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작성일 : 15-09-13 19:21
[잡담] 개폐식 돔구장이 필요한 절대적 이유가...
 글쓴이 : 유럽야구
조회 : 2,693  

주로 건립비용이 비싸다. 돔구장은 인조잔디밖에 사용할수 없다. 쾌청한 야외구장이 낫다.는 식이 대부분이고 가끔식 미국도 돔구장을 줄이는 상황이라며 타국과 비교하는 의견도 있다. 이러한 의견도 어느정도 타당성이 있다. 다만 돔구장의 신축해야 하는 명분보다 더 설득력을 가지고 있느냐다.

우선적으로 돔구장을 건립해야 되는 이유는 일단 국내의 기후와 환경 부터 살펴봐야 한다.

과거의 국내의 기후를 보면 사계절이 뚜렸하고 보통 평균적으로 6월 말부터 8월 말까지 강수량이 가장 많은 시기이다. 그러나 이러한 기후도 점점 시간이 갈수록 여름과 겨울 2계절로 점점 고착화 되어가고 있고 또 한반도의 아열대화가 조금씩 이뤄져 60년 이후에는 한반도 전역이 아열대화가 된다는 기상전문가들의 연구보고도 있다. 아열대가 된다면 강수량은 더 많아지고 비오는 횟수가 늘어 난다.

그리고 지금쯤이라면 체감을 하고 있겠지만 3월부터 시작되는 황사와 미세먼지. 이러한 건강을 해치는 좋지 않은 물질들은 야구장을 나서기엔 크게 부담스러운 점도 있다. 물론 마스크를 씌우고 가면 되지 라고 생각할지 모르지면 3시간 가까이되는 야구경기를 보기엔 불편하다고 느낄 것이다.

지난 6년간 서울 기준으로 우취(우천취소)가 될 정도의 강수량의 수준인 10mm 이상 내린 횟수를 조사 해 보았다. 10mm 이상으로 기준을 정한 이유는 어느 시간대이든 간에 이 정도 비가 내리면 그라운드가 엉망이 되어 경기진행 자체가 불가능하다고 생각하고 정했다. (5mm 정도 내려도 우취가 되는 실정을 생각하면 많이 잡은거지만...)

년도

내린 횟수

2014

21

2013

30

2012

29

2011

34

2010

36

2009

25

기상청의 국내기후자료를 토대로 조사를 해보았는데 10mm 이상 비가 내려 우취가 된 횟수는 평균적으로 29번 이였다. 즉 한달 가까이 야구경기를 진행하지 못했다는 의미이다.

국립재난안전연구원은 작년 3월 26일에 발표한 '기후 변화에 의한 재난 전망' 에서 60년뒤에 한반도가 아열대화가 된다면 이러한 현상이 올수있다고 예측했다.

기온 상승에 더해 연 강수량도 지금보다 200mm 많은 1,367mm에 달할 것으로 분석됐다. 이는 같은 기간 지구평균 강수량 증가속도의 3~4배에 달한다. 하루 최고 기온이 섭씨 33도가 넘는 폭염 일수는 지금보다 4배 많아지고, 해수면도 전 지구 평균인 88cm보다 가파르게 상승해 동해는 99cm, 남해와 서해는 65cm 오른다는 전망이다.

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=009&aid=0003167375

이러한 점을 고려한다면 이제는 멀리 미래를 생각하고 대비해야 한다. 지금이야 크게 문제 될것이 없으니 상관없겠지만 점차 적으로 큰 문제로 대두될 것이며 그때는 이미 늦었다고 봐야 한다.

특히나 비로 인한 우취는 입장수익이 주 수입원인 프로야구 구단에 있어 좋지 않은 영향을 줄수 있는다. 보통 주말에 관중들이 많이 오는데 만약 그 날 비가 와서 우취가 되고 그 다음 날인 월요일에 경기가 진행 된다면 구단의 입장에선 수배에 해당되는 수익을 날리는 것이다.

이번에는 매해 발생되는 황사의 발생횟수를 알아보자.

http://www.sisapress.com/news/articleView.html?idxno=64438
황사 습격, 55년 동안 5배 늘었다

그렇다면 이렇게 프로야구 시즌 초반에 황사가 발생된다면 이러한 야구팬들의 건강에 대한 우려가 만들어질 수 있다. 

