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작성일 : 15-11-13 18:51
[잡담] 우에하라 코지 vs 오타니 쇼헤이
 글쓴이 : 하얀그림자
조회 : 3,961  

jap.jpg
WBC때 우에하라 코지와 지금의 오타니 중
한국 대표팀이  공략하기 어려운 선수는 누구라고 생각하십니까?
오타니 구속이 눈에 익지 않아서 그렇지
우에하라의 칼제구만큼 위협적이지는 않다고 생각되네요
우에하라 공 건딜지도 못했는데
오타니 공은 그래도 맞추기는 했잖나요?
 
우에하라 코지 지금 보스톤에서 마무리하고 있습니다
 
다루빗슈도 한일전에서 던졌더랬죠
그 때 고전은 했습니다만 못친건 아닌걸로 알고 있는데 ...자세히 기억은 나지 않네요
 
오타니가 류현진보다 위라는 글이 보이는데
오타니가 다르빗슈나 마스자카처럼 증명이 끝난 선수는 아니죠
반대로 발전 가능의 여지도 큰 선수임도 사실이지만요
류현진이 스텟상 마스자카나 다르빗슈에 꿀리게 없는 걸로 알고 있는데요
야구의 특성상 특급 투수도
미세한 흐름이나 실책등의 변수에 의해서 무너지고 난타 당하기도 합니다
물론 우리가 다른 조건(구장이나 시간 국가)에서 경기한다면
눈에 익힌 오타니의 공이 결코 첫번째 경기만큼 공략하기 어렵지는 않을 것 같네요
한일전이 성사된다면 결승에서 붙나요?
다시 함 붙는거 보고 싶네요   

 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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나이든미키 15-11-13 18:55
   
장담하고 지금 물오른 한국타선이랑 다시 붙으면 3점~5점까지는 가능하지않나 생각합니다
아라라랄랑 15-11-13 18:58
   
문제는 상대투수를 위기상황으로 몰아 붙여서 적시타를 때려내느냐죠
썩소 15-11-13 19:23
   
오타니보다 한국 투수들이 얼마나 버텨주냐 싸움이겠죠 .

제가 감독이면 오타니 공략보다 한국선발투수. 일본타자공략에 집중하겠네요 .

오타니 공략따윈 현재는 없다고 봅니다 .

오타니 본인이 컨디션. 심리적부담. 실수로 무너지길 기대해야죠 .

150후반때 직구와 140때 변화구를 2번만에  공략 할 수있다는건
야구에 야자도 모르는 제가 볼때도 어이없는 글이네요.
     
하얀그림자 15-11-13 19:47
   
먼저 김광현도  더 잘 던질 수 있었을 가능성도 있었지만
야수들의 그라운드 적응의 미비와 불운이 작용해서 선 실점하게된 게 뼈 아팠습니다


 //본인이 컨디션. 심리적부담. 실수로 무너지길 기대해야죠 //
내가 뭐라고 적었던가요?

★ 특급 투수도 미세한 흐름이나 실책등의 변수에 의해서 무너지고 난타 당하기도 합니다
물론 우리가 다른 조건(구장이나 시간 국가)에서 경기한다면
눈에 익힌 오타니의 공이 결코 첫번째 경기만큼 공략하기 어렵지는 않을 것 같네요★
님이 한말 내가 이미했거든요?
그리고
첫번째 경기는 오타니의 소속팀 니혼 햄 파이터스의 홈구장에서  열렸습니다
우리는 거기서 훈련도 못했죠
거기다가 잔디도 낮설었죠
김광현과 우리팀은 여러모로 불리한 조건에서 싸운겁니다
오타니가 아직 어려서  타구장에서 심리적 안정을 꾀할 수 있을까요?
150킬로 후반직구와 140킬로대 변화구를 누가 두 경기만에 완벽히 적응한다고 했습니까?
첫번째 만큼 고전하지 않을 가능성이 있다는거고
오타니가 아니 일본 대표팀이 누린 홈어드벤테이지(오타니 홈구장& 우리 선수들 삿보르 구장에서 연습하지 못한것)를 갖지 못한 상태에서 우리의 배팅이 살아나는 시점에서
한국과 일본이 다시 붙는다면 11월 8일 경기보다는 더 긍적적인 요소들이 작용할 수 있다는 의미의  글이거든요?
님이  야구의 야자도 모른다고 자인하셨는데
국어도 잘 모르시나봐요
아니면 이해력이 딸리시던지....
150킬로 후반이면 2경기만에 못치란 법이 있습니까?
오타니 공략법이 없다뇨?
나 같으면 쉽게 방망이를 내지 않고 많이 던지게 하겠습니다
그 외 여러  작전상의 대안을 감독들은 제시할 수 있겠죠
공략법이 없다라는 건  야구의 야짜도 모르는 사람의 생각이라고 치부하기에 앞서 
패배자의 마인드입니다
월드컵에서 우승 못할껄 왜 출전하느냐
죽을꺼 왜 사느냐 라고 하는 거와 뭐가 다른지요?
정말로 없다면 있게 만들어야죠
긍정적 요소를 최대한 끌어내야 하지 않겠는지요?
자멸하겠끔 하는것도  한 방법이요 공략법이죠 ㅋㅋ

