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작성일 : 19-04-22 08:56
특정 음악을 듣는 것은 부끄러운 게 아니다
 글쓴이 : mr스미스
조회 : 1,752  


https://i.imgur.com/kMsAxou.jpg





https://i.imgur.com/JbKnq0a.jpg



남자가 보이밴드의 음악을 듣든, 테일러 스위프트의 노래를 듣든 대체 무슨 상관이란 말인가?
부끄러워 해야할 것은 특정 음악을 듣는 걸 가지고 편견을 조장하는 사람들이다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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역적모의 19-04-22 08:59
   
테일러 스위프트는 야동과 같은 등급이었군.

fox4608 19-04-22 09:00
   
참 힘들게 산다는 생각이..
     
mr스미스 19-04-22 09:06
   
저런 편견을 가진 사람들이 사람들을 힘들게 만들죠.
포르말린 19-04-22 09:02
   
뭐 저 어릴 땐 메탈 음악 들으면 폭력성향이 강한 사람이고 랩 음악 들으면 양아치라는 인상도 잇었죠.
전 아직도 플레이 리스트가 다 90년대 메탈음악인데....
     
팔기통 19-04-22 09:14
   
저도 플레이 리스트엔 90년대 헤비메탈 대부분이네요
          
팬더롤링어… 19-04-22 10:05
   
전 모든장르의 낙으로 꽉꽉 채우고 다니다요즘은 70년대만 듣습니다 ㅎㅎㅎ
예도나 19-04-22 09:03
   
편견이든 아니든 저게 현실임.

그래서 확률에 근거해서 마이크 드롭 부터 추천해라 라고 하는게 여기까지 오는지 전 참..
     
mr스미스 19-04-22 09:04
   
님은 누가 님보고 다 큰 성인 남자가 어린 걸그룹이나 좋아한다고 빠돌이라고 무시하면
받아들일 수 있나요?

보이그룹 좋아하는 것과 걸그룹 좋아하는 건 아무 차이가 없습니다.
          
예도나 19-04-22 09:05
   
그래서 제가 님을 무시했나요?

님이 지금 너무 과열되어 있어서, 오히려 상대방을 비난하는거 같은데요?

님이 지금 당장 그 마초 앞에서 저런 소리 한다고 해서 마초가 아 네 제가 몰라뵈었습니다

굽신 굽신할거 같아요?

저런식으로 말하면 오히려 피튀기는 싸움만 날 겁니다.
               
mr스미스 19-04-22 09:11
   
한마디만 드리자면 남자들이 좋아해줘야 가치를 인정받는 거고 여자들이 좋아하면 그렇지 못하다고 생각하는 사람들이 부끄러운 겁니다.

'여자들이나 좋아하는 음악을 남자가 좋아하다니' 이런 생각은 고리타분하고
정말 한심한 것이죠.

그러면 남자가 어린 걸그룹 좋아하는 건 뭐 고상한 취미인가?
참 웃기죠.
                    
예도나 19-04-22 09:13
   
저는 그렇게 생각 안합니다.

분명 다양성을 존중하는 취지는 인정하지만,

체질적으로 그걸 못받아들이는 사람은 분명 존재해요

그리고 그게 현실이에요


마초적인 사람 중에서 달콤한 걸 좋아하는 사람의 비율보다

자신의 성격대로 그 성향대로 즐기는 비율이 더 많을 수 밖에요.


여자들이 좋아하면 그렇지 못하다가 아니라, 남자들에게 뭔가를 소개하는 거라면

남자들이 좋아할만한 걸 소개해라 그 이야기이죠
블랙션 19-04-22 09:07
   
우리나라로 치면 HOT들으면 게이가 되는군요.
Wombat 19-04-22 09:08
   
난 남이 안듣는 음악만 듣는데
남들이 좋아하는 음악을 같이 들으면 두드러기 날것같음
예도나 19-04-22 09:11
   
나는 그냥 BTS가 더 좋은 인상을 받았으면 합니다.

그래서 캔디팝보다, 힙합 사이드를 먼저 추천하는게 오히려 더 낫다 라고 이야기를 한거구요

그게 왜 음악의 편식으로 가는지 이해가 안되네요.


편식이 몸에 좋지는 않지요. 근데, 편식을 하지 말라고 비난하고 강요할순 없는거에요

전 그 이야기를 하고 싶은거고, 그 사람들도 그 사람들만의 자유가 있는거 아닙니까

그렇죠. 자기가 좋아하는 음악 장르를 비난하면 기분 나쁘죠. 그래서 거기에 리액션이 나오는 건 이해하겠는데

지금 특정 대상이 아니고 불특정 마초를 상대로 전체 상대로 화를 내고 있잖아요.


본인을 직접 화나게 한 마초랑 말다툼을 하는게 아니고 그걸 넘어서 마초의 음악 편식은 악이다 이걸로

규정하고 있잖아요. 너무 과열되어 있단 거에요.
산사의꿈 19-04-22 09:20
   
기가 막히네 ㅋㅋ 남아가 여가수 노래들으면 게이라니 ㅋㅋ
세상엔 참 ㅄ들도 많네요.ㅋㅋ

그럼 같은 논리로 남자가 남자 노래 듣는게 게이같은데??
남자가 여성을 찾는 건 당연한 거 아닌가?ㅋㅋㅋ
물론 참 ㅄ같은 논리지만..ㅋㅋ
     
예도나 19-04-22 09:21
   
그렇다기보다는 전우애 같은 개념이죠.

