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작성일 : 20-10-21 11:27
인도네시아 한국을 정말 우습게 보네..
 글쓴이 : 클라이버
조회 : 8,530  

물론 인도네시아가 대통령과 국방장관이 서로
권력을 양분하여 있는 관계로 대외 발언이나
정책이 일치하지 않는 점도 있겠지만 그래도
받을건 다 받아놓고 딴소리하는건 못봐주겠군요..

우리나라에 발주한 3개의잠수함중 마지막 잠수함은
한국에서 블록으로 나뉘어 인니로 가져간뒤 인니의
조선소에서 조립했다고 하는군요..그런데 문제는
인도네시아 국방장관이 한국으로 부터 들여온
잠수함이 잠항일이 30일밖에 안되고 기술이전을
받았다는데 무슨기술이전을 받았냐고 깠답니다..
근데 재밌는건 그잠수함으로 수심 310m까지 
잠항하여 통상적인 잠수함의 잠항깊이인 250m
를 넘었다며 지들끼리 모여서 310m깊이의 바닷
물을 마시며 세레모니를 했다는겁니다..물론
한국이 기술이전을 해줬다는 말은 한마디도
없지요..

그리고 KFX사업도 재협상해서 더 받아내겠다는
의지를 표명하고 있는 인니인데 얘네들 더 상종
해야하나 싶네요..물론 잠재적인 발전국가이고
큰시장인건 사실이지만 국방장관이란 놈이 KFX
사업 진행중인데 전투기는 유럽것이 좋다면 유럽을
돌며 중고 유럽전투기를 들여온다고 설치고 다니니
파트너로서 유효한지 궁금하군요.. 


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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뇌세포 20-10-21 11:33
   
워워 진정하세요.
대내적으로 언플할수도 있는 거고 우리도 기술이전 받으면 기술이전에 대한건 쏙 빼고 우리 기술로 만든건만 부각하기도 많이 합니다. 자국의 위상(?)을 높이기 위해서요.
그런거 하나 하나 신경쓰면 대외문제 풀수가 없습니다.
다 개망나니 국가가 되어버립니다.

정부가 물밑에서 협상을 잘하면 그만인것입니다. 하나하나 일희일비 하지마세요.

님처럼 생각하신다면 동남아, 아니 전세계적으로는 사업할 파트너가 하나도 없게 됩니다.
greent 20-10-21 11:33
   
그냥 언플이라고 보면 됩니다

우리도 프랑스의 tgv도입하면서 프랑스 정부가 직지심경 반환을 약속했다라고 정부가 언플했지만

그런 문서는 존재하지도 않음
     
mymiky 20-10-21 11:36
   
구두약속이였거든요ㅡ  주둥이로만 한거라 문서도 섮이
기레기들과 정부가 김칫국 퍼다 마심;;;
마스터우부 20-10-21 11:34
   
우습게본다기보다 더 받으려고 진상 피우는거죠
우리는 무시하고 갈길 가면 됩니다
어차피 지금 빠져봐야 2천억 날리는건 인도네시아쪽이고
수출물량(인도네시아) 없어도 국내 수요만으로도 기체단가는 낮출수 있습니다
F4,5 대체하고나면 노후화된 F-16부터 줄줄이 교체 예정이니까요
qufaud 20-10-21 11:35
   
인도네시아 군부가 전에 독재자였던 수하르토 추종자라던데 알력이 심한 모양입니다
뭐 그래도 인도네시아가 한국하고 척져서 좋을 것은 없다는 것쯤은 모를리 없을테니까
지금은 현 대통령을 흠집내기 위한 떼쓰기로 봐야죠 인도네시아 국방부가 저럴 수록
한국인 중에 상당수가 인도네시아 현정권 부터 무작정 까고 보는 사람 있듯이요
     
도나201 20-10-21 12:10
   
전 국방장관이 수하트라 사위임.

