앵 ?
정은이도 주한미군이 있어야 한다고 하는데...
뭔가 대단히 오래된 정보를 가지신 듯 하네요

필수가 아니라 선택사항이란거죠
현 동북아 국제정세로 보면요

필수죠
선택 할 수 없는 선택사항은 선택사항이 아닙니다
로또를 선택사항이라고 하면 말 되나요 ?

ㅋㅋ 미국 응딩이 아니면
무서워서 벌벌벌 떠시는 분이시군요.
제 글을 아예 안 읽으신듯 ㅋㅋㅋ

덜덜 떨어야죠
막무가내로 사는 인생 아니니까요
세상 혼자 사는 거 아니에요
자기 꼴리는대로 살아도 좋은 사람도 있지만, 보다 편하고 보다 효율적으로 살려는 사람도 많다는 건 아세요

한국이 침공을 당할만큼 약소국이라 생각하니 그렇죠 ㅎㅎㅎㅎ
짱개나 북한 따위가 한국을 침공할정도로 우리가 약소국이라 생각하는겁니까 ㅋㅋㅋ

착각을 아주 대단히 크게 하시네요
그러니까 님은 혼자 막무가내로 되는대로 살다 가세요
우리까지 엮지 마시구요

거참 되게 좁게 보시는 분이네

한강의 기적이 우리가 진짜 대단한 민족이라서 이룬건줄 아시나?

내일이라도 당장 미국이 한국거 안팔아주겠다고 나오면

좆망인게 한국 경제임.

제국주의니 뭐니 해도 그게 세계 질서고 우리는 그 질서에 속하기로 하고 혜택을 받은거임.

누가 미국과 단교하자고 했습니까 ㅎㅎㅎ
애초에 미국이 아니라도 한국은 침공할 정도의 군사력을 가진
나라가 인근엔 없다구요.
전면전은  그 나라의 국운을 건 도박같은건데
대체 인근 어느  나라 전체를 건 도박을 할만한 힘을 가진 국가가 있답니까 ㅋ
침략하면 그 나라도 무사하지 못할텐데요 ㅎㅎㅎㅎ
님이 정치인이면 그런 도박 하실건가요? 무엇을 얻기 위해서 ?
한국을 그저 아프리카 빈민국 수준의 허약체로 계속 가정하니 님같은 분이 있는겁니다

그러니까 왜 주한미군이 단지 군사협정에 불과하다는 단견으로 큰소리 치냐구요 ㅋㅋ

주한미군이 옵션이라는건 전혀 사실과 거리가 먼데 ㅋㅋㅋ

선택지지 필수가 아니란겁니다.
주한 미군 뺀다고 해서 한국이 침략당할 약소국이라 믿는 분이
바로 님같은 분이시구욯ㅎㅎㅎ
대체 뭘 얻기 위해 자국 박살내 가며 군사강국인 한국을 침공한다는 겁니까 ㅋㅋㅋ
그게 뭔지 참 궁금하군요 ㅎㅎ

침략은 저도 쉽게 안당한다고 생각하는데요.

미군 주둔지라는건 단순히 군사적인 측면 이외의 정치외교적인 의미가 크다구요.

이게 어렵나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

단순히 이번 한일관계만 봐도

주한미군이 없을때 어떻게 흘러갈지 생각해보면 답이 딱 나올텐데?

ㅋㅋㅋ 이번일은 일본이 자충수를 둔거죠
한번도 경제적으로 서로 맞붙은 일이 없었으니까요
쪽바리들이 자신의 분수를 모르고 ㅄ 짓 한거라고 봅니다.

자충수고 자시고 미국의 태도가 어떨지 상상이 안가세요?

미군이 주둔하는 국가 vs 국민들이 반대해서 미군 철수한 국가

미국이 어떻게 나올까?

문통이 호르무즈 해역에 파병은 왜 할까?

미국은 우리와 동맹국입니다.
님은 자꾸 글을 논점을 이탈하시는군요
중요한건 한국을 침략할 정도의 군사력을 가진 나라가 존재하질 않는다는겁니다.
주변에요 ㅎ 그러기엔 또 경제적으로 서로 얽혀 있구요.
당장 한국에 들어와 있는 외국 자본이나 기업들이 얼마인데 그걸 다 감안 안할수가 있습니깤

동맹도 급이 있죠.