노래라는게 감성을 자극하는건데 남성에게는 남성적 자극을

여성에게는 여성적 자극을...

좀 더 보수적인 관점일 뿐이에요.
          
산사의꿈 19-04-22 09:23
   
남자가 남자를 바라보는 시각이야 다 다를수 있죠.
그건 인정함..ㅋㅋ

근데 내생각은 보편적으로 보는 게 맞는 거 같아요.
               
예도나 19-04-22 09:26
   
님이 이야기하는 건 노래를 통한 감성적 자극이 아니라

그냥 남자가 여자를 좋아하고 여자가 남자를 좋아하는 연애 개념이잖아요.

연애하려고 특정 대상의 노래를 듣는건 아니잖습니까

물론 아이돌이라는 유사 연애의 개념으로 추앙을 받는 것이기에

여돌에게는 남성팬이 있는거고 남돌에게는 여성팬이 있는 거지만

그런게 아니고 어떤 음악을 통한 감정이라면, 남자가 이이야기하는 노래가사가

남자를 울리는거에요.

왜냐하면 그 성별 차이에 인한 사회적 경험, 기억, 사회에서 요구하는 무게 가

차이가 있기 때문이죠. 근데 왜 제 생각은 보편적이지 않다고 하시는지 이해가

안되네요.
                    
산사의꿈 19-04-22 09:32
   
아니 제가 님 주장에 대해 먼저 댓글을 달며 부정한 건 아닌데요?
본문 글에 비춰서 보편적이다라고 주장한것이지..
                         
예도나 19-04-22 09:54
   
당신은 특징적

나는 보편적

이거 자체가 내 이야기는 협소한 거고 내 이야기는 보다 많은걸 품고 있다

결국 내 이야기가 더 맞는 이야기다 라는 결론이 될수 있는건데요;

절 비난하고 부정했다기보다 그런 논조 자체가 돌려 이야기하는 셈이에요.
          
가생퍽 19-04-22 11:02
   
첨 듣는 관점이긴 하나...
산사의꿈 19-04-22 09:22
   
bts는 주 팬층이 여성들임 ㅋㅋ
그리고 보편적으로 마초형보다 귀염 스탈을 선호하는..
역사적으로 살펴봐도 다 같아요.
마초형 가수는 실제 드물어요 ㅋㅋ
     
예도나 19-04-22 09:27
   
딱 보면 마초/귀염 으로 너무 구분을 지으시는데

남성적 매력이 전무한 귀여운 남자는 이성으로 안보는게 현실입니다.

님이 말하는 마초라는게 우락부락한 장비 같은 느낌을 말하는거라면 이해는 하는데

그건 보편적인 남성미가 아니에요. 극단적으로 치우친 남성의 형태인거죠.
          
산사의꿈 19-04-22 09:29
   
도대체 무슨 근거인가요??
현실은 여성층이 압도적인데요??
현실에서도 여성들 피부 희고 귀염 스탈을 선호해요.
이건 팩트입니다.

님은 순전히 님 시각으로 세상을 보고있어요.
               
예도나 19-04-22 09:38
   
음, 그건 님에게도 해당되는 이야기인거 같아요.

닉으로도 여성 같긴했지만 확실히 여성 유저이신거 같네요.


님과 하는 지금 주제는 예전부터 많은 여성들과 토론?했던 부분인데

제가 내린 결론은 자신의 취향=여성의 취향 으로 다 본다는 겁니다.

님도 좀 그런게 있어보여요


그걸 따지고 들어가면 괜히 님 기분 상하게 할수도 있어서 그건 제쳐두고 제가

말하고 싶었던 건 외모적인 부분만 국한해서 이야기한게 아니고요

심성이나 태도 이런 부분에 더 주력해서 이야기한거에요.


외모적으로 귀엽고 발랄한 남성이라도, 심성이 남자답지 못하고 여자 같으면,

과연 여자가 그 대상으로 이성을 볼까요? 님은 그럴수도 있어요.

근데 많은 여성들이 그렇지 않을 확률이 높아요.


남자는 여자를 만나고 여자는 남자를 만나는건데 껍데기는 남잔데 속이 여자랑

다를바 없으면 어떻게 이성의 매력을 느껴요?


그래서 귀엽고 피부 흰 남성이라도 행동이나 성격이 전혀 남성스럽지 않으면
여성에게 이성적 어필보다는 그냥 귀여운 동생 귀여운 오빠, 귀여운 친구로만
그칠 확률이 높다 그런 이야기를 하고 있었던거에요

BTS 팬층의 이야기를 하려는게 아니고요
                    
산사의꿈 19-04-22 09:48
   
헐 ;; 저 남성이고요. 헬스도 오래해서 근육형입니다.ㅋㅋ

제가 보기엔 순전히 님은 님 생각으로만 추측하고 있어요.
경험을 못해봐서인지..ㅋㅋ

제가 근육도 많고 피부도 희고 얼굴도 작아서 여자 엄청 따릅니다.ㅋㅋ
실제 여자들 보면 그런 남자들 좋아해요.