현재국방장관은 그사위가 내세운 인물이고,

쉽게 이야기해서 김영삼정권에 속해있는 군부세력임.

지금 목표가...현정권에 대한 공격이고, 우리나라와는 굉장히 긴밀한 관계를 가지고 있는 사람입니다.  저렇게 개양아치짓을 하고 있어서도 봐주는 이유가 .

군사무기적 결정자와는 엄청나게 긴밀한 관계를 가지고 잇습니다.
5공세력과 긴밀한 관계를 가지고 있죠.

그러니 개판을 쳐도...일종의 적폐세력끼리 문제를 거론할려고 하는짓입니다 .

돈을 안준것은 우리좀 봐달라고 애원하는 상황에서 한 조치고,
또 닭정권때. 이때 커미션관계를 쌩깐것도 있고,

근데 이놈들이 화교자본을 대거 사용하는 놈들이라서 현재는 복잡미묘하게 돌아가는 것도 있음.
다크드라코 20-10-21 11:36
   
제가 국민학교 다닐 때, F-5E/F 라이센스 생산했습니다.

그때 우리나라 방송에서 우리나라가 만든 전투기라고 방위성금 선전용으로 무지 방송했습니다.

그냥 인니 국민들 선전용입니다.
태양속으로 20-10-21 11:36
   
Air Independent Propulsion
공기 불필요 추진 시스템.

알루고로급에는 돈 문제로 AIP가 없습니다.
즉 옵션에서 빠진 겁니다. 당연히 작전기간이 줄어들 수 밖에 없습니다.
알고서 깠따면, 그냥 한국이 미운것에 더하여 언플이고,
모르고 깠다면 인도네시아의 미래가 암담한겁니다.
핫핫 20-10-21 11:36
   
장사..내지는 거래하는 행위긴한데..
막무가내인 건지(4딸라..4딸라!)
계획적인 건지...
draw 20-10-21 11:36
   
인니가 찌질한건 맞지만
저런게 하나 하나 반응하면 외교는 때려죽어도 못함
그냥 우리끼리 손가락 빨고 살아야죠
로건 20-10-21 11:42
   
댓글보니깐 무시당할만 한데요
     
뽀치 20-10-21 11:52
   
인니 댓글이 더 가관임

우리 이 정도 댓글은 충분히 이해할 만함
촐라롱콘 20-10-21 11:42
   
뭐 우리는 이명박 정권 시절에

울 나라 훈련기 구매하려고 방한한 인도네시아 대표단이 머물던 호텔 숙소를 뒤져

관련정보 빼내려다가 들켜서 개망신을 당하기도 했으니.....
     
gorani 20-10-21 11:54
   
현재 그 사건을 지금 kfx에 대입한다면 인니가 더 망나니죠.
kfx 분담금 수년째 미납, 잠수함 사업까지 보류인지 취소인지 하고있으니...
gorani 20-10-21 11:49
   
시간이 약...
인니 없이 지금처럼 진행하고 없던일로 하고 진행해도 상관없음.
유튜브 영상보니 공군 장성출신이 kfx 1차 계획이 120대라는데
공군에서 정작 필요한건 4~500대 정도랍니다.
인니에서 산다는 50여대는 우리가 충분히 흡수가능함...
지금도 혜자계약이라고 국내비판 많은데 걍 정식 출고할때까지
저것들 잔머리를 굴리던 놔두면 됨.  지들만 손해임
wolfpaw 20-10-21 11:52
   
그래서 외교란게 있는거죠. 너무 언론에 휘둘리지 마세요.
담배맛사탕 20-10-21 11:52
   
그건 뭐 우리도 매한가지. .