황사뿐만이 아니다. 미세먼지도 황사와 더불어 나타내고 있는데 프로야구 규정에 황사나 미세먼지가 심각하다면 경기가 취소가 될수 있다는 문구가 있다는 점을 고려한다면 이제는 이러한 이러한 건강을 위협할 수 있는 물질들이 야구장을 가는것을 주저 하는데 원인으로 작용 할수 있다.

돔구장을 지어 도쿄돔처럼 하나의 랜드마크가 되어 관광 특수에 도움이 될수 있고 돔구장 자체가 다용도로 사용이 가능한 만큼 한류콘서트를 비롯한 다양한 공연이 가능하다.

돔 구장 건립비용이 많이 소요 된다면 체육법을 바꿔 구단이 경기장을 소유하게 만들면 된다. 그러면 지자체 예산으로 야구장을 건립할 이유가 사라진다. 또한 개폐식으로 짓는다면 구태어 인조잔디를 심을 이유는 사라진다. 비가 오거나 황사 , 미세먼지가 심한 날만 닫고 평소에는 열려 사용하면 되고 뻥 뚫인 야외 구장에서 야구를 즐기는 건 좋은 일이다. 그러나 멀지 않은 미래에는 비가 자주와 우취가 계속되는 일이 발생된다면 직관을 자주하는 입장에서 이만한 짜증날 일은 없을 것이다.

한국과 미국은 국토 크게 부터 시작해서 위치,경도 등 여러면에서 다르기 때문에 기후나 환경면에서도 다르다. 미국은 주 별로 차이가 있는 국가다. 이런 국가를 대상으로 비교를 한다는건 잘못된 일이다. 미국이 돔구장을 줄인다고 해서 돔구장을 짓지 말자는 말은 크나큰 오류다. 한국은 미국이 아니다.

나무만 볼게 아닌 숲을 봐야 한다. 돔구장의 건립의 명분은 한국의 기후나 환경에 입각해 존재하고 있기 때문이다. 이러한 점을 무시하거나 알지 못하고 미국과 비교한다는건 잘못된 생각이라는 점을 명심해야한다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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회원입니당 15-09-13 19:29
   
1.그래서 돈은요? 건설비는요? 유지비는요?

2.구장이 60년뒤에는 노후화되서 철거해야될지도모르는데 60년뒤 걱정?

3.황사가 문제면 테니스장 축구장 하키장도 돔구장해야되겠죠?
     
유럽야구 15-09-13 19:34
   
1. 건설비나 유지비를 따지면 대한민국에 어떠한 경기장도 지을수 없습니다.

2. 아파트도 30년이상이면 재개발하는데 하루에 수만명이 지나다니는 경기장도 노후화되면 지어야겠죠.

3. 테니스, 축구, 하키가 야구만큼 매일 진행되나요?
          
회원입니당 15-09-13 19:39
   
1.최소한의 건설비 최소한의 유지비를 위해서 야외구장을 쓰는겁니다.

2.그럼 돔구장은 60년뒤에 생각해봐도 되는 문제겠군요

3.1주일에 6일은 황사피해가있고 1주일에 2일은 황사피해가없나요?
               
유럽야구 15-09-13 19:45
   
1. 투자한 만큼 들어오는 수익도 큼. 야외구장은 야구장 하나밖에 사용못하지만 돔구장은 다용도도 사용가능.

2. 60년이 아니라 최소 5년 후에 신축해야 될 일이죠.

3. 그만큼 횡사가 한반도에 찾아올 횟수가 늘어난다는 겁니다. 미세먼지도 있지요.
소리넋 15-09-13 19:33
   
황사니 환경이니 뭐니 다~~~~~~~~~ 필요없어요.
안그래도 돈이 없는데, 돈 쏟아 부어야 하는 돔구장이 무슨 헛소리 인가요..

우리나라 에서 (개폐식) 돔구장은
집안은 거덜나서 월세방에서도 쫓겨나 노숙하는 주제에
렌탈로 벤츠 끌고 다니는 꼬라지 입니다.
     