마초형 한정적임 단순히 근육이있고 남성적여서 따르는 게 아니고..
어느정도 다 갖춰야되는 게 한계인지라..

게이가 아닌이상 귀염스탈을 좋아하는 게 보편적인 게 맞습니다.
                         
예도나 19-04-22 09:51
   
제가 근육도 많고 피부도 희고 얼굴도 작아서 여자 엄청 따릅니다.ㅋㅋ

-> 이미 두개를 다가지고 있잖아요.

근육도 많고.->이게 남성적 특징이 아니면 뭔가요?


계속해서 님은 귀여운 스타일이 보편적으로 좋아하는게 맞다 라고 하시는데
그렇지 않아요.

님 주변 여성만 그런거거나 님을 좋아하는 여자들이 그런 유형일 확률이 높아요

제가 장담하지만 님이 만나는 모든 여자를 그리고 지나가는 모든 여자가
님의 겉모습만 보고 님에게 사랑빠진다면, 그건 과학적으로 어느정도 증명이
되는거죠.

근데 여성과 연애를 하는 과정에서 님의 겉모습만 보여주는게 아니라
님의 태도, 성격도 같이 보여주잖아요.

님 성격이 여성같나요? 아니면 전혀 남성적이지 못하나요? 그렇지 않을거 아닙니까
본인이 더 잘아실거 아네요

생긴건 귀여운데 몸은 탄탄하고 성격도 남자다워.. 그러면 갭의 매력이라는게
생겨서 좋아하는 여성들도 많을거에요

그걸 보편적이다 라고 정의를 내리면 안된다는 이야기에요.
                         
산사의꿈 19-04-22 10:01
   
물론 그렇긴 합니다. 제가 여성적이진 않으니 ;;
좀 주관이 뚜렷하고 다혈질이라 ;ㅅ;

근데 제가 본 관점에선 대부분 귀염성 스탈을 선호하더라고요.
실제 아이돌들 보면 대부분 화장하고 꾸미잖아요?
그럼 남돌을 선호하는 게 여성층이고요.

그게 보편적이지 않았음 대부분 남들돌이 마초적으로  어필했을 거 같은데요 ㅎㅎ;
그렇게 분석해보면 그게 좀 보편적이지 않을까라고 더 무게가 실리는 건 사실이라 ;;
                         
예도나 19-04-22 10:02
   
지금 스스로도 태도에 대해서 나는 남성적 태도이다 이야기하셨죠

저는 계속해서 외모 부분을 이야기하기보다는

태도나 성격에서 남성적인 요소가 없으면 귀여운 스타일아라도 먹히지 않는다

를 이야기하는거에요


그리고 위에도 이야기했지만 극단적 남성 유형인 우락부락 마초가 인기 있다고
한적 없어요;
                         
산사의꿈 19-04-22 10:09
   
아니 성격이 왜 나오나요? 귀염 스탈이라고 해서 다 여성적이 않은데..ㅋㅋ
그럼 다 귀염 스탈은 게이라고 일반화 하는거와 별반 다를게 없어보이네요.

게이가 아닌이상 귀염성이 있다고 해서 여성적이지 않아요.

그 귀염성이란 것도 여자가보는 시각으로 귀염성이란것이지..
남자가 보는 시각이 아닙니다.

그러니 우리 남성들의 시각으로 여성들을 이해하기란 쉽지 않은것이죠.
                         
예도나 19-04-22 10:11
   
희고 귀여운 스타일이 보편적으로 여성이 좋아하는거다 라고 하셨죠

이건 어디까지나 외모에 치중되어 있는거잖아요.

그래서 나는 거기에 덧붙여 그럼에도, 남성적 요소가 없으면 귀여운 스탈의 외모 기준을

가져도 먹히지 않을 확률이 높다



즉 '귀여운 스타일을 여자들이 보편적으로 좋아한다'라는 단순 명제는
맞지 않는 이야기다 라고 하는 겁니다.

님이 뭔가를 주장하려고 그런 명제를 세웠잖아요. 그러면 명제에서 언급 안된

이야기를 알아서 해석해라 라는 태도는 잘못된거에요.
                         
산사의꿈 19-04-22 10:17
   
태도? 이젠 태도로 도발하네요?ㅋㅋ
이분 골때리네요.

아니 귀염 스탈이라고 하는데 성격이란 살을 붙이며 의도를 왜곡하는 님이야말로
저질 같은데요? 님 스스로 졸려하다는 생각 안드세요?ㅋㅋ
                         
예도나 19-04-22 10:19
   
이래도 님이 남성이라고 주장하시는 겁니까?

나는 님의 태도를 지적한게 아니라

귀여운 스타일의 외모를 가지고 있어도 전혀 남성적이지 않으면

여자가 껍데기만 귀여운 남자를 왜 만나냐는거죠.

여자는 남자랑 사귀고 싶은 거잖아요. 껍데기는 귀여운 남잔데 속은 여자랑 다를바 없어

그러면 그냥 친구 만나는거랑 다를바가 없잖아요.


