
일단 절도품이니 반환하고 돌려받으려면 공식요청하라고 했고
경위를 말하면 일본으로 반환한다고 이야기가 나왔을 때에는 경위를 말하라고 하는 것은
우리나라로서 할 수 있는 행위라고 말했는데
언제 무조건 줘야 한다고 했습니까?
간단히 말할게요. 가면 안와요.
요청은 말그대로 요청일뿐 강제력이 없어요
국제관계에서 강제력없는건 말그대로 서로 뭔가가 오가야 '아 이것도 선심으로 끼워줄게'
하면서 넣어주는것 말고는 없단말입니다.
답답하시네 일본은 아에 반환의지가 없는 나라라구요.
제가 다른나라면 말도 안합니다.
그래 처음에 그렇게 말했어 ^^
계속 그렇게 말했다고 했잖아 위에 글 안보니?
어짜피 약탈한거니 절대 돌려줄 필요 없다는 분들이 있길래
일단 반환해야 한다고 말한거고
반환하는데 경위 말하면 돌려준덴다 하길래 그건 우리나라로서 할 수 있는 행위라고 했고^^
뭐가 문젠데?
일본에서 경위를 약탈로 말하고 반환해가? 공식적으로 그렇게 말했는데 반환요구하면 들어줘야지 ^^
경위말하고 이런 게 없어도 일단 반환하고 공식요청해야지 ^^
그게 내 의견이라고
아 저놈 세상 오래살겠네~ 평생 욕을 얼마나 많이 쳐먹을까...
말이 안통하고...세상 지혼자 사는놈일쌔~~ 나는 ㅅㅂ 간다
개념 없는 색휘야 법이 괜히 있는게 아니여 너같이 눈치봐가며 행동하는 색휘들이 제일싫어 강자에겐약하고 약자에겐강한척 하면서 세상살겠지 개색히 ㅋㅋㅋ
절도로 들어왔건 일본이 가라앉아서 들어왔건 들어온건 들어온것이에요
우리나라가 사주해서 약탈한것이 아닌이상 현재 가지고 있는 나라에 요청을 해야하는게 일본의 입장입니다.
그런데 이 요청도 별 타당성이나 근거가 없어요. 그래서 근거를 대라 라고해서 일단락된것입니다.
말그대로 요청해서 다 들어줬다면 우리나라 문화재들이 현재 외국에서 외 안들어 오고 있습니까?
네 그러니까 범죄인 절도를 통해서 우리나라에 들어온 것이니 일단 반환하고 공식요청해야 한다 말한 거고 경위를 말하면 반환한다라는 입장도 우리나라로서 할 수 있는 행위라 했습니다.
일본이 요청으로는 돌려주지 않을 것이다 해도 다시 절도로 가지고 오는 행위가 정당화 되지는 못한다 봅니다. 경위를 말하면 반환해야 하고 경위를 약탈이라 말한다면 다시 반환요청하면 된다고 봅니다. 경위를 말해야 반환한다는 것이 아니였어도 우리나라 물건이라는 증거가 많으니 반환 후 다시 반환요청 했으면 됐고요
안 돌려줄 것 같으면 절도해야 합니까?
그러니까 일단 반환하고 라는 말은 문화재를 포기한다고 무방한게 현 국제시선입니다.
당연한것아닙니까? 저 문화재는 일본이 자국 문화재로 법으로 등재됬습니다.
한국으로 못오는게 일본법상으로 당연한겁니다. 일본내의 국민감정을 생각하더라도 반환은 절대이루어질수 없는 일입니다.
안돌려준다고 절도해야한다는 말은 아니지만
절도로 들어왓다고 내줘야한다는 말도 아닙니다.
어떠한 경우로라도 우리문화재가 우리품으로 돌아왔다면 어떠한 수를 써서라도 지켜야 하는게 당연한일 아닙니까?
십년전 납치당한애가 장성해서 집에 왔다고 납치범에게 다시 갔다오라는게 말이나 되는겁니까?