세상은 그렇게 만만하지 않습니다.

단순하게 군사적인측면만 보면 그렇게 생각하실수 있겠으나...

그런 국민들의 의식이 있어야
미국이 터무니없는 방위비 인상을 요구하질 못해요

미국이 이상하다기 보다 트럼프라는 특이한 변수가 튀어나왔다고 보는게 맞음

그 특이변수가 앞으로도 없으란 법이 없죠
방위비 더 내놔라고 요구하면 안들어줄수가 있겠습니까

짱깨가 위협은 되는 건 맞는데요

미국아니였으면 진작 손 봐줄 나라라던가 남중국해에서 행패라던가

주한미군 뺀다고 한국과 군사협정이 사라지는게 아닙니다.

억지력 자체가 다를텐데요
6.25가 일어난 이유도 한국에서 미군이 철수하면서 김일성의 오판을 불러왔었는데 지금이라고 안그렇다고 볼 수 있나요

억지력을 가지고 있다는겁니다.
그러니 우린 선택사항이고
애초에 한국을 침공할 국력을 가진 나라 자체가 인근엔 없어요
한국이 무력 침공을 당할만큼 약소국이 아닙니다.
국가간의 전쟁은 그냥 이뤄지는게 아닙니다.

상호방호조약이 있다고 무조건 참전하리란 보장이 있겠습니까? 아예 주둔하고 있다가 공격받으면 그럴 맘 없더라도 참전하게 될 가능성이 아예 발 빼고 있다가 참전할 가능성 보단 높다고 생각하는데요? 폴란드가 세계 2차 대전 때 어떤 꼴 당했는지는 알고나 있나요?

우리가 당시 폴란드만큼 약소국이라 생각하니 그렇죠
게다가 당시와는 국제정세가 많이 달라졌어요
현재는 미국이 주도하는 세계입니다. 게다가 식민지 쟁탈전이나 벌이던
제국주의 시대도 아니구요 ㅎㅎㅎ
중국마저 대만을 침공하면 미국이 참전할까 두려워
하나의 중국을 입에 침이 마르도록 외치면서 정작 처들어 가질 못해요 ㅎㅎㅎ
침공하는 입장에서 생각해보세요. 님 같으면 안 쫄리겠습니까 ㅎㅎㅎ

폴란드처럼 약하지 않더라도 주변이 강국인 것들은 무시하고요??
전선이 넓어진다면 미국 같은 슈퍼파워가 아닌 이상 무너집니다
쪽바리가 짱깨가 더불어서 뒤통수 칠 수 있단 가능성은 생각 안해보고요? 그리고 폴란드에 대해서 프랑스와 영국이 보호해주겠다고 했는데 정작 나치독일과 소련이 침략하자 아가리 한 건 아시고요? 그냥 말뿐에 그치는 거랑 주둔하는 거랑 억지력은 천지차이에요

한국도 강국입니다
대체 뭘 얻기 위해서 한국을 침공한다는 겁니까?
본인 국가는 무사할거라고 보는 정치인이 있을까요??
중국 따위가 우리 침공하면 중국은 무사할거라고 봅니까?
왜 그런 위험한 일을 하죠? ㅋㅋㅋㅋㅋ 대만도 어쩌지 못하는 놈들 따위가 ㅋㅋㅋㅋ

그 폴란드도 당시 프랑스랑 영국이랑 지켜주겠다고 했다니깐요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 착각하시는데 그때 당시는 미국이 부상을 하고 있었다만 지금과 같은 위치가 아니였습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 미국 위치가 영국이였지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한국은 애초에 한국 자체만으로도 주변국이 어쩌지 못하는
군사강국이라구요 ㅎㅎㅎ
침략측은 자국 경제 국민의 목숨 그 모든걸 걸어야 하는 게임입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

러중일이 빙다리 핫바지입니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가 한국 군사력 약하댔어요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 러중은 핵보유국입니다