유럽야구 15-09-13 19:36
   
돔구장 하나만 짓는게 아니죠. 여러 상업 시설과 연계해서 짓기 때문에 다각도로 수입원을 만들어져 문제는 없습니다.
          
소리넋 15-09-13 19:42
   
그런 상업시설과 연계 한다는게 더욱더 말이 안되죠.
그 돈을 누가 낼려고 할까요?

훨씬 더 인구 많고, 훨씬더 입장권도 비싸고, 여러 상업 시설 연계도 잘 되어 있는
도쿄에서 마져도 허우적 거리는게 도쿄돔인데..
어디서 수익을 낸다고요? ........수익 낼 수 있다고 생각하는건 그저 망상이죠.

몇만석 짜리 돔 구장에서 콘서트?
우리나라에 그 인원 채울 수 있는 가수가 몇이나 되나요?
아니, 가수야 외국에서 유명한 사람들 데려 와서 공연 연다고 치더라도
관객들이 누가 들어오나요?
그냥 싼 대관료 내고 다른 장소들 얼마든지 빌릴 수 있는게 서울인데 말이죠.

이런 다각도 수익도 사회인프라를 비롯해서 문화 인프라 등등 각종 인프라가
갖춰졌을때 이야기인겁니다.
우리나라는 그런 돔구장을 가지고 수익을 낼만한 사회,문화,사법,행정
모~~~~~~~~~든 인프라가 부족해요. 아직은요.

돔구장 짖자!! << 이렇게 이야기만 하는거야 쉽죠. 필요성도 이해는 하고요
하지만 현실은 개차반인데 돔구장 짖자고 하는건 현실을 무시한 망상인겁니다.
               
유럽야구 15-09-13 19:48
   
잠실야구장을 철거하고 돔구장을 신축 계획이 있는데 야구장 자리에 호텔과 컨벤션 센터 등 여러 상업 시설이 들어 설 겁니다.

그리고 콘서트 어쩌고 이야기를 하시는데 님 다른 글 보기 보니 축구팬이신것 같아서 한마디 하는데요. 축구팬들이 최근에 가장 불만이 많은게 축구장에서 콘서트나 공연 등 이러한 행사를 한다고 잔디 망가져 경기력이 지장이 된다고 하더라고요. 특히 광주월드컵경기장이나 수원월드컵경기장은 잔디가 엉망이라 비난 많이 하던데요?

만약 이러한 공연 등을 돔구장에서 한다면 일석 이조 서로 좋은 일 아닙니까?

솔직히 축구팬께서 왜 야게에 와서 이렇게 비아냥 거리시는지 이해가 안가네요?
                    
소리넋 15-09-13 19:53
   
축구팬인것도 맞고, 야구팬인것도 맞습니다. 골수 자이언츠 팬이지만
축구는 K리그는 안보는지라 축구팬이라고 하기 좀 뭐하네요. 그냥 국대팬?
정확히 이야기 하자면 스포츠팬인거죠.

아무튼 축구에 대한건 머리속에 1%도 없었으니 관심 끄셔도 될꺼 같고요
비아냥 거린게 아니라 현실을 짚어 드린것 뿐입니다.

현실을 무시하고 돔구장의 필요성만 이야기 하시지 말고
돔구장이 들어섰을때의 현실을 이야기 하자는것 뿐이에요.

현실적으로 지금 우리나라에 돔구장은 세금 잡아먹는 흉물 그 이상도 이하도 아닙니다.
수익요???............대뇌망상이죠.
                         
유럽야구 15-09-13 20:01
   
님이 쓴 글을 보면 야구에 대한 부분은 거의 없어서 그렇게 이야기를 한겁니다.

망상만 하지말고 현실을 바라보시는건 어떨까요? 추론만 이야기한다고 그게 현실이 될지 아닐지 모릅니다.