님은 계속해서 '보편적'으로 '귀여운 외모의 남자'가 '여성의 선호대상'이다

라고 하는데, 그것만 이야기했잖아요. 근데 나머지 요소는 알아서 해석해라?


아니 무슨 남자 이런 식으로 화법을 전개합니까;
                         
산사의꿈 19-04-22 10:24
   
귀여운 스타일의 외모를 가지고 있어도 전혀 남성적이지 않으면

여자가 껍데기만 귀여운 남자를 왜 만나냐는거죠.
----------------------------------------------------------------------------
아 세상에 이런 벽도 없네요.ㅋㅋ

귀염성이 라고 하는데 껍데기가 왜 나옴?ㅋㅋ

성격은 잘생기거나 마초적으로 보여도 게이가 있는 건 공통적인데..ㅋㅋ

님아? 근육질 남성이라고 게이 없는 거 같죠?
이분 참 순진하네..도대체 님 정신세계가 궁금함..ㅋㅋ
                         
예도나 19-04-22 10:25
   
서양 게이들 보면 근육질이죠.

근데 이거는 게이하고는 상관 없는 문제에요.

게이는 성격이 아니라 성 방향성이 동성을 좋아하는 차이가 있을 뿐이에요;

게이는 남성만 지칭하는게 아니고요 여성도 지칭합니다.

따로 빼서 레즈비언이라는 단어를 쓰기도 하지만 여자 동성연애자들에게도

게이라고 해요.;
                         
예도나 19-04-22 10:26
   
그리고 보편적으로 마초형보다 귀염 스탈을 선호하는..


-> 이게 님 첫댓글인데요

스탈 즉 스타일이죠. style 이걸 성격과 태도라고 해석하나요?
                         
산사의꿈 19-04-22 10:28
   
아 ㅅㅂ 욕나오게 만드네요 -_-;
아니 귀염성인데 성격이 왜나오냐고 ㅋㅋ 님 아이큐 몇이에요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마초적이거나 귀염성이거나 근육형 마초이거나 다 공통적으로 성격을 가지고 있음..ㅋㅋㅋ

근데 님은 귀염성이란 전제에 성격이란 살로 의도를 왜곡하고 있잖음??
스스로 ㅄ같다는 생각이 안듬??ㅋㅋㅋㅋ

아 얼척없네..ㅋㅋㅋ 쉽게 이해할수 있게 예를 들어도 생까고 같은 주장만 반복..ㅋㅋㅋ
                         
예도나 19-04-22 10:30
   
아니 왜 그래요?

본인이 인정하네요

외모.. 즉 귀여운 외모 라고..


귀여운 외모라고 해도 성격이 전혀 남자 같지 않다면 매력 없다고요

근데 님은 귀여운 외모라고 해서 남자 같지 않다니요 말이 안되요

이렇게 따지네요?

나는 귀여운 외모의 남자는 남자다운 성격이 아무도 없다 라고 주장한적이 없어요


외모는 외모일뿐, 그 속 알맹이가 남자답지 못하면 보편적으로 여성에게 인기있을수 없다

즉 귀여운 외모 하나만 가지고 보편적으로 여성이 좋아하는 거라고 주장하는
건 잘못되었다 라고 하는 겁니다.
                         
산사의꿈 19-04-22 10:36
   
에혀 졸렬하긴 ㅋㅋ 좀 부끄럽지 않음?ㅋㅋ
아니 성격은 공통적으로 존재함!

그런데 귀염성에만 성격을 대입하여 남성적이 않으면 여자들이 따르지 않을것이라고
스스로 그렇게 대입하며 자위한 게 맞는데..

나도 이 이부분은 부정한적이 없음 다만 그 귀염성이란 게 보편적으로 여자들이 좋아할 만한 스탈일 성격 포함해서 보편적이다라고 주장한 것인데..

뜬금없이 성격으로 본질을 왜곡함 ㅋㅋ
그성격이란 것이 귀염성에만 있는 게 아니고 어느 스타일이나 공통적으로 포함되기때문에

애초에 님이 성격으로 나에게 어필한 건 스스로 부끄러운줄 알아야되는..
                         
예도나 19-04-22 10:37
   
나도 이 이부분은 부정한적이 없음 다만 그 귀염성이란 게 보편적으로 여자들이 좋아할 만한 스탈일 성격 포함해서 보편적이다라고 주장한 것인데..


-> 아니 내가 무슨 관심법 달통된 사람도 아니고
님이 주장한 명제는

귀여운 스타일의 남성이 보편적으로 여성이 좋아하는 거다

입니다

이거 하나에요. 거기에 귀여운 스타일이지만 성격은 어떻고 저쩌고는
안들어가 있어요.

님이 명제를 남에게 설명할때는 그 주장한 명제 안에서만 이야기하는게 맞는거에요
나중에 말바꾸는게 아니고 추가하는게 아니고...

그런식으로 논쟁하는게 아네요.

내가 그래서 님보고 이상하다고 하는거에요
남성들은 이런 식으로 논쟁 안하거든요.
                         
산사의꿈 19-04-22 10:41
   
와 미치겠다.ㅋㅋ
귀염성이라면 성격도 보편적으로 따라는거지..

