두 선수 피부색이 바뀌었다면 사이영후보 동급으로 취급하거나 평자책 0.7씩이나 차이나는 선수가 후순위로 밀리는일은 없을텐데...

지금 당장 투표한다면 류현진이 우세하겠지만 투표는 시즌종료후 하는거니까
후보로서는 슈어저가 밀리지 않는 것 같은데요

방어율이 0.7 차이나는것 만큼 탈삼진에서 거의 두 배 차이납니다.
방어율도 탈심진도 투수의 가치평가 항목중 하나예요.
방어율>탈삼진 이 아닙니다. 둘의 가치는 동급이예요.

미국해설중 이말이생각나네요  투수는 삼진이 최고가아니다....볼카운터를줄이며 아웃카운터를잡는 능력이최고다

1. 피부색 때문이라는 생각 자체가 편견.
2. 세이버매트릭스 스탯을 클래식 스탯만큼 중요하게 여기면서 생긴 현상
3. 세이매트릭스 스탯을 클래식 스탯보다 우위에 놓고 보면 슈어저가 1위일 수도 있음 (수비력을 완전히 배제하면 탈삼진이 많은 투수가 유리하고, 이 경우 fIpp war에서 유리해짐)
4. 방어율조차 에러를 보정하기 위해 자책과 비자책으로 구분함
5. 문제는 방어율에는 보이지 않는 에러, 그리고 호수비(콜로라도 4회 다저스 수비진의 호수비 2개)가 반영되지 않는다는 점.
6. 세이버매트릭스 상의 지표도 불완전함. 탈삼진 능력은 좋은 투수의 요건이긴 하지만, 포수의 프레이밍. 심판의 판정 등 변수를 배제하지 못함. 게다가 효율적으로 던져서 맞춰 잡는 투수의 능력을 과소평가하는 경향이 있음.
7. 즉, 야구 성적을 평가하는 지표 산출에 관한 통계학적 논쟁이지, 이것을 단순히 피부색 탓이라고 하면 안됨. (일부 피부색때문에 이런 주장을 하는 이들도 있겠지만, 그런 경우는 작년까지 클래식 스탯 강조하다가 갑자기 세이버매트릭스 스탯 강조하는 변신박쥐급 인간들에게나 적용할 말임)
8. 슈어저도 충분히 좋은 투수임. 특히 탈삼진능력은 어마무시함. 심지어 이닝 이터임, 즉. 탈삼진능력이 좋은 반면, 효율적으로 못 던져서 많은 이닝을 소화할 수 없다가 아니라, 탈삼진 능력이 좋은데 이닝까지 졸라 높네. 씹알 괴수 맞네 이거라능. (추신수에겐 간식이지만 ㅋ)
9. 물론 방어율 차이가 큼. 하지만 방어율은 9이닝당 평균 개념이라 이닝 개념없이 단순비교하는 것이 힘든 면도 있음(그래서 세이버매트릭스 스탯을 옹호하는 측의 주장),  대강 계산해 보면 슈어저 122.1이닝 자책점 33, 류 109이닝 자책점 21 인데. 방어율 수치만 가지고 비교하면 류는 앞으로 13.1이닝을 더 던져도 9이닝당 1.73만큼 던질 것이다 라는 가정이 필요함. 문제는 콜로라도나 씹알 돼지백정 아레나도 또 만나도 이것이 적용될까 라는 것. 반대로 샌디에고같은 팀을 만날 수도 있으니 그냥 미래도 과거와 같다 라고 가정하는 것임. 그래서 이닝이 중요한 것. 과거 기록이 그만큼 많이 있으니 앞으로도 그럴 개연성이 높아지니까.
10. 결론은 현재 류가 1순위 후보임. 지금 당장 투표하면 가장 강력한 후보임. 그리고 슈어저가 가장 강력한 경쟁자임. 피부색이 바뀌어도 마찬가지임. 심지어 슈어저 피부가 녹색이라도 마찬가지.  전통적인 스탯이 중요한가 아니면 사이버매트릭스 상의 스탯을 보아야 하는가의 문제임.
11. 이런 언급 없이 피부색부터 거론하는 것 자체가 편견임. 류가 백인이고 슈어저가 한국인이었다고 해도 같은 말이 나왔을 것. 가장 강력한 사이영 후보로 류를 꼽고. 일부 슈어저가 가장 유력한 후보여야 한다는 의견이 존재하는 ..

슈어저는 지금 은퇴해도 명전 들어가는 수준입니다;;
류현진이 지금 슈어저보다 우세한건 방어율이고 이게 사이영 희망인거임

슈어저도 지리내욤

류뚱이 지금처럼 후반기 쭉 가면 내셔널리그 사이영상 따놓은 당상이죠.
슈어저는 원래 탈삼진이 리그 탑 수준이고, 그만큼 공을 많이 던지는 타입입니다.

승수에서 적어도 3승이상 벌리는게 중요하겠네요.
방어율 저정도 차이에 승수에서 벌리면 이닝하고 삼진은 그냥 무용지물이죠.
그런데 방어율 저정도 차이라도 승수에서 밀리면 그냥 볼것도 없이 끝인것이고

사이영상은 선발의 경우 200이닝 이상 기준으로 승수 보다 ERA가 훨씬 더 중요합니다.
작년 내셔널리그 사이영 상 받은 디그롬도 217이닝 10승 9패 ERA 1.7 찍고 받았습니다.

게다가 팀의 지구 우승은 보너스 가산점이붙죠 그렇다고 볼때 워싱턴은 좀 힘들어보이네요

선두 애틀란타와 7경기차이

믈브가 보기보다 엄청 보수적이예요.
전통적인 수치로 선발투수의 가치판단을 합니다.
다승, 이닝, 방어율, 탈삼진.
나머지 기록들은 세부기록이고, 그냥 가십거리예요.

다승, 방어율은 류뚱의 우위.
이닝과 탈삼진은 슈어져의 우위.
사이영 경쟁 재밌어지겠네요.
물론 류뚱이 사이영 받길 바랍니다.

이닝당 1.4 개를 삼진으로 잡네요;

빅볼 좋아하는 그들의 편애죠. 삼진 많이 잡는것, 부상 투혼, 영웅만들기 좋아하는 심리까지.
미국인 류현진, 한국인 슈어저였다면 없었을 논란. 뭐 이겨내야죠 어쩌겠나요?
200이닝 채우고 다승에, 방어율만 유지해도 충분할듯요. 삼진 앞선다고 기록을 무시할 순 없으니까요.

진짜 피해의식 좀 가지지 마세요
손흥민이 아르헨티나 인이었다면 메시보다 고평가 받았을까요?

물론 가정이라 의미 없지만

쿠어스전 아니었다면 105이닝 14실점 방어율 1.2였네요. 후...

슈어져 올해 탈삼진 페이스 미쳤어요.. 커하찍을 기세 ㄷㄷ  방어율도 2점대 초반에 다다랐고..
류현진은 1점대 방어율이 유일한 희망줄이라 봅니다. 1점대 못지키면 게임셋...