애초에 공식적인 절차를 밟았어도 어떻게 될지 모르는데
절도의 결과물이 되버린 지금 우리나라가 불리한 입장이 된 것은 어쩔 수 없습니다.
그래도 경위를 말하라고 했다니 일본의 발언을 근거로 반환요청을 한다면 조금 더 가능성이 많지 않겠습니까?
그러고 일본에 있는 우리 문화재는 저것 한개가 다가 아닙니다.
반환하지 않는다면 다른 문화재를 반환요청할 때 협상에서 불리한 고지를 점하지 않을까 합니다.
다른문화재 반환때문에 라도 일본에 보내야 한다는 말이네요.
그런식으로 어떤 문화재를 받아올 수 있습니까?
간단히 네이버에다가라도 반환문화재를 쳐보세요 어떻게 반환되는지라도 알아보시라구요!
협상? 그냥 돈주고 사오는 겁니다.
어떨땐 돈보다 더한걸 해서라도 받아오고요.
말그대로 일본은 문화재를 인질로 쓰고 있습니다. 가치가 높다면 더욱 악질적으로 논다는 말입니다.
만약 이번 문화재 돌려준다면 우리나라 문화재 반환요청은 어디에서도 받아들여지지 않을겁니다. 그렇게 반환의지가 없어서야 어디에서 목소리 높여 외칠것입니까?
문화재반환은 간단한 문제가 아닙니다. 간단히 생각해서도 안되는 문제이고요.
네 그러니까 돈이든 뭐든 더 비싼 값을 치루게 될 것이라는 거죠.
그리고 이번에 문화재를 돌려주면 반환요청은 어디에서도 받아들여지지 않을 것이라고요?
너무 과한 생각이 아닌가 하고 반환하지 않으면 대한민국이라는 국가 이름에 안 좋은 오명을 씌울까 염려됩니다. 과연 이 문화재를 가지고 있는 게 그러한 것들을 감수하면서 까지 필요한 것일까 생각도 되고요. 제가 관점이 달라서 인지 이 문화재 한 개를 반환하지 않으면서
얻을 것으로 예상되는 것들이 그다지 커 보이지 않아서요.
그러면 fanner님은 이 문화재를 반환하지 않는 게 그 이상의 가치가 있다고 보십니까?
간단히 말해서 국제법은 유네스코가 1970년 ‘문화재의 불법 반출입 및 소유권 양도 금지와 예방 수단에 관한 협약’,을 통해서 비강제적인 법으로나마 규정한게 그나마 가장 효력이 있고요.
1970년 이전은 그냥 해당나라에서 알아서 하라는것입니다.
그나마 1970년 이후는 유네스코에서 중재를 잘 해준다네요. 말안들으면 자국의 유네스코 문화재 등록을 다시 재검사 한다던지...등등
일본이 거론한 유네스코 협약은 '문화재의 불법적인 반출입 및 소유권 양도 금지와 예방수단에 관한 협약'으로 이 협약은 가입국에 불법적으로 반출입된 문화재의 반환 의무를 규정하고 있다. 우리나라는 1983년, 일본은 2002년 이 협약에 각각 가입했다.
일본은 자국에 있던 불상이 지난해 10월 불법적으로 한국에 반입됐으므로 협약에 따라 돌려줘야 한다는 주장을 펴고 있는 것으로 알려졌다.
그러나 이들 불상이 애초 국내에서 불법적으로 약탈된 것이므로 반환해서는 안된다는 주장도 분출되고 있다.
특히 금동관음보살좌상에 대해서는 서산시 부석사에 봉안됐던 것이 1370년께 왜구에 의해 약탈됐다는 학술 연구 결과도 나온 상태다.
정부 소식통은 "만약 이들 불상이 애초에 불법적으로 유출된 것이 증명되면 유네스코 협약을 벗어나 다른 시각에서 사안을 봐야할 것"이라면서 "이 불상이 유네스코 협약의 대상이 되는지부터 검토가 필요하다"고 말했다.
이 소식통은 "아직 처리 시기나 방향은 정해지지 않았다"고 전했다.