아무리 석두라해도 그건 기본적으로 생각하는 거 아닌가요?

성격이란 것이 귀염성에만 국한된 게 아니기때문에 당연히 보편적으로
접하는 게 당연한건데?? 이걸 생각 못함?ㅋㅋ

그러니 내가 님 지능을 의심하는 거 아니요?

그래서 방탄이 인기있는 이유도 여성들에게 그렇게 어필하는거고.

난 최대한 여성들 시각으로 그것을 이해하려고 했을뿐임..
                         
예도나 19-04-22 10:44
   
와 미치겠다.ㅋㅋ
귀염성이라면 성격도 보편적으로 따라는거지..

-> 이게 무슨 이야기에요. 귀염성이라면 보편적으로 성격도 따라간다고요?

1. 님은 귀여운 스탈, 즉 성격 이야기가 아니라 스타일을 이야기했고요
2. 백번 양보해서 귀여운 스타일이여서 성격도 보편적으로 따라가면
귀여운 성격이라는 건데, 여기에는 남성적 요소에 대해 언급이 전혀 안되어 있는거잖아요
귀여운 외모에 귀여운 성격만 가지고 있다가 되겠죠. 귀여운 스타일에 맞춰서
가는거니까? 자 그러면 '보편적'으로 그런 귀여운 외모+귀여운 성격 만 가지고
잇는 남자를 여자들이 좋아하는지 내기해볼까요?
                         
예도나 19-04-22 10:45
   
님에게 빌버의 동영상을 추천해주고 싶네요

여자를 때릴 이유가 없다 No reason hit women 이라는 소재의 스탠딩 코미디인데
빌버가 주장하는 여성의 논쟁 방식을 그대로 님에게 엿볼수 있네요

나는 님이 여자라고 확신합니다.
                         
산사의꿈 19-04-22 10:49
   
아이고 ㅋㅋㅋ
님.. 남자들이 보는 시각이 아니고 여자들이 보는 귀염성이라고 분명히 이야기했음..
그래서 우리 남자들이 보는 귀염성을 우리가 어떻게 이해함??

우린 여자가 아니잖음??ㅋㅋ
그래서 남돌을 예로 들며 아 여자들이 이런 스탈일을 좋아하는구나라고 예측하는거고

이게 보편적이지 않았음 대부분 남돌들이 그렇게 꾸미지 않았을 거란 걸 쉽게 예측할수 있기때문에 그렇게 가늠하는 것이죠.

애초에 그게 애러였다면 대부분 남돌들이 그런 선택을 하지 않았을 것이기에..
오히려 그렇해서 인기가 더 높아짐 ;ㅅ;


글 달고 나서 보니 또 여자라고 하네..ㅋㅋ
하튼 님 수준 알만함..ㅋㅋ
                         
예도나 19-04-22 10:53
   
아니 여성이 '남성'에게 BTS 추천이니까

여성의 시각으로 볼 필요가 없어요.

추천 받는 남성의 시각에서 보면 되는거에요.

그건 님이나 내가 어떤 성별이든 상관 없는 객관적인 접근인거에요


귀염성 이야기를 왜 그런식으로 흘리지는 모르겠지만

내가 귀염성 지적한건

1.보편적, 2귀여운 스타일(!) 을 여자가 좋아한다는 주장이 잘못되었다는거고

그건 내가 남자라서가 아니라 오히려 내쪽이 보편적으로 이야기하는 겁니다.


여자들에게 전혀 남자답지 않는 귀여운 외모만 가지고 있고 귀여운 성격만

가지고 있는 남자에게 사랑에 빠지는지 물어보세요. 모든 여자들에게


보편적이라면 대다수를 차지하겠죠?

근데 많은 여성들이 귀여운 외모와 귀여운 성격만 가진 남자들에 사랑에 빠지지
않습니다. 그걸 어떻게 아냐고요? 그러면 많은 남자들이 귀여운 성격과 귀여운
외모를 가지려고만 노력하겠죠. 여성의 마음을 얻기 위해서.

근데 안그러잖아요.
                         
예도나 19-04-22 10:54
   
님,

제가 여기 어떤 여성 유저 알거든요
누군지 말안할게요. 그 분이 쪽지로 본인이 여자인거 숨기고 있다고
부탁해서 ...


근데 그분 여성 유저인척 안하고 다닙니다.


님 여자 맞아요. 아무리봐도,
                         
산사의꿈 19-04-22 10:56
   
이분 골때리네 계속..
아니 추천이 왜나옴? 애초에 난 그문제로 글쓴게 아니라까??

난 분명하게 남돌들 노래 들으면 게이라고 매도하는 글보고 댓글 쓴거라니까 -_-;
왜 자꾸 추천이 나옴??

그리고 난 남돌들을 보며 여성들 취향을 예측이라도 하지..

님은 도대체 무슨 근거가 있음?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다 뇌피셜 아님?ㅋㅋ

님아 저랑 전화 통화 하실레요?그래서 제가 남자면 잘못 인정할 거임? 님은 그럴 배짱도 없잖음?ㅋㅋ
                         
예도나 19-04-22 10:59
   
골때리는 건 전데요;

님은 그러면 제게 왜 댓글을 계속 다는건데요.