내년에 고척돔구장 운영해보면 계산이 되겠지요.
darkfonronier 15-09-13 19:39
   
사실 서울과 부산에는 하나쯤 있어도 될거같아요. 국내대회뿐 아니라 국제대회도 유치할수있고 서울은 두말할것도 없고 부산도 제2의 수도라고할만큼 인구도 많으니까요. 단 개인적인 생각으로는 적어도 세가지 조건이 충족되야된다고 봅니다. 첫째는 말만 메이저리그급이 아니라 3만 5천 ~ 4만석규모의 진짜 "메이저리그급" 구장이어야할것. 둘째는 설계는 반드시 국내업체가 아닌 수많은 메이저리그 구장을 많이 설계한경험이 있는 미국 업체에게 맡길것. 셋째는 주차장은 최소 2만 이상일것. 물론 주차장이 최소 2만 이상 되려면 교통혼잡이 없도록 부지선정하는데 있어서 최대의 고민점이겠지만요. 그리고 설계는 국내업체가 해도되지 않나? 라고 생각하시는분들 있을거같은데 제가 이번에 NC다이노스 창원신축구장 설계공모에서 1등한 조감도 보니 국내업체는 절대 맡기면 안되겠더군요. 공모에서 1위로 선정된 그 조감도를 만든데가 해안 컨소시엄이라는 회사인데 바로 메이저리그 구장 절반이상의 설계를 맡은 스포츠 건축설계사 파퓰러스라는 회사가 포함된 업체라더군요. 조감도 보고오시면 와~소리 절로날겁니다. 2만5천석규모인데도 틀에박힌 모양의 국내구장들하고 달리 진짜 메이저리그 느낌나는 멋진 야구장이더군요.
     
회원입니당 15-09-13 19:40
   
유지비는요?
          
darkfonronier 15-09-13 19:42
   
사실 고척돔은 지어지면 안되는거였죠. 서울시가 쓰레기짓으로 수천억짜리 1만8천석 코딱지만한 규모의 쓰레기같은 부지의 쓰레기같은 교통환경인데 쓰레기같은 돔구장 만들어놓은걸 왜 저한테 돈은요? 그러시는지? ^^ 애시당초 고척돔은 KBO가 요청한것도 요구한것도 아니었습니다. 서울시에서 증거라고 내놓은 서류도 예전에 서울시쪽에서 도움이 필요하다고 사인좀 부탁한다고 해서 싸인한 터무니없는 서류쪼가리 한장이구요. 당연히 돔구장 건축에대한 심도있는 내용은 하나도 없었죠.
               
회원입니당 15-09-13 19:45
   
아뇨 부산에 돔구장이 필요하시다길래 묻는겁니다.

그 유지비계획은 어떨까요?
                    
darkfonronier 15-09-13 19:48
   
돔구장을 원하는건 야구팬으로서의 염원이고 짓고 안짓고는 시에서 결정하는거지 제가 결정하는게 아니잖아요? 그런데도 유지비 계획을 저한테 물어보시는 저의를 모르겠네요?
                         
회원입니당 15-09-13 19:52
   
그 야구팬의 염원은 높은 티켓값도 지불할수있다는 의지의 표현인가요?
                         
유럽야구 15-09-13 19:56
   
티켓가격이 높아진다는 근거는? 그저 추측만 하지 마세요. 요미우리 티켓가격이 비싸다고 이야기하시는데 돔구장을 사용안하는 구단의 티켓가격과 비교해서 이야기를 하시는게 우선이 아닌가요?
          
darkfonronier 15-09-13 19:47
   
자꾸 유지비나 건설비는 어디서 나오냐 운운하시는데 고척돔만봐도 알수있듯이 여기저기 헛돈쓴건 서울시지 제대로된 돔구장 건설을 원하는 야구팬들이 아닙니다.
               
유럽야구 15-09-13 19:51
   
저분 축구팬입니다. 다른 글 보기 보니 스포츠관련은 축구이야기밖에 없네요...
                    
darkfonronier 15-09-13 19:56
   
아아 축구팬인가요... 어쩐지 뭐 말하는 폼새가 뭔가 대화를 나누려는 폼새가 아니라 그냥 시비나 걸고 딴지나 걸려는 폼새네요. 상종할 가치도 없겠네요.
     
소리넋 15-09-13 19:45
   
딱 잘라 이야기해서 짖는거는 어찌하면 가능할지도 모릅니다.
이런저런 정부 주도로 돈 끌어 모으고, 민자유치하고 이래저래 하면 말이죠.
그걸 누군가는 유지 해야 하는데..........유지비가 상상초월이죠.