그거말고도 인니는 재섭음
수호랑 20-10-21 11:56
   
저 국방장관이라는 인간이 이런 일이 이번이 첨이 아니죠

잠수함 뿐만 아니라 kfx도 사사건건 시비를 걸고 있다는 거

최근에 라팔 구매건도 저 인간 작품이죠 

조코 위도도 대통령의 최대 정적이다보니 그냥 딱 국민의힘이 사사건건 정부하는 일에 시비 걸고 있는 거랑 비슷한 상황이라  보시면 됨

위도도 대통령이 워낙 친한이고 한국과 협력사업이 많다보니 역으로 한국과의 협력 사업에 계속 딴지를 거는거죠 

다만 자신의 위치가 국방장관이다보니 주로 국방건에서 이런일이 계속 발생하는 것 뿐임

또한 이는 인도네시아 대통령이 그만큼 군부에 힘이 없다는 반증이기도 하다는 거

왜냐면 조코 위도도 대통령은 인도네시아 역사상 첫 비군인 민간인 대통령일 만큼 인도네시아는 원래 군부의 힘이 막강한 나라임

비록 첨으로 비군인 대통령이 되었지만 기존 군부의 힘을 하루 아침에 앗아 올수는 없기 때문에 지금과 같은 과도기 형태의 힘겨루기가 이어지고 있는 거죠

그리고 모르긴 몰라도 저 국방장관이라는 인간 해외 방산업체들로 부터 엄청난 리베이트를 받았을 가능성도 무시 못함

그러니 최근 국방개혁으로 리베이트 지급이 어려워진 한국업체보다는 리베이트를 많이 주는 해외 업체의 무기를 구매하기를 원하는 점도  분명히 있음

실제 사우디 내전에서 호평이었던 현궁 미사일도 사우디 왕족의 리베이트 요구를 우리가 거부하는 바람에 차기 맨패즈 사업에서 중국산 맨패즈로 교체가 된 사례가 있죠
     
다크메터 20-10-21 12:24
   
저도 매번 느끼는거지만 정말 인니는 민주화를 성공시키느냐 못 시키느냐의 기로에 서 있는거 같아요. 성공해야 답이 나올것 같은 생각이 듭니다. 남의 국가 일이니 내정간섭 같은 말도 못 할거고.
승리만세 20-10-22 00:24
   
언플이고 나발이고 대내적인 문제는 그네들 사정인거고 우리는 서로가 합의한 내용을 준수하고 그 모든건 그 안에서 해야지, 인도네시아처럼 합의를 마음대로 어기고 골대를 자꾸 움직이는 놈들에게는 결국 매운맛을 한번 보여줘야 정신을 차림, 대통령이든 국방장관이든 그 누구든 상관없음, 우리는 그런 말도안되는 요구를 결코 받아줄수 없고 한국에게 준 수모는 반드시 갚아줘야함
이슬내림 20-10-22 00:29
   
거래에는 신뢰+계약서가 있습니다.
그래서 지키지 안으면 대가를 치르게 되어 있습니다.
ashuie 20-10-22 02:09
   
그 국방장관이라는 놈이 전 정권(독재정부)의 남은 찌꺼기에요
수염차 20-10-22 03:01
   
국방장관이 문제라고 본인 스스로 적어놓고도
인니하고 외교끊자고 하는건 무슨 경우인지...

베트남은 이래서 안되고
인니는 이래서 안되고
인도는 이래서 안되고
중국은 이래서 안되고
똥남아는 다 안된다고 하고

결국 누구랑 외교하고 교류해야할런지....
삶이 고단해요??
바람좀 쐬요.........릴렉스하고
     
클라이버 20-10-22 05:18
   
국방장관은 인니의 실세죠..그의 의견은 100%
인니의 의견이 될수 있는거죠..그런상황을 이해해야
우리가 대처할수 있는거지 그들에게 휘둘려서는
안된다는 얘기죠..극단적으로 이해를 한 모양인데
한국의 국익측면에서 인니의 행위를 바라봐야 하는겁니다..
주파리빠 20-10-22 09:35
   