이 글쓴이 님은 바로 저와 연관이 되어 있습니다.

저와 논쟁을 했고 그로 인해서 이런 글을 세운거에요.


따라서 내 의견은 관련이 있어요 이 글과.


나는 계속 몸통글 세운 분에게 남성에게 추천할때는 남성 사이드 음악을 추천하는게
좋다 라는 주장을 해왔고요.

나는 그래서 거기에 맞춰서 이야기하는건데,

이제와서 뜬금, BTS는 여성층이 주 공략대상이니까 신경쓰지 마세요 라며
엉뚱한 접근을 님이 해왔죠.

그래서 내가 대답을 했죠. 이왕이면, 좋은 인상을 주는 게 좋잖아요 라고요.


그래서 나는 계속 님이랑 남성에게 추천하는 주제를 가지고 이야기하고 있다고
생각한거구요.


근데 이제와서 너 왜 헛소리니 이런 식으로 사람을 조롱해요?

어딜봐서 님이 남성적 화법을 쓰는 남자입니까?
                         
예도나 19-04-22 10:59
   
쪽지로 전번 주세요 전화드리죠.
                         
산사의꿈 19-04-22 11:01
   
아 이런 ㅄ이 있나요? 진짜 욕나오네 -_-;

내가 님 댓글에 글 달았음? 님이 내 댓글에 글 달지 않았음? 되려 나한테 글 계속 단다고 ㅈㄹ하네요?

그니까 너님하고 통화자고요?? 어그로 끌지말고 ㅄ같이..
                         
예도나 19-04-22 11:02
   
아니, 나랑 왜 계속 대화를 하냐고요 다른 주제로 이야기하는 거라면.

그래서 같은 주제로 이야기하는 걸로 생각했는데 이제와서 쌍욕을 하면서 조롱하냐고요?
                    
산사의꿈 19-04-22 11:05
   
쪽지 보냈습니다. 전화 하세요.
                         
예도나 19-04-22 11:09
   
통화 막 했습니다.

제가 잘못한게 맞습니다

산사의 꿈님 남자분 맞네요.


제가 거만하고 교만했던 거 같습니다.

반성하겠습니다.
                         
산사의꿈 19-04-22 11:10
   
고맙습니다.
본의 아니게 저도 오해하고 욕한 거 사과합니다 ;ㅅ;
즐건 하루되세요.
예도나 19-04-22 09:24
   
저기, 내가 한때 로맨스 물 굉장히 좋아했거든요.

그래서 주위 친구들에게 몇번 소개했어요.

비율로 보자면 10의 6은 싫어하더군요. 재미 없고, 자기랑 안맞는다고


마초의 한 유형인 조폭들에게 로맨스물 보라고 하면 짜증낼 겁니다.

그게 세뇌된 자아이든 그냥 BTS 이번 앨범 컨셉처럼 페르소나이든... 어쨌든 거부반응이 나온다는거에요.

그 거부반응을 굳이 만들어 낼 필요 없다. 먼저 BTS의 남자 사이드를 보여주고 나중에 천천히 다른 장르의 모습을

보여줘라 그게 내 이야기 핵심인데.... 그래서 첫인상이 중요하니까 이왕이면 거부반응이 안나올 쪽으로 먼저

소개해라.. 이게 왜 음악의 편식으로 발전되고, 여성의 취향은 후진게 되고.. 그렇게 변모하는지 이해가 안되는

겁니다.
     
산사의꿈 19-04-22 09:28
   
물론 그런 부분 아쉽긴 하지만..
뮤비를 보면 정국이가 혀를 내민다거나 상의를 살짝 올린다거나 하는 행위는 순전히
여성층에게 어필하기 위한거라..
실제 남성층은 상관없어요.ㅋㅋ

전부를 만족시킨다는 거 자체가 불가능에 가까워서 걍 자기 취향에 맞는 가수를 찾고 음악을
듣는 게 맞는 거 같아요.
          
예도나 19-04-22 09:30
   
남성층 공략 노래가 아니라는건 압니다

근데 유투브 댓글 보면 여자들이 자기가 좋아하는 걸 먼저 추천해요
남성 유저에게.

그건 오히려 독이 되기 쉬우니, 자신의 취향은 뒤로 하고 남자가 좋아할만한걸 추천해라.


왜 댓글을 쓴 여성 유저가 남성 유투버에게 추천하겠어요? 좋아해달라는거잖아요?

그러니까 좋아할만한 걸 맞춰서 해야죠

남자가 자기가 좋다고 여겨서 여자친구에게 여자친구에 맞지 않는 선물은 준다면
크게 좋아하기는 어렵죠. 여자친구 성격에 따라서는 되려 화를 낼수도 있는 것처럼..
               
산사의꿈 19-04-22 09:33
   
그거야 여성이 보는 시각과 남성이 보는 시각이 다르니까 그런거죠.ㅋㅋ;;
걍 무시하면 될 거 같아요.
                    
예도나 19-04-22 09:35
   
왜 무시하죠?

추천한 사람은 여성이고

추천 받은 사람은 남성이에요


그걸 무시하기보다는 영리하게 추천하라는거에요.