기업에게 떠넘기기에는 너무 큰 돈이고, 정부나 지방자치에서 감당하기에는
안그래도 부채니 뭐니 빚더미 인데.....미친짓인거죠.

유지비는 감당 못해서......그냥저냥 돈 꼴아박는 골치덩어리 되는게 현실입니다.
          
유럽야구 15-09-13 19:50
   
잠실돔구장은 민간자본으로 짓는거라 문제없고 부산은 롯데그룹에서 투자 차원으로 지을 가능성이 있는 상황입니다. 단순히 돔구장을 짓는다고 야구인프라가 늘어나 축구흥행이 엉망이 되는거 아냐 그렇게 생각할게 아니라 어자피 축구도 경기장을 공연장으로 사용하는것에 대해 불만이 많으니 그 공연을 돔구장에서 진행되면 서로 좋은일이 될테니 비아냥은 자제 해주시길 바랍니다.
               
소리넋 15-09-13 19:55
   
민간자본이든 정부주도 이든 뭐든..
결국 짖고 난 뒤에 운영과 관리 주체는 있어야 하는거고
이 부분에서 천문학적 비용이 들어간다는건...옆나라를 봐도
미국을 봐도 현실적으로 닥칠 수 밖에 없는 문제이죠.

닥칠 문제는 아몰랑~ 해 버리고....필요성만 이야기하는건
그냥 망상이죠.
                    
유럽야구 15-09-13 19:59
   
그쪽 나라와 계속 언급하면서 비교 하시는데 애초에 경제수준이나 물가 등 여러 부분에서 차이가 나는데 비교할 수는 없고요. 아직 돔구장을 운영해보지 않은 상황에서 단순히 운영비가 늘어난다는 식읜 추론에 불과하죠. 고척돔을 내년에 운영해보면 어느정도 계산이 되겠지요.
                         
나르Ya놀자 15-09-14 08:59
   
개폐식이나 전체돔구장이 건설비용은 물론이고 운영비나 유지비가 천문학적으로 들어 간다는건
이미 다른 나라들 사례에서 증명된건데 자꾸 아니라고 하시네요. 그리고 다른 나라들하고 사정이
다르다고 하시는데 운영 여건으로 따지면 우리나라가 훨씬 불리합니다.
우리나라에서는 그런 대형 경기장을 짓게되면 그 관리주체가 지자체가되고 구단들은 그걸 임대해서 사용하는거라 수익사업을 벌일수도 없습니다.
또한 아무리 민자 투자를 받는다고해도 결국 거기서 적자나는건 세금으로 메꿔야 한다는 거죠.
일본이나 미국처럼 민간기업에서 지어서 각종 수입사업에 올인해도 적자는 판국에 우리나라 사정에서는 수익 내기가 더 힘든 여건이죠.
당장 우리나라 월드컵 경기장들만 봐도 대부분이 만성적자에 허덕이고 지자체들의 세금 퍼먹는 골칫거리는 변한지 오래입니다.
현 시점에선 돔구장을 지을 바엔 차라리 일반구장 세개를 짓는게 훨씬 우리나라 사정엔 맞는 겁니다.
darkfonronier 15-09-13 20:09
   
이런문제를 일반인끼리 논의하고 닥칠 문제에 대해 고심하는것도 우리몫이 아니죠. 저희끼리 서로 싸우고 욕하고 하는데 그 대상이 잘못된거 같습니다. 고척돔뿐아니라 국내에 쓸데없이 지은 건물이 어디 한둘인가요. 저번 인천아시안게임도 그렇고 앞으로 다가올 평창동계올림픽도 마찬가지로 지자체에서 너도나도 앞다퉈서 뭐든 국제대회가 있으면 유치할려고 실적을 남기려고 그렇게 뚝딱뚝딱 지어놓고 그뒤에 방편에 대해서는 아무도 책임지지 않죠.

