햇빛과 달빛 그 사이 어딘가로 가신님께 묵념

누군지 생소하신 분...

누구여

듣보잡 회원이긴 한데....
나름 생각을 전개하는 방식이 논리적이긴 하더군요.
그런 거 보면...G 처음 드신건 아닌 듯 보이는데...

마지막 사인은....개쌍욕....ㄷㄷㄷ

저는 진짜 논리전개가 아무리 그럴 듯 해도....
개쌍욕, 패드립....마구 짖어대는 사람은....
그냥....
'주장'이 아닌....
'짖음'으로 밖에 안 들리더군요.

네~ 마지막 인신공격과 욕설에서 토론하고픈 마음이 사라지더라구요~ㅎ

그 g 먹은 사람이 욕때문에 g먹은 거는 알겠는데..

나름 계속적으로 타당한 이유을 이야기 하고 있다고 생각이 듭니다만..

님또한 그사람의 댓글에 대한 부분에서 계속 제대로된 대안이나 방법론이 없었다고 생각합니다만

특히 모병제에 따른 문제점은 어떠한 반박도 못하셨고

징병제 모병제 이야기의 본질은 모집인원에 따른 문제! 걱정으로 부터 출발했다고 생각하고 있고

그 대안에 남녀 공동 징병이라고 생각하고 있고 충분히 나올수있는 이야기입니다만..

솔직히 님과 같은 분과 병역제도에 대해서 토론 하고 싶지가 않더군요, 개인적으로..

끝까지 댓글 보고 화가날 정도였습니다.. 그사람이 욕하는 것도 이해가 될정도로...

그냥 여성징집 하시 싫다고 온몸으로 이야기하는 것 같더군요

출산율과 앞으로 젊은 20대 남성에게 부과되는 무게가 너무나 큰 것도 사실이고..

이문제는 여성분들도 심각하게 생각을 했으면 한다는

아뇨~ 뭔가 오해하시는 것 같은데
단지 그 분의 여성징집에 대한 주장에 대해서 납득이 안 갔을뿐이에요~

모병제에 따른 문제점에 반박은 할 이유가 없죠~ 사실을 반박할 이유는 없는거 아닌가요~?

그리고, 송곳니님 말씀처럼 저두 남녀공동징병에 대한 주장도 충분히 나올 수 있다고 보지만
거꾸로 반대의 주장도 충분히 나올 수 있는 것 아닌가요?

제가 여자라서 납득이 안갈 수도 있겠지만,  우리나라의 국방이 여성에게까지 의존해야 할
만큼 약한가에 대해서 그분은 절 납득시키지 못했어요~

여성징집이 실보다 득이 더 많으면 다른 나라도 다 했겠죠~?

게다가 여성징집에 대해 발생하는 사회적 문제는 전혀 고려되지 않고 있던데요~?
아들도 군대보내기 싫으실텐데 딸까지 군대보내고 싶은 부모가 있을까요~?

여성이 약한 존재도 아니고 의존하는 것도 아닙니다,,의무을 같이 짊어지다이거죠
님이 예상하는 사회적 현상들이 심각하게 나온 나라 있던가요? 여성이 징병해서 심각해진 나라가 있냐는 말입니다!

한국은 주변국에 비해서 군사력이 상당적으로 약한 나라이고 데이터상으로 50만병을 유지는 상당히 중요한 문제죠,, 여자라고 이야기하는 부분도 같은 여성에게 모욕을 주는 행위입니다.. 지금 군대에 꽤 많은 여군들이 있고 그들이 할수있다고 하여 지금의 위치까지 갔죠

누군가는 해야될 일이죠 그걸 여성이라고 싫다고 이야기하는 것부터가 이기적인거고..

제글 어딜 봐서 여성의 군복무가 싫다고 되어 있나요~?

예 온몸으로 싫다고 이야기하고(남녀공동 징병제) 있습니다.. 님이 댓글들 링크된 글들 다 확인햇는데.

느낌은 개인마다 다르니깐 그렇게 느끼셨다면 저도 더 할 말은 없네요~
여군에 대해선 지원제가 있으니까 이 문제를 거론 할 필요는 없는 것 같구요~

제 발언이 왜 같은여성에게 모욕을 주는 행위인지도 모르겠네요~?
모든 여성들이 다 납득을 할 거라 생각하는건가요~?