그러면 더 많은 지지자들을 얻을수 있잖아요.
송곳니 19-04-22 09:48
   
예도나 님의 의견도 숙응이 되는 부분도 약간은 있다는..

게이라는 극단적인 조롱은 문제가 되지만...

나도 군대에서 부르던 소대가 중대가들에 대한 감성이 존재라고

그걸 여성들이 이해 못함.. 이게 노랜가 하는 악성으로 부르는 고함인가. ㅋ

싫어하는 여성들 꽤 되니깐요. 분명 기존에 깔여있는 선입견이라는 것도

존재하는 거라,  그리고 한국의 보이그룹에 대한 선입견 중에 "게이" 같다고

말하는 외국사람들도 많습니다 가끔 유튜브 보면  그런 댓글이도 있는 걸

봤기에..
     
산사의꿈 19-04-22 09:50
   
그럴수밖에 없어요.ㅋㅋ
여성층 공략을 위해서 만들어진 그룹이라..

당연히 넘성들이 보는 시각과 여성들이 보는 시각을 다를수밖에 없죠.
그걸 만족 못시켜준다고 불만을 있을수 있겠지만 현실적으로 보이그룹들 다 그래요.
어느 국가들 아이돌들도 다 비슷함..
          
송곳니 19-04-22 09:53
   
그러니 어느정도 회사들이 전략적으로 문화/성향을 고려한다는 이야기가 됩니다..

가벼운  문제가 아니라는 이야기죠..
굿잡스 19-04-22 09:50
   
별시덥지도 않는 보수, 편견.
산사의꿈 19-04-22 09:52
   
그리고 논리적으로 봐도 마초적 기질로 남성층 공략할일 있나요? 그게 오히려 모순같은데요.ㅋㅋ
     
예도나 19-04-22 09:56
   
?? 근데 아무리봐도 님은 남성이라고 주장하시는데
남성같지 않아요;

미안합니다. 제가 나름대로 여성과도 많이 대화를 해본 사람이라

여성에게 보여지는 대화스타일이라든가 남성에게 두드러지는 대화화법이라는게
나름 감각이 있거든요.

제가 모르는 아직 미지의 영역의 남성 화법이 있는지 모르겠네요.
          
산사의꿈 19-04-22 10:05
   
남 도발은 자제 부탁합니다. 아까도 그래서 참았더니 참 -_-;

아니 대부분 남돌들이 화장하고 귀엽게 보이려는 건 여성층을 공략하기 위한 상업적인 전략입니다.

그런데 아이돌들이 마초적인 기질로 과연 여성층들을 공략할수 있을까요?
듣기에도 남성들이 좋아할 만한 노래들도 들고 나온다면 과연 상업성이 있을까요?

그리고 남성들은 여돌들을 더 좋아합니다. 상업적으로도 맞지않아요.

님은 님 생각과 다르면 여성으로 매도하나요?참 골때리는 분이네요.
               
예도나 19-04-22 10:06
   
도발이 아닙니다. 그래서 미안하다는 말도 했고요.

내 생각과 다르다고 여성이라고 여겼으면

전 진작에 미스터 스미스님 이 글 발제자도 여성이라고 여겼겠네요?


그게 아니라 어떤 주제를 가지고 접근하는 방식이 다르다는거에요 여성과 남성이

근데 님은 남성보다는 여성이 주로 할법한 접근 방식을 보인다는 겁니다

그래서 혼동이 와서 내가 모르는 남성 화법이 있다는건가 싶은거죠.
               
예도나 19-04-22 10:07
   
지금 계속 님이 논점을 벗어나고 있거든요

BTS 음악을 여성이 남성에게 추천할때는 남성이 좋아할만한걸 해라

이게 논점의 핵심이에요. 이게 논점의 핵심.


근데 왜 뜬금없이 BTS는 여성층이 주공략대상이다 가 왜 나오냐 이거죠.

논점이 너무 벗어나 있잖아요.
               
산사의꿈 19-04-22 10:14
   
뭐가 논점의 핵심이란 겁니까? 내가 님 댓글에 리플을 단것도 아닌데?

전 분명하게 본문 글에서 도 보듯이 남돌들 좋아하면 게이라고 매도하는 거 보고 쓴겁니다.

그리고 님과 내가 보는 시각이 다른건..

님은 순전히 남성이 보는 시각으로 쓴거고요.

전 최소한 여자들이 보는 시각으로 접근해서 그런겁니다.

우선 방탄을 좋아하는 여성 팬들의 대한 시각으로 말입니다.
               
예도나 19-04-22 10:16
   
아니 여성이 남성에게 음악을 추천한다 하면

추천받을 사람의 입장을 생각해서 추천하는게 맞겠죠?

그렇죠? 제가 선물 이야기도 그래서 예로 든거고...

선물 받을 사람 마음을 생각해서 주잖아요?

그러면 여기서 핵심은 여성이 아니고 남성이잖아요.

내가 남자라서 남자 시각으로 이야기하는게 아니라

객관적으로 객체가 남성이잖아요. 추천받는 사람이..

그러면 남성의 시각으로 보는게 당연한거에요.


그리고 추천 받는 사람이 여성이면

여성의 시각으로 보는게 당연한거구요.