소리넋님같은 분들도 서울시도 그렇고 지방도 그렇고 정부에서 하두 쓸데없이 벌려놓은게 많아서 건설비 (건설비는 물론 해당 경기장이용하는 모기업이 일부대긴하지만) 도 유지비도 전부 국민들 세금에서 나오는거니 그게 걱정되서 이렇게 인터넷에서 다른분들과 언쟁도 벌이고 그런거 아니겠습니까? 정부가 그런 뻘짓으로 국민들 세금으로 여기저기 벌려놓은게 이렇게 많지만 않았어도 아무도 이런걸로 서로 싸우지 않았을겁니다. 이렇게 서로 싸울게 아니라 저희가 욕할 대상은 따로있다라는거죠.
di0o0ib 15-09-13 20:28
   
그다지 설득력이 없네요.

기후 변화는 단기간에 변하는게 아닙니다;
백년, 천년 뒤를 내다볼 필요가 없어요. 
더군다나 요즘은 가뭄등, 비가 안와서 문제구만...

황사로 건강을 해친다?
황사는 야구장 밖에서도 건강을 해칩니다.
어쩌다 한번 가는 야구장에서 잠깐 황사 피한다고 뭘 그리 도움될까요;;

관광, 랜드마크...
야구장은 관광지가 아닙니다.
주목적이 경기 관람이고, 야구에 관심없으면 쳐다도 안봅니다;
     
유럽야구 15-09-13 21:00
   
가뭄이니 뭐고 간에 야구하는 시간에 비가 안오는게 중요하죠. 그런데 꼭 비는 많이와서 우취되는 경기가 제법 됬죠. 야구가 다른 종목에 비해 긴 관람시간을 가진 종목인데 황사나 미세먼지로 인해 건강에 문제가 생기는 가능성도 고려해야죠. 직관 안간 티를 내십니까?

관광, 랜드마크 도쿄돔만 생각하면 가능하지요.
리빌링 15-09-13 21:13
   
이분 저번에 2군리그를 마이너처럼 활성화 시켜야한다고 하면서 싸워댈때 보니 돈에 대한 생각 전혀 없으신분...

이상만 앞섬
     
유럽야구 15-09-14 06:11
   
그때 잘 설명했는데 억지 부리신 분들이 참 많았죠.

고양다이노스 처럼 좋은 사례가 있는데 말입니다.

그걸 좀더 발전시키면 말한대로 마이너리그화가 가능합니다.
dpvpf 15-09-13 21:14
   
일본에서도 돔구장으로 적자를 안보는 구장이 도쿄돔 한곳입니다.
도쿄돔은 경기가 없을때는 대부분 콘서트대관비용으로 충당합니다.
알다시피 일본은 세계 제2의 음악시장(한국의 30배)을 가지고 있고 워낙 공연문화가 생활화되어
셰계적인 아티스트의 방일공연이 끊이지않고 자국가수 공연도 많아 가능합니다.
한국은 단발성 공연을해도 유료관중 7-8천정도 동원할수있는 가수가  아이돌그룹 2,3팀에 불과합니다.
비시즌이나 어웨이경기시 텅빈 돔을 무슨돈으로 관리하며 뭘로 수익을 내나요?
이런상황에서 편이시설이나 제대로 입점하겠습니까?
걔폐식 돔구장 좋죠. 그냥 질러놓고 나중엔 전부 나몰라라 애물단지 됩니다.
시오링Z 15-09-13 22:34
   
서울 중심부에 랜드마크로 대형돔구장 하나정도는 있었으면 좋겠네요
고척돔은 2만명도 안되는 소규모 돔구장이니 사실 돔구장이라 부르기도 민망..
서울외는 돔구장지으면 정말 낭비에요
그냥 한국에선 서울중심부 노른자땅에 딱 1개 대형돔구장 있었으면 좋겠음
썩소 15-09-14 00:08
   
축구팬은 신경꺼라 하시면
야구팬들 돈으로 돔구장짓는건가요?
돔구장 있음좋죠 근데 돈문제는 윗분말대로
아몰랑이네
싱싱탱탱촉… 15-09-14 11:22
   
돔구장은 있으면 좋지요.
조금 천천히 봅시다.
고척돔이 개장 합니다.
서울시 소유,넥센이 홈경기로 활용, 국제대회유치, 각종 문화 활동, 겨울철 연습장, 부대시설로서의 수익원 창출, 돔구장 유지하기 위한 고용효과 등
두루두루 계산이 될겁니다.