님 말대로 그렇게 우리나라 국방력이 실제로 여성징집을 해야만 버티는 지경
이라면 우리가 이렇게 왈가왈부할 것도 없이 정부에서 시행했거나 앞으로 하겠죠~?

ㅎㅎ  이래서 님과 병역제도을 이야기하고 싶지 않았다는 겁니다.. 심지어 그 지먹은 사람의 마음도 일부분 이해가 되는 부분이고..

결국은 님도 남여공동징집을 해야 한다는 답을 내놓구 말씀 하시는 것 같은데~
저두 답답하기는 매 한가지에요~

결국 납득실 시킬수 없다는 말씀이신 것 같네요~

ㅎㅎ 처음부터 이해 시킬 자신이 없고 대화가 안될 사람이라는 걸 알기에 안하는 거죠
지금 댓글도 낭비라고 생각하고 잇습니다,.
님이 g먹은 사람 조롱할려구 게시물 만드는 행태가 안좋아보여서 한마디 한거요

G 먹은 사람조롱이요~?ㅎ 그렇게 생각하고 싶은데로 편하게 생각하셔요~
결국 님도 감정이 앞서네요~ㅎ  결국은 G 드신분 처럼 욕하고 싶다는 거잖아요~?ㅎ
하지만 마음만으로 간직하셔요~ㅎ

앞으론 댓글낭비 하지 마시구요~ㅎ

2030대 여자들이 당신과 같은분이 아니길 간절히 바랍니다

조롱하는거 맞는데요??  혼자 신나서 이러는거 보면 말이죠

뭐 그렇게 생각하다면 말릴 생각 없구요~

조롱당하기 싫으면 규정 잘 지키시면 되겠네요~

와~~이분 가생상조 오랜만에..보네요!

글봤는데 무논리 남자가 군대안가게 해야한다는 현실성없는 개소리만 하셧구만 지금 북한이랑 휴전중인거 안보여요? 종전났어요? 당장 모병제만 해도 군인원 딸려서 말도안된다는게 주요논점인데 서로 안가는법? 군대 안가니까 북한이랑 대치중인것도 잊어먹었어요? 이러니까 여자를 군대 보내라고하는거지

비약되게 이해하신 것 같네요~
앞으로 남북관계가 어찌 될 지 모르지만, 여기에 현실성이 제로라고 하면 할 말이 없구요~

남자들의 군대징집이 저두 안타깝기에, 남자들이 징집되야 하는 근본적 이유인 남북관계를
개선하는 방법으로 풀자는 취지였구, 지금 정부에서도 여기에 노력을 기울이는 걸루 아는데
그게 그렇게 현실성이 없었던건가요~?

이럴게 아니라, 애당초 남자분들도 군대에 징집되지 않는 방향으로 가는게 
맞지 않나요~? 

여자가 군대가게 되서 남자들이 좋은게 뭐가 있을까요~? 

일부의 남자 분들의 군 문제에 대해 여자들의 잘못된 인식도 문제가 
있다고 생각하지만, 이런 식의 맞불은 바른 방향이 아니라고 생각되네요~ 

남녀를 떠나서 우리나라의 강제군복무를 할 수 밖에 없는 근본적 문제를 
풀어야 할 것 같은데요~

비약이 아니라 님이 그런 의도로 썻는데요?
여자가 군대가게 되서 남자들이 좋은게 뭐가 있냐구요?
남자들이 좋고말고를 떠나서 국방의의무를 남자혼자 지고있는
불평등한 체제먼저 고치는게 우선 아닐까요?
진정 남녀평등을 원한다면요 ^^

그니깐  '우리나라의 강제군복무를 할 수 밖에 없는 근본적 문제를 풀자' 라는게
핵심인데 이런 주장이 잘 못된 건가요~?

저두 현실에 대해서 어느 정도 공감해요~ 

하지만, 여자들도 남자들처럼 군대에 가야한다는 주장에 대해선 의문이네요~ 
정말 단순하게 형평성만 강조 하는건지, 여성군복무에 대한 사회적 문제에 대해 
생각은 해본 적이 있는지두요~

말이 아 다르고 어 다릅니다
강제군복무를 할수밖에 없는 근본적문제를 풀자는게
목적이었으면 이런글 안쓰셧겠죠?
사족을 달아도 너무 다셧네요

개인적 의문을 제기한게 폭군님께서 보시기엔 그렇게 유감스런 일인가요~?