왜 님 생각하고 다르다고(? 다른게 아니라 내 글을 이해하지 못한 것임 야구의 문제가 아니라 국어의 문제임 ㅋ) 핀잔을 주시는지요?
제 3자 한테 물어보시죠
ㅋㅋㅋ
뭐 힘들고 스트레쓰 받는 일있으세요?
다짜고짜 달라 붙어서 시비네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
     
G마크조심 15-11-14 03:46
   
옛날 160키로 던지던 한기주 공도 아무도 공략 못했겠네? ㅋㅋㅋㅋ
     
dpvpf 15-11-14 04:17
   
겸손하게 스스로 야구의 야자도 모른다니 말씀드릴께요.
강타자가 매번 잘 칠수 없듯이 투수또한 매번 잘 던지라는 보장 없습니다.
투수는 구속이 전부가 아닙니다.
그 뛰어난 구속이 그날 얼마나 제구가 잘되는가가 중요하죠.
이 선수는 볼 구속이나  변화구 를 볼때 공략 불가하다 그리 단정지을게 아니란 말입니다.
jky6826 15-11-13 19:53
   
다르빗슈는 2회 wbc에 선발로 한번 나왔는데 1회에 3점을 얻어서 그당시 4:1로 이긴적이 있었습니다
     
하얀그림자 15-11-13 19:56
   
아 그렇군요 감사합니다 근데 이상하게도  제 기억에는 다르빗슈의 출전에 우리 팀이 고전한걸로 남아 있는지 모르겠네요
          
체코의심장 15-11-13 21:23
   
몸풀리면 다르빗슈공 못친거는 맞죠 ㅎㅎ
09wbc 3차전 다르빗슈 선발때 1회만 3점내고 이후는 셧아웃... 5차전 결승때 9회구원나와서 우리가 동점만들어 연장몰로가긴했지만 이후 또 셧아웃되서 결국 일본우승.... 나오자마자 몸풀리기전엔 해볼만한 투수인데 일땐 몸풀리면 못쳤던... ㅎㅎ
          
열혈쥐빠 15-11-14 00:21
   
아마 2009 결승전 때문일 거에요

그 경기에서 달빛이 마무리로 나와

경기를 매조지 했거든요.

특히 마지막 아웃카운트 잡던 모습은

지금 생각해도 짜증이 일죠 ㅋㅋㅋ

(그 특유의 확 휘어져 나가는 슬라이더에

정근우 헛스윙하고 허탈한 표정으로 돌아섬)
               
하얀그림자 15-11-14 10:37
   
아 그렇군요  두분 감사합니다 기억이 나네욬ㅋㅋㅋ
썩소 15-11-13 20:18
   
야구 잘 아시잖아요  ?
160짤 던지는 애가 쉽게 공략 가능하는지요 ?
단지 오타니 컨디션과 새가슴에 기대할 수밖에 없죠 .

시비과 아니고 미세한 흐름으로 난타당할 가능성 ?

즉 님이 말씀하는것은 오타니보다 일본 야수들의 실수를 기대하는것 아닙니까 ? 
미세한 흐름은 야구에서  쉽게 발생하는 상황이고
일본리그가 그렇게 호락호락한 리그도 아닌 수준인데다가
그런 상위 리그에서 경험도 있는데다가

제구가 되는 160파이어볼러를 2번 정도로 공략한다는것은 무리죠 .



 윗에 댓글올린것처럼 한국 선발투수체크 일본타자분석외에
달리 할 방법이 없죠 . 이게 야구 아닌가요 ?

야구란게  투수가 언터처블이면 컨디션 난조이길 기대외에는
달리 공략할 방법이 없는것 아닙니까 ?
축구처럼 10백수비를 한다든가 전담마크 쫄쫄이전술 카운터전술 이런것도 있지만
야구는 개인 대 개인 대결이라
언터처블이면 당췌 할 방법이 없죠 .
     