인니에서 10년 살아본 바로는 거기는 약속이라는 개념이 희박합니다. 게다가 인구가 많아서 인지 글로벌업체들 다룰 줄도 조금 알고요(Oracle, IBM등의 단가도 우리보다 낮게 획득합니다). 현재 국방장관은 우리로 치면 기존 정권의 일인자입니다. 선거하면 위도도 대통령 다음으로 2등정도 나오는. 인니가 이슬람문화권임에도 매춘, 음주 등의 지하 경제는 군부와 짜장경제가 연합하여 돈을 휩쓸어 갑니다. (대부분 마사지업체는 음성이라는..게다가 현금이라는...) 애네도 우리처럼 민주화가 진행되고는 있지만 아주 천천히 되고 있습니다. 지배세력들의 자금줄이 대부분 음성적인 지하 경제에서 나오는 것이라 무기도입은 하나의 보너스라고 생각합니다. 그러다 보니 현 국방장관 입장에서는 기존의 무기 도입 Frame을 깨고 싶어 합니다. 자기가 판을 쥐고 흔들어서 보너스를 챙기고 싶어 합니다. 여기 저기 쑤시고 다는 판국입니다만 국방장관으로의 한계와 의회의 견제 등으로 언플만 하고 다니는 형세입니다. 우리는 이미 선수금을 받은 입장이라 지들이 취소를 하던 그 돈이 아까워서 진행을 하던 기다리면 되는 일입니다. 참고로 애들 교통상황이 열악해서 약속자들이 통화를 하면 항상 "On the road" 라고 합니다. 시간을 하나의 상수로 생각하는 애덜 아닙니다. 언젠가 되겠지, 신이 알아서 하겠지..하지만 이번처럼 선수금 내고 시간끄는(항상 하던 스타일) 방식은 이번엔 통하지 않을 듯 합니다. 키는 어차피 한국이 쥐고 있는 것이고 시간도 어차피 한국이 유리한 입장이라 묵묵히 잘 개발만 하면 됩니다.  시장이 아깝다는 분들도 계시는 데 가 말씀 동감합니다만 애덜 입장은 항상 우리 시장크니까 니덜이 숙이고 들어오세요 라고 합니다. 하지만 시장도 Good market 이 있고 Bad market 이 있듯이 애덜 시장은 후자에 가깝고 절대 급하게 진행하는 애덜 아니라는 사실만 명심하심 됩니다.
드르렁 20-10-22 10:37
   
이놈의 가생이는 대한민국의 적을 못만들어서 안달난 인간들이 잔뜩~
Collector 20-10-22 13:54
   
권력자들끼리 원수지간에, 이해관계도 갈리고...
그 상황에 중국은 날로 군사력을 증강하니...
KFX가 배치될 때까지의 공백기간이 불안한 것도 이해는 갑니다.

당장 새 전투기 살 돈은 없으니, 그 공백기를 중고전투기로 메우겠다는 거고...
문제는 그 돈도 없다 보니...
반대파들끼리 서로 자기가 옳다고 싸우느라 결론이 잘 안 나는 모양입니다.
이해해 줄 면도 어느 정도 있지요...

다만 시간은 우리 편이니... 느긋하게 기다리면 될 일입니다.
순조롭지도 않은 모양이지만, 중고전투기 들여와봐야 얼마 오래 못 쓸 게 당연하고...
그렇게 중고전투기 도입사업이 지지부진한 동안 중국이 큰 사고만 안 치면...
시간은 흐르고 KFX 배치는 점점 가까워지고...

그럼 우리에게 유리한 조건으로 협상에 응하지 않을 수 없겠죠.
반대명분도 희미해질 테고...
그냥 기다리면 됩니다...
     
탄돌2 20-10-22 15:31
   
정답
바람노래방 20-10-22 22:57
   
우습게 보는것 맞죠
지네 내부 정치 싸움질을 위해 미국이나 러시아를 끌여들이진 않죠.