그럼 한국은 빙다리 헛바지 입니까 ㅋㅋㅋ
한국이 강하니 함부로 침략할 명분도 이득도 약하다는거죠

그 프랑스는 빙다리 핫바지라서 나치독일의 침략을 받은 모양이군요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

당시 독일은 그만큼 군사강국이었으니까요
그리고 현재의 미국같은 초강대국도 없었구요.
ㅋㅋㅋㅋㅋ
중국도 미국이 무서워서 대만에 미군이 없어도 못 처들어가고 있습니다.
하물며 군사강국인 한국을 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그당시 미국 포지션이 영국이다만? 이 빡대갈은 말해줘도 못알아먹네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니 조선족이지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 주한미군 필요 없다고 물타기 존나하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애시당초 6조 비스무리한 개소리하는거 보니

ㅋㅋ 그렇게 강한 영국이 섬에 갇혀서 독일에 두드려 맞았습니까 ㅋㅋ
당시 영국과 지금 영국의 힘의 차이는 급이 다릅니다 ㅋ
그리고 당시 국제정세와 지금은 좀 다르다니까요
서로가 경제적으로 얽히고 설킨 형국입니다.
침략이란게 쉽지가 않아요
국력을 떠나서

그 슈퍼파워인 미국이라도 미래엔 일본과 더불어 터키가 반기르로든다고 싱크탱크에서 예측했는뎁쇼? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 머저리가 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 왜 핵무장을 시도했던 적이 있었고 그 이유도 모르는 머저리갘ㄹㅋㅋㅋㅋ

이 분 좀 오버하시는 분이시네
예의를 지키십시오
님이 자꾸 논점을 이탈하니 하는 말입니다.
뭔 미래에 어쩌구 저쩌구
정세에 맞춰서 모든 전략을 짜는겁니다. 중국이 슈퍼파워가 되면
그때 또 다른 전략과 국력을 키우는거구요
현재와 가까운 미래에 있어서 한국은 주변국에서 여전히 군사강국이고
미국 또한 전세계를 아우르는 슈퍼파워입니다.
그것만 좀 생각하세요

그리고 나치독일과 소련의 동맹이라는 역사적 사례가 있는데 일본과 중국이 손잡고 한국을 칠 수도 있을 지도 모른단 생각은 못하시고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 역대 세계사적으로도 양면전쟁 강요받다가 무너진 나라도 수도 없이 많은데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

왜 프랑스가 자체적으로 핵무장을 했는지도 모르는 놈일세 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 말은 한국이 중국과 손잡고 일본을 치거나
중국을 칠수도 있죠 ㅎㅎㅎ
한국은 그정도 힘이 있는 군사강국이니까요
님 예상은 그저 망상인겁니다.
망상은 뭐든 가능하니까요

망상은 니놈이 하는거고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 끈뜩하면 핵우산에 대해서 여기저기서 의심이 나오는지도 모르는 놈이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나찌독일과 소련의 협약은 독-소가 폴란드를 양분하고
독일이 영국-프랑스를 비롯한 서부유럽에 몰빵하는 동안
소련이 독일의 뒤통수를 치지 않고

그 반대급부로 소련은 발트연안3국을 합병하고
핀란드와 동부유럽 일대에 소련이 영향력을 강화시키는 동안
독일이 간섭하지 않는다는 조건이었습니다....!!!

물론 불과 만 2년도 지켜지지 않은 협정이었지만....

그렇다고 나찌독일과 소련이 동맹 수준의 협약을 맺은 것은 절대 아닙니다...!!

또한 하나 더 딴지를 걸자면 당시 폴란드가 물론 독일과 소련에 비해서
약세한 것은 사실이었지만....
그렇다고 뚜껑을 열어보기 전에는 결코 만만한 대상은 절대 아니었습니다...!!!

당시 폴란드 또한 외형적으로는 130만에 달하는 정규병력을 보유하고 있었고
이전 시기에는 소련과 분쟁이 일어나 소련을 침공하여 우크라이나 일대를
일시 점령하기도 했을 정도로 만만치 않은 전력이었습니다....!!!