하얀그림자 15-11-13 20:31
   
야구 모르신다고 그랬죠?
난 잘 안다고 그런적 없습니다
정공법이 통하지 않으면
우회 전법 같은 것이 있죠
이론상 포볼 1개 도루 1개 번트 2개면 1점입니다
루상에 주자가 나가면 투구에 집중하지 못하게  투수의 맨탈을 흔들어 놓는  주루 플레이도 있죠
왜 내가 야수들의 실수를 기대한다고 생각하셨나요?
내 얘기는 야수는 물론 투수 맨탈을 흔들어 놓아서 컨츄롤를 엉ㅇ망으로 만든다든가,,,하는 것을 퐐적으로 얘기 하는거그던요?
강심장도 한번 마운드에서  맨탈이 흔들리면 주심잡기 어렵습니다
굉장히 섬세한 포지션이 투수의 위치에요
160짜리는 칠 수없다는게 님이 지론이신가요?
일본 타자분석은 기본이에요
 선발 체크도 기본이고요
감독등 스텝들은 그런 총체적인 데이타와 상성등을 감안하는거고요
왜 포괄적인 것을 두고 한 측면만을 강조하는지요?
언터쳐블한 투수도 난타 당합니다
제구가 흔들리면 말입니다
왜 야구의 야짜도 모른다고 자인해 놓고 아는 척 하세요?
어의가 없는건  님이  머리 속 세상에서의 얘기입니다
언터쳐블이면 방어율이 0이랍 말입니까?
무안타로도 1회 3-4점 날 수 있는게 야굽니다
공략법이 없는 것은 신의 영역에 있는 사람을 의미힙니다 ㅉ
          
썩소 15-11-13 20:35
   
행운을 빌어요 .

님이 인정하시네요 .
우리가 할 수 있는건 없고 오직 오타니와 똘마니들의 실수
그리고 판정이 우리에게 유리하게 돌아가는것
불규칙바운드와 오타니 저주응원등등 ..

그게 미세한 흐름이죠 ?
               
하얀그림자 15-11-13 20:43
   
야구라는 것은 잘 맞아도 아웃당하기도 하고
재수 없으면 일레귤러바운드가 나거나 베이스에 맞아서
공식적으로 에러가 없어도 점수가 나는 경기입니다
내 말 이애 못하죠?
안타없어도  포볼 1개 도루 1개 번트 2개면 1점이라는 말??
11월 8일 첫 실점의 계기가 뭔지  보셨습니까?
나는 판정 얘기 하지도 않았는데 왜 유리한 판정 운운하면서 우기세요?
내가 언제 한국이 투수력에서 더 우세하고 첫번째 경기는 재수에 옴붙어서 졌다고 그랬습니까?
첫번째 만큼 일방적 흐름은 아닐 수 잇다는 얘기지요?
야구 모르면 아는 만큼 얘기하세요
왜 타자분석이 유일한 수단이라고 우기세요?
그건 기본이라니 까요?
내말 이해 안가나요??
그런것을 일단은 정공법이라고 합시다
야구란 스포츠는 승부처에서 에러하나나  텍사스성안타하나로 전세가 바뀝니다
순전히 전력이 100%작용하는 스포츠가 아니라니까요?
 저주응원? ㅉㅉㅉㅉ
그건 님 머리 속의 세상입니다
님의 세상을 남한테 강요하지 마세요
160킬로는 칠수 없다.........
칠수없어도 점수가 나는게 야구란 스포츠에요
공략법이 없는게 아니라니까요?
투수체크?????
갑자기 인조인간이라도 만들어서
선발로 세우는게 아닙니다
놀다가 갑자기 나와서 야구하는지 아세요? 선수나 코치나????
썩소 15-11-13 20:36
   
제 수준이면 야구에 야자도 모르는것 맞죠 .
     
하얀그림자 15-11-13 20:48
   
그러니까 160킬로면  칠 수없고  칠 수없으면 진다라고 그런 말을 하지요

무안타 무자책으로도 패전 투수가 되는게 야구에요
내가 야구를 몰라도 님 이상임은 단언할 수 있겠네요 ㅋㅋㅋ
썩소 15-11-13 20:47
   
오타니던 4타니던 재수없는 놈이네요 .
     