문화재를 한번 반환하는데 한점두점만 반환하지 않습니다.
보통 십여점에서 많게는 수십 수백개의 문화재가 반환되지요.
하지만 이번 부석사 불상은 반환대상으로 칠수가 없습니다.
말그대로 일본은 자국의 문화재로 규정된것이라 한국으로의 반환 확률은 0%입니다.
따라서 여기서 일본으로 반환한다는것은 포기를 의미합니다.
엄연히 제작 보유 했었던 나라에서 강탈및 절도로 해외로 유출된 문화재를 이렇게 포기하게 된다면
그것이 문화재들을 반환하려는 강한의지를 가진나라라고 할수 있습니까?
나라간의 국제관계에서 강한의지를 보여준다는 것의 의미를 모른다면 더이상 할말없습니다.
반환하지 말아야 할 이유가 반환하면 다시 반환 받지 못할 것이고
국제사회에서 강한의지를 보여야 하기에 반환하지 말아야 한다는 입장이신거죠?
더이상 할 말이 없으시다지만
저는 하필 절도로 되돌아온 문화재를 가지고 국제사회에 강한의지를 보여야 할까 생각이 드네요.
차라리 일본에 대한 우리나라의 자존심을 세우기 위함이하는 의견이 더 이해가 됩니다. 물론 그 경우도 반환하는 게 득이 많다는 생각이지만 앞서 이야기 했던 이유들로..
아무튼 수고하셨습니다. 의견차이가 큰 것이 아쉽네요.
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그리고 이건 다른 분들께 드리는 말씀
일본에 유리한 논리를 사용하면 일빠인가요?
우익의 잘 못된 점을 말하면 좌익이고요?
이원론적 사고로 생각하지 맙시다.
저는 문화재를 반환하지 않는다면
절도 행위를 국가가 용인한 꼴이 되어버리고
선례가 생김은 물론이오 국가에 오명을 씌울 수 있다고 생각해
반환 후 공식절차를 밟는 게 낫다고 한 것일 뿐
일본의 이익을 위해 주장한 것이 아닙니다.
(경위말하면 반환이라는 것도 찬성하고요)
어찌됐든 그랬는데 일뽕이니 그런 소리들으니 기분이 별로 좋지 않네요.
일뽕아니에요.. 일본 안 좋아 해요
어휴 하얀늑댄지 뭔지 학력이 의심되네 왜 이렇게 비논리적이야
비논리적인건 그렇다고 쳐도 남의 의견에 반박은 제대로 해야할거 아니냐
반박도 못하면서 정신승리만 하고있네 제대로 반박해라 할거면 ㅋㅋ
다른사람 의견 반박글을 엉뚱한사람에게 달지않나 ㅋㅋ웃긴게 그걸 지적해줘도
실수라고도 안함 본인이 했던말을 근거로 반박하면 대꾸도 못해서 답글도 못 달고
엉뚱한 소리를 하지를 않나 한심하네 하얀늑대 주장이 뭔지 잘 알겠고 난
그생각이 다른사람보다 좀 아둔할뿐 틀렸다고 하고싶지도 않지만 반박 좀 제대로
하십쇼 ㅋㅋ 다른사람들이랑 의견교환을 통해 소통하려는게 보여서 기특하긴한데
글 내용이 한심해서 보는 내가 답답하네요ㅋㅋ 무식한건 죄가 아니라고 주장하시려나
아침부터 응가하다 어떤 분 댓글들을 보니 화가 나네요. 국제법이고 나발이고를 떠나서 동북아시아 관계가 정상적이지가 않은데 상식이니 머니 들이대는게 고운 심성에야 맞겠지만 그 어떤 나라도, 아프리카 오지 국가부터 유럽 선진국까지 내손에 들어오는 거 절대 내놓지 않습니다.
심지어 원래 우리 거면 우연히 절도범에게 찾았더라도 근본적 절도범 국가에 내준다는 건 유치원생이나 할 법한 턱도 없는 소리죠.