쉽게 말해서 보험금입니다. 미군이 철수한다고 쉽게 전쟁나는 것은 아니지만. 경제가 흔들릴 겁니다. 주변국들이 찝적되고 한반도 불안이라고 세계뉴스에서 떠들거고 미국과 불화다. 떠들기 시작하면 수출에 차질오고 외국투자 외국자본 빠져나가면 일본꼴 나는것이죠. 한반도안정에 이상없다는 세계에 대한 무언의 보험이지요. 저도 언론이나 국민이나 단체가 일방적으로 떠들어대는것은.  반대입니다 미국도 정보 수집해서 보험금 올리는데 감안할테니 우린 미국과 협상에서 잘이해시켜야 하고요. 미국도 트럼프만 있는것도 아니고요 어째든 이해는해요....

요즘 분위기 타고 슬슬 이런 말섞어내려고 하는 사람이 있군요.

님같은 분이 있으니
미국이 방위비 뻥튀기 해서 강탈해도
별말없이 내줄수 밖에 없는거죠

미국 국방수권법에서 주한미군 28,500명 이하로 감축 못함
상하원이 미국법으로 명시      ㅡ,.ㅡ;

(착각)
미군의 한반도 주둔은
대한민국이 아쉬워서 주둔해달라고 싹싹 빌면서 요청한 것이 아니라
미국의 세계 경영 전략상 필요하기 때문에 미군이 한반도에 주둔하는 것임.

대한민국이 미군의 주둔비용을 지불할 것이 아니라
미군으로부터 토지 임차 등 주둔 비용을 받아야 하는 것.

그런데 런승만, 닭까지 마시오 등 역대 독재자들이
자신의 정치적 정당성이 확보하지 못했으니
미국에게 큰소리 치지 못하고 미군 주둔 비용을 내고 있는 것.

미군 놈들이 주둔지를 기름/독극물 범벅으로 만들어 놓고 그냥 뺑소니치는 것을 잡지도 못하는 꼴이라니.

한미동맹이야 두말할 필요없이 중요하고 주한미군의 필요성도 느끼지만 지금 나오고 있는 방위분담금 액수는
주한미군 감축문제까지 충분히 생각해볼만큼 액수가 너무 큰것도 사실입니다

너무 좁게 생각하실 필요는 없어요...
미국의 패권주의하에서 우리가 얻고 있는 반사이익이 사라지지 않는 한
미국은 트럼프가 됐건, 누가 됐건간에 계속해서 방위비 분담액 올리려고 할거에요..
주한미군 나가하는 공식적인 움직임이 나오기전까지는요...

뭐.. 속은 좀 쓰리지만... 만일 미군이 없다 생각하고 그 장비나 화력을 대체하기
위한 전력을 구축하는데에 트럼프가 요구한 금액보다 훨씬 많이 들거에요...
전력을 운영하는 노하우도 필요하고요...

일단, 모양은 좀 빠지더라도 바짓가랭이 붙들고.. 사정 좀 해봐야죠...
얼르고 달래고 해봐야죠... 그러라고 대통령 뽑은거 아니겠어요?
ㄷㅏ행히 지금 양반은 일좀 하시네요..ㅎㅎㅎ

네 지금 트럼프가 일단 찔러본거고 앞으로 딜을 해가면서 액수를 맞춰나가야겠죠
근데 이양만 너무 심했어요. 초반에 그렇게 질러데면 이거 패도 못보고 죽으라는건데....아놔

타임지가 니고시에이터라고 인정했으니 함 지켜 보자구요

북,중,러가 핵을 폐기한다면 모를까...
핵억지력이 있는 상태에선 필수라고 생각합니다

미군이 한국에 주둔하면
누군가 우리나라 공격하면 바로 미국과도 자동 전쟁을 선포하는거죠
원래 미국의 2차세계대전 이후 설정한
전략적 요충지는 한국이 포함안된
일본.필리핀까지 "에치슨 라인" 경계선이었음

실제로 미국 에치슨이 1950년 1월 12일  "우리는 일본, 필리핀만 지키면 된다. 나머지는 니들끼리 알아서 해라."라고 선언하는 바람에 6.25가 발생한 계기가 되기도했음

문재인 정부 임기 내에 꼭 이루었으면 하는 것.
SOFA 재협상.
SOFA 조항 내에서 말도 안되는 독소조항들을 몽땅 들어내기.