하얀그림자 15-11-13 20:51
   
패배주의자처럼
 무력하게
상대 폄하하시네요
저주 응원ㅋㅋㅋㅋ
 오타니가 혐한 발언이라도 했습니까?
전도 유망한  스마트한 야구선수에요
내 말이 맞죠?
저주 응원 운운하는 것은 님 머리 속에 있는 세상이라고 ㅋㅋㅋㅋ
          
하얀그림자 15-11-13 21:04
   
갓쇼가 왜 가을야구가면 털리는 줄 아세요?
전체적으로 보면 커쇼 맨탈의 문제와  이를 이용하는 상대 감독과 선수들의 전략적 승리라 할 수 있습니다
 마르티네스 같은 전설도 탈탈 털릴 때는 털리는게 야굽니다
꽃무릇 15-11-13 21:38
   
오타니 직구를 공략못한다?

오타니 일본 통산방어률이 2.7이면    경기당 3점정도 준다는 말입니다
오타니 고시엔에서도 160k던졌는데  고등학생한테도 실점했고요

청소년대표시절엔 우리나라한테 2점주고 패전한투수입니다
160k공은  청소년 야구선수도 반응합니다 -_-

문제는 돔구장이 공기저항이 없기에 구속이 더 잘나온다고 누가 그러더군요
김광현도 삿포르에서 지금 비시즌인데도 150k찍은걸보면  삿포르돔구장  구속 측정기가 의심스럽습니다
김광현이 작년인가?올핸가 2000개 던져서 150k딱 3번 나왔고요
오타니 이후에 나온투수도 157k던진걸보면  삿포르돔 구장 속도측정기가 2-3k
많게는 3-4k뻥 뛰기일수도 있다  ..  아무튼 구장별로 구속측정기 차이 납니다  전체적으로 모든투수들이
잘 나오더군요

그리고 야구라는게 홈과원정경기 승률이 차이가 납니다    그런부분에서도 일본이 유리하고요

간접적으로  벤덴헐크가  한국에서  3.4방어률 찍었고요
                                    일본에서  2.5방어률 찍었습니다  일본시리즈까지 포함하면 더 낮아지고요
                                    11승 무패했습니다
그리고 벤덴헐크가  립서비스포함해서  한국타자들이 상대하기 더 힘들다고 했고요
오타니가  한국에서 뛴다면  방어률  3.0넘길수도 있다고 봅니다    의외로 빠른공이 익숙해지면 공략하기
쉽다고 생각합니다               

오타니가 빠른공에 익숙한 미국타자들에게 어떤모습을 보일지 궁금하네요
썩소 15-11-13 23:01
   
제 할말은 다 했습니다 .

8회때 박병호의 홈런이 있길 기대합니다 .
한국 빠따에게 행분을 ~`
ByuL9 15-11-13 23:17
   
대회 개막전 오타니랑 할때 한국팀에 시즌 끝나고 쉬고 있던 타자들이 많았죠 그래서 대부분 선수들이 타격감이 떨어져 있었구요 타격감이 어느정도 살아난 지금 재대결하면  칠 수 있을거라고 봅니다..
뚜르게녜프 15-11-13 23:53
   
딱봐도 정답이 나오는구만

오타니가 제구력이 없나요?  오타니 160키로에 제구가 되는 투수인데

누구랑 비굘 하는지 ㅡㅡ;;

솔직히 둘다 뛰어난 투수인건 변함없는데

160에 제구되는 투수 자체가 그냥 힘든 상대임

야구해본 선출들은 다 알죠

160이 문제가 아니라 160에 제구가 되면

140에 제구 되는 투수보다 오백배는 힘들다는걸.,..

무슨 오타니 160적응된다 이딴 헛소리는 그냥 헛소리임

130투수 유희관도 긁히면 타자가 어려운게 야구임

160이면 어련하겠음?

여튼 야구는 제구가 좋은 투수는 상대하기 힘들고 구속이 높다면

더 상대하기 힘든거
아콰아아 15-11-14 00:12
   
최고구속 170을 찍었던 주마야도 얻어터지게 야구고
메쟈리그 약물 시대때 메덕스는 130대 구속으로 메쟈 씹어먹는게 야구고
다르비슈가 일본에서 1점대 찍고 한국한테 3실점했습니다. 그게 야구입니다.
야구에 정답이 어딛습니까?
     
데이빗 15-11-14 06:13
   
매덕스 볼이 느렸다하지만 130대는 아닙니다. 140대 정도는 나왔어요.
130대는 마크 벌리나 제이미 모이어 정도...
쓰리 15-11-14 09:34
   
일본에서 시즌내내 공략하기 힘든 투수였는데
어떻게 공략하나요..?
 
 
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