국제 상식에 따르면 우리는 상식적으로 처들어가서 똑같이 약탈에 살인을 해야 맞죠. 안그럼?
이 정도로 돌려주네 마네 한다는 얘기가 나온 다는게 굉장히 비상식적인데요.
도대체 일본으로 반환해야 자국에 이익이 된다 라는 주장은 어디서 나온 근거로 말씀하는지 도대체 이해가 어렵네요
도굴, 절도로 들어온 문화재는 자국 문화재로 쳐주지 않는겁니까...
가출한 아이도 몸불구되어 돌아와도 부모는 감싸줘야하는것 아닙니까 그것도 다시 나가면 돌아오지 못하는 아이라면 말이지요.
절도로 들어온 문화재라 일단 반환시키고 다시 자국문화재임을 주장하는 근거를 마련해서 상대방과 싸워라?
그사이 다시 도난당하지 않으리란 보장은 어디서 나옵니까?
아무리 힘없고 어려울때 나간자식이라도 돌아오면 거둬야 한다고 생각합니다.
그 대가가 어떠한 것이라도 말이지요.
하얀늑대 자신이 주장을 하고도 중간부터 자신의 처음에 뭘 주장하는지도 잊어먹었네요 주장이 바뀌고 있어요 그리고 다른분이 국제법상 맞는 얘기를 하는데 도둑질했으니 돌려주고 시작해야한다라는 국제법에 맞지도 않는 얘기를 하다니 그냥 새누리당 얘기를 그대로 복사해서 넣은거 뿐이네요
문화제를 돌려주지 않으면 한국정부가 도둑놈이나 도둑질을 정당화 하는 거라고 생각하는게 무뇌증명인거죠..
일본에 있는 수 많은 한국 문화제들이 약탈과 절도, 도굴에 의해 넘어갔음에도 돌려주지 않는 일본정부는 뭔가요?
도둑맞은 물건은 원주인에게 돌려줘야 하지만, 한국의 유산인 이상 일본 소유주가 정당하게 취득한 과정을 증명하지 못하는 이상 한국이 돌려줘야 할 의무가 없는것도 이치에 맞습니다.
이게 왜?? 논란이죠??? 당연히 우리거인데..일본이 어떠한 경로를 통해서 가져가서 자기꺼라고 돌려달라는 처사가 문제인거죠..우리가 훔쳤든 어찌되었든 원래 주인한테 왔으면 돌려줄 필요가 없는거죠.. 영국이나 프랑스 박물관가면 우리나라 문화재 많습니다. 이게 다 약탈한 것입니다. 이넘들 이거 돌려달라고 해도 들은 척도 안해요..원래 원 소유자란 개념이 잇는거죠..절차의 무시를 논하는데..정부대 정부의 문재가 아닌 한 개인의 절도가 문제인거죠..그 절도에 대한 응징은 사법부가 판단할거고요..일본은 약탈해간뒤 우리가 돌려달라고 이야기해도 돌려주는게 있나요??일본 역시 도둑질 해간겁니다. 도둑질해간 물건 아무리 자신의 소유를 주장한들 그게 인정된다고 보나여??? 우리역시 이거 돌려줄 필요 없어요..국가 체면 ?? 국가 체면이 뭔가요?? 미국이나 선진국들 보면 이득앞에선 배신과 국가 체면 따위 없어요..힘의 논리가 좌우 하는게 국가간의 체면인거죠..
삽질하는 인간들 몇 보이네요....
어느 부잣집에서 내부공사중 다이아 반지며 귀중품을 도난당한 사건이 일어났어...
얼마후 비싼 다이아를 훔친 도둑이 경찰에 잡혀왔어...경찰이 어디서 훔쳤냐???
저기 내부공사 하러 다니는 사람 집 에서 훔쳤습니다...
경찰이 내부공사하러 다니는 사람이 사는것을 보니 그비싼 다이아 반지를 가질만한 사람이 아니야...
거기에 다이아를 사고 팔때 받는 감정서도 없고 반지가 그집에 있는 사람들 손에 맞지도 않아....