대한민국 내에서 범죄행위를 저지른 미군에 대한 사법권은 대한민국 사법부가 행사하기.
범죄 용의 미군은 대한민국 경찰과 사법부에서 관할하기.

미군 캠프 내의 오염물질 정화 책임은 미군에게 부여하기.
미군이 정화 책임을 이행하지 않으면, 미군 자산 압류하기.

미군 주둔 비용 중, 당해년도 미사용분은 대한민국에게 반납하기.

기타 등등.

임진왜란 당시에도 왜란을 극복하는데 있어 조선에 파병된 명나라와 명나라군대의
군사적-경제적 지원이 필수불가결한 요소였다는 사실은 절대 부인할 수 없지만.....

문제는 왜란 와중에 피폐해진 조선의 처지에서 왜란 기간을 통틀어 상시적으로 주둔했던 명나군들만
수 만명에 달했던지라... 이들이 필요로 하는 식량과 마초, 물자의 상당 부분을 조달하느라
정작 조선군을 재정비하고 전공을 세운 의병들을 포상하는데는 여력이 딸려 소홀해질 수 밖에
없었다는 현실......!!!

결국 정유재란이 일어났던 시기에는 일본의 재침이 뻔히 예상되었던 상황이었음에도 불구하고
당시 조선의 정규군은 당시 비교적 건재했던 수군을 제외한 육군 병력은 고작 2만명 정도에 불과했고
임란 당시에는 전국 곳곳에서 활발히 일어났던 의병활동 또한 정유재란 당시에는
뜸했다는 현실.....!!!

그리고 이후 후금-청이 조선을 위협하는 상황에서.... 후금에게 점령당했던 요동 지역의 한족들이
요동을 탈출하여...모문룡을 중심으로 청천강 이북의 현 평안북도 일대와 도서지역인 가도-신미도 일대를
본거지로 삼아 후금을 성가시게 만들었는데....

문제는 명나라와 모문룡의 강력한 지원요구로 인해 ....튿히 인조 치세의 조선은
매 년 수 만석~10만석 가치에 달하는 식량과 물자를 모문룡에게 지원하느라
정작 후금-청을 방어할 조선군을 육성하고 조선서북방의 방어력을 강화할 예산이
부족할 수 밖에 없던 상황에 처하고 말았던지라

이후 정묘호란~병자호란 당시에 후금-청이 쳐들어오는 길목인 서북방 일대에서
변변한 방어전조차 제대로 치르지 못했습니다....!!!

설상가상으로 그동안 조선의 물심양면의 지원으로 번영을 구가하던 모문룡군대는
조선을 돕기는 고사하고,도서지역으로 물러나 전황을 관망하다가....

후금군이 철수하는 시기에 맞춰 평안도 일대에 상륙하여 후금군이 아닌
조선백성들을 학살하고 이들의 머리를 베어 확보한 수급을 후금군의 수급으로 위장하여
명나라에 보고하여 포상금을 타먹기에 바빴습니다....!!!
.
.
이번에 미국이 요구한 방위비 분담금이 무려 수 조원 대로 알고 있는데
이럴 바에는 한 줌도 안되는 주한미군을 위해 막대한 비용을 허비하느니
그 돈이면 정확히 가늠은 잘 안 되지만 모르기는 몰라도 한국군 1개 군단 또는
1개군을 무장시키고 유지시길 수 있는 어마어마한 액수일 겁니다.....!!!

공감합니다.

외교 운신의 폭을 높이기위해서라도 주한미군은 필수가 아님을 얘기해야죠.

오히려 옛날에 더 미군출수하라고 집회가 더 많았던것 같네요

미국의 힘은 인정하지만 그렇다고 울나라가 일본같은 애완견은 아니라는 것!
그리고 필자 분의 의견대로 현재의 대한민국을 만만히 볼 나라가 세계 어디에 있을까요
미국은 워낙 막강하니까 예외로 치고 그 밖에는 없다 해도 과언이 아닌게 사실일 겁니다

미국의 한반도 주둔은 필수입니다 지정학적 위치가 좋지요.미사일 방어하기도 좋고.