누구나 모르고 이해하지 못할 수 있다고 생각되는데요~?
저 의문점에 대해 알기 쉽게 설명해 주시는
분이 계시다면 좋을 것 같아요~

제가한번 물어볼게요
여성징병제주장에 왜 의문이죠?
형평성 강조하는거 맞는데요? 징집자 남자로도 부족해서 공익판정 받아야 하는사람들까지 군대와서 문제도 많고요 여자가 군대와서 군수물자 만드는일을 할수도 있고 다양한일을 할수 있어요 한명이라고 와주는게 국가에 도움되는 일이죠 형평성 문제도 있고요 여성군복무에 대한 사회적문제에 대해 생각해본적 있냐고요? 여자라서 군대 죽어도 가기싫다라는걸로 밖에 안보이네요 국방의의무는 남자든 여자든 지는게 맞는겁니다 여자들은 광복이후 70년간 혜택을 받고 살아온거에요~ 현실자각좀 하세요

"여자들은 광복이후 70년간 혜택을 받고 살아온거에요"

위에 이 말씀에 더는 토론하고 싶지 않아지네요~

생사고락을 같이한건 맞죠 남자는 3년~2년 ㅈ뺑이까면서 시간날릴동안 여자는 취업준비하며 꿀빨고 있고요 물론 현재 2030대 여자 얘깁니다^^ 40대이상 어머님들은 힘들게 사시긴했죠

지금의  남녀 문제는 저도 상당부분 공감하는 내용이에요~
남자들이 상대적인 박탈감을 느낄만 하다고 생각 하구 있구요~

하지만 70년간이란 말에 좀 그랬어요~

70년동안 군대안갔다는말을 혜택받았다고 표현한건데 틀린말은 아니죠 머에 기분상하신건지 어머님들 혜택받았다고한거에 기분상하신거에요? 그럼 정정합니다 현재 2030대여자들이 개꿀빨고 있어요

그니깐 남녀의 인식차가 조금, 혹은 많이 다를 수 도 있다고 생각해요~

서로 다른 생각을 할 수도 있고 상대방의 주장을 이해하는데에 시간이 걸릴 수도
있어요~

서로의 다른 생각을 수렴하는게 결코 쉽지 않다고 생각해요~

하지만 너무 감정적으로만 토론들을 하시는 것 같네요~

뭔가 서로 인내심을 가지고 이해해 보려는 모습 보단 당장의 주장이 안먹힌다고
화를 내면서 꼬아서 댓글을 다는 모습들이 보기에 좋지 않네요~

비꼬는건 당신 주특기입니다 무슨 병있어요? 자기가 먼저 비꼬는식으로 써놓고는 다른사람한테 뒤집어씌우네 ㄷㄷ

비꼰적 없어요~ 뭔가 물어보는 투가 완곡하지 않아서 그렇게 느끼셨다면
사과드릴게요~

어우..말을 말자

남녀가  각자 위치에서 함께 고생하고 생사고락을 같이 한거지
어케 여자들이 혜택을 받았다고 할 수 있는지 그렇게 말씀 하실 수 있는지
정말 이해가 안되네요~

그동안 남자들만 병역의 의무를 진건 엄연한 사실이고 상대적으로 여자들이 꿀빤거 맞는데 뭘 자꾸 아니라고 부인만하면 긴게 아닌게 되는건가 ㅉㅉ
양심좀 챙기고 사셈.. 아니 남자들은 뭐 죄졌나?

죄송해요~ 보니깐 남자분 많은곳에서 괜하게 제 생각과 의문을 감히 들어냈던 것
같네요~

제가 그동안 이렇게 양심없게 살았는지 오늘 처음 알았네요~

남자분들께 죄송해요~

남녀문제 군대문제
왜들 그리 예민해 진건지...

또 오겠쥬...

자기가 욕나오게했으면서 반성하라네 ㅋㅋ양심이 없는건지