내년 끝날때 쯤 보면 답은 보입니다.

저는 긍정적인 면에 한표 던집니다.
4gae 15-09-14 12:50
   
이분은 참 한결같으시네요
거 비올때 야구좀 안보면 어디가 덧납니까?
가든파이브나 코엑스 같은 상업시설 조차 주변 변수나 이런저런 이유때문에 사람 텅텅 빌수도있는데
여차저차 잘 만들어서 돈 뽑아내면 된다고 여전히 우기고 계시네요 ㅋㅋ
그래요 공부열심히 하면 다 서울대가지요

비때문에 야구 못한다 타령하지말고 비가 조금만 와도 취소부터 시키고 소주빨러 가는
감독관부터 조지는게 먼저 아닌지? 퇴물 야구인들이 하는것도 없이 돈만 쳐 빨아가고있잖아요
모래니 15-09-15 11:32
   
유럽야구님이 돈내서 지으시면 되겠네.
 
 
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2194 [잡담] 강정호 맞췄다는 전문가요 (5) sLavE 09-17 1897
2193 [잡담] 한미일 공격 수비 비교 (9) 혼동 09-17 1428
2192 [잡담] 텍사스 1위 올라서고 오늘경기 (7) 물공3만리 09-17 2376
2191 [잡담] 이종운...생명력이 질기네요;;; (3) VanBasten 09-16 987
2190 [잡담] 하드웨어가 아까운 선수 (7) 흑룡야구 09-16 2573
2189 [잡담] 박병호 이외의 MLB 진출 후보는? (13) 미련곰퉁 09-16 2527
2188 [잡담] [질문]야구어렵네요. 유격수하고 2루수하고 차이는 … (6) 막장소년 09-16 1838
2187 [잡담] [질문] 야구를 요번달 들어 조금씩 보는 초보인데요. … (2) 막장소년 09-16 825
2186 [잡담] 예전부터 느낀건데 눕동님 좀 멍청하신듯 (3) 봉냥2 09-15 753
2185 [잡담] 야구는 왜 챔스같은게 없나요?? (5) 콩콤콩콤 09-15 822
2184 [잡담] 야구관련 찌라시 입니당 (7) 주말엔야구 09-15 4734
2183 [잡담] 역쉬 메이저 리그 (3) 딸기가좋아 09-14 2430
2182 [잡담] 박사장 시절부터 메이져 봤는데.. (5) GoForIt 09-14 1816
2181 [잡담] 메이저도 몇년 안본사이 많이 변했네요 (5) 마다가스카 09-14 2688
2180 [잡담] 다나카 리그최강 핵타선상대 7이닝 무실점 7k0 볼넷ㅅ… (12) 엠포리오 09-14 3539
2179 [잡담] 개폐식 돔구장이 필요한 절대적 이유가... (36) 유럽야구 09-13 2694
2178 [잡담] 내야 전체를 덮는 방수포를 안쓰는 이유 (3) 웡이 09-13 2465
2177 [잡담] 돔구장 있으면 좋죠 (11) 회원입니당 09-13 2411
2176 [잡담] 김성근 참추하다추해. (13) 아딜라미 09-12 3893
2175 [잡담] 김성근 감독이 SK시절에는 이정도가 아니었던 걸로 … (9) 요시 09-12 2172
2174 [잡담] 피츠버그 라인업 카드에 단 하나의 한글이름 (3) 스미노프 09-12 4283
2173 [잡담] 강정호 선수 오른손 엄지손가락에 (6) 올라타 09-11 5056
2172 [잡담] 7월초만해도 강정호 홈런10개도 힘들어 보였는데..; (4) 휘파람 09-11 3305
2171 [잡담] 정말 미친 존재감 ... 주먹빱 역레발 (1) DeNy 09-11 2837
2170 [잡담] 오늘 강정호 홈런 리플레이를 봤는데 좀 이상한거 같… (14) 깨끗돌이 09-10 4869
2169 [잡담] 국거박 고소가 사실인가요? (7) 요시 09-10 3656
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