가만보니 얼마전 도둑맞았던 부잣집 다이아 반지와 감정서까지 동일해서 끼워보니 그사람 손에도 딱맞아....
심지어 얼마전 부잣집에서 도둑맞은 물건들이 그집에 버젓이 있는거야...
그런데 이 내부공사하는 사람은 자기거라고 박박 우기며 돌려달라고 하는거야...
경찰이 그럼 다이아 반지가 니것 이라는 증거를 가져와라고 했지....
그러자 우리집에 있었던 거라고 박박 우기며 돌려 달라는 떼를 쓰고 있어...
자...누가 진짜 주인일까요???????????
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지금 쪽바리 방숭이 쉐이들이 내부공사하는 넘이랑 똑같은 짓을 하고 있는거지..........
이렇게 쉽게 비교를 해 줬는데도 못알아 쳐먹는 것들은 세슘 쳐묵쳐묵 해서 뇌가 맛이간 쪽바리 방숭이 쉐이들 밖에는 없음...
일본이 가져간 문화재가 불상 하 나라면 안돌려 주고 일본에게 정당성의 증명을 요구하는게 맞을지도 모르죠
하지만 불상 하나가 아니지 않습니까 전부? 돌려 받는다는 가정하에 과정의 정당성을 부여하는게 미래를 위해 낫다는 이야기 입니다
앞으로 많은 문화재를 돌려 받아야 하는데 좀더 유리한 위치에 서자는 겁니다
솔직히 수천?점의 문화재중 불상 하나 먼저 돌려 받았다고 만족 할거 아니지 않습니까?
일본이 안돌려 줄게 뻔하지만 그런결과가... 우리의 정당성은 올라가고 일본의 부도덕함도 올라가는 거죠
제가 많이 몬배워서 그러는데 우리 문화제 전량 다 되찾으려면 어찌해야할지좀 알려주세요.
참고로 제가 말보단 주먹부터 먼저 나가는 성격이고 범죄자한테 애원같은건 안하는터라.
하얀늑대님 말대로라면 우리정부에서 일본에 넘겨 줄게아니라 훔쳐온 도둑한테 다시 돌려주고 풀어줘야 하는게 정상일듯한데.
그기다 우리정부는 도둑놈잡고 문화제 회수라도 하였지만 일본정부는 도둑놈 잡을 생각이나 회수도 안하고 있고 더욱이 반환도 안하고 있는데 어찌해야 할까요?
아침부터 지금까지 3부작으로 정독.
모든 님들이 알아듣게 예시까지했는데도 불구하고
말문 막히면 무조건하는말!
처음에는 절대 돌려줄 필요가 없다는 의견에 대한 반박이라 고 몇번 말해야 알아듣니 ㅡㅡ
.내가 이글 정독하면서 절대돌려줄 필요가없다. 라고 한사람 한명도없음요^^
첫 댓글부터 뭐라고 댓글달았는지 늑대님 한번 보세염^^
ㅋㅋㅋ네 초반에 이미게임종료인데
있지도않은말'"무조건 돌려줘야한다 에 반박''"이라고
해서 지금 이지경까지온것임.
여러사람 빡치게 만들고 특히 햄볶지마님..ㅋㅋㅋ
시간낭비 돈낭비.잠못자.스트레스받아...
얼마나 에너지 낭비냐고요 하얀늑대님..ㅡ.ㅡ
나는 하얀늑대님보다 초반 맞장구치며 기름붇다가
쏙 사라진 어떤 님이 더 밉고 ㅈㅇ버리고나도ㅈㅇ버리고싶음 @@
하얀 늑대도 그렇도 댓글 쓴 사람도 그렇고 ... 다들 좀 문제가 많은것 같다..
내가 간단하게 해결할수 있는 법을 말할게
일본도 아무말 못해...
문제가 된 물건을 그냥 파괘해 버리면 돼는거야 그러면 우리모두 편해..
주인을 찾을필요도 없고 일본에게 줄필요도 없고 그냥 도둑만 좀 피해보는거지