왜 객관적인 상황을 주관적으로 굳이 남성적으로 해석하고 여성적으로 해석합니까

말이 안되는거죠.
                    
산사의꿈 19-04-22 10:20
   
아니 여성이 남성에게 음악을 추천한다 하면

추천받을 사람의 입장을 생각해서 추천하는게 맞겠죠?

그렇죠? 제가 선물 이야기도 그래서 예로 든거고...

선물 받을 사람 마음을 생각해서 주잖아요?
----------------------------------------------------------------------
환장하겠네..ㅋㅋ
내가 왜 님 주장에 대해서 생각을 해야되죠?
난 분명하게 본문글에서 남돌 좋아하면 게이로 매도하는 글보고 댓글 달았을 뿐이라고 했습니다.

그러니 그외는 님하고 대화싶지 않네요.
                         
예도나 19-04-22 10:20
   
환장은 내가하겠는데요;
sunnylee 19-04-22 09:54
   
아직도..서양애들음.. 마초성향이 있음..
아이돌 음악 들음..게이타령은...ㅉㅉ
웃기는건...응답하라 90년대 세대에게  가장 인기있는 그룹도 백스트리트 보이...ㅎㅎ
퀄리티 19-04-22 10:04
   
일본 오타쿠 음악중에 이상한거 많습니다
android 19-04-22 10:06
   
음악 꼰대...사람은 늙어 갈수록 새로운것에 대한 불이해, 부적응, 거부감에 항상 쓸데없는 고집을 피우게 되지요...이런현상들이 역사적으로 보수란 단어로 미화되어지고 있기는 하지만...한마디로 분위기 파악 못한다는거지요.허허..참
     
산사의꿈 19-04-22 10:21
   
맞습니다. 이게 요즘 나탄현상이 아니고 과거에도 끊임없이 나왔던 현상이죠.
한마디로 보수적 꼰대라고 보는 게 맞는 거 같아요.
노닥거리 19-04-22 10:28
   
저는 예도나님 의견에 공감합니다. 댓글들을 보니까 bts 때문인거 같은데
백스트리트보이즈나 엔싱크 음악을 듣는게 게이같다라는 의견은 지극히 남자 아이돌 음악이라 그런거지
특정 노래라 그런건 아니니까요.
그 맥락에서 보면 bts도 일단 같은 남자아이돌이니 분명 거기에 포함이 되겠죠

문제는 bts의 노래가 어느순간 스타일이 변해서 노래마다 색깔이 많이 다릅니다
남성적이고 파워풀한 안무 스타일에서 여성스럽게 바뀌었는데 남자들은 대부분 전의 노래들을 좋아한다는거죠
그럼 bts를 소개해주려면 기왕이면 취향에 근접한걸로 소개해줘야 맞는거라고 봅니다
     
mr스미스 19-04-22 10:46
   
https://twitter.com/JonnyBoi1994/status/473515912801562624

Interesting how people say this song is "gay". Wtf. It isn't! — listening to I Want It That Way
"사람들이 <I Want It That Way> 이 노래를 게이스럽다고 얘기하는 거 흥미롭네. 참나. 안 그렇거든!"

(참고: I Want It That Way는 백스트리트 보이즈의 히트곡임)
     
mr스미스 19-04-22 11:02
   
https://twitter.com/Jmo135/status/298852636034232320

Did "It's Gonna Be Me" by NSYNC just come on the radio? Yes. Is it a gay song? Yes. Did I change the station? No. Am I ashamed? A little bit

"엔씽크 노래 <It's Gonna Be Me>가 방금 라디오에서 나왔나? 응.
 이게 게이 노래인가? 응
 내가 라디오 채널을 바꿨을까? 아니.
 내가 부끄러움을 느꼈을까? 조금."
          
노닥거리 19-04-22 11:15
   
그 노래스타일이 게이 같거나 해서 그런게 아니라 엔싱크의 노래이기 때문에 그런거 같네요.
위 곡도 그렇고
남자 아이돌 노래를 들으면 게이다라는 건데 그런 사람들에게 일부러 화장 진하고 여성스러운 안무스타일의 노래를 추천할 필요는 없죠
               
mr스미스 19-04-22 11:20
   
해석을 해드렸는데도 굉장히 자의적으로 바꿔서 받아들이시네요.
저 트윗은 남자아이돌 노래를 들어서 게이라는 게 아니라 노래 자체가 게이스럽다고 얘기하는겁니다.
merong 19-04-22 10:28
   
보이조지 들으면...
Mahou 19-04-22 10:40
   
이게 뭐라고 흥하는지 모르겠으나, 커밍아웃하자면 비슷한 맥락에서 저도 편견 있어요.
꼭 음악은 아니고요. 오덕형, 호모형에 대한 본능적 수틀림이 있음.
그니깐, 이성적으론 존중을 할려고는 함. 개취는 무적이니깐요.
감정적으론 존중이 안돼요. 그래서 제가 내린 결론은 외면입니다. 서로 모른 척하죠?
딱히 까지 않아요. 너 왜 그래? 이러지 않습니다.
구시대적 유물에 꼰대 퇴물 뭐 다 인정하고요. 그래서, 내가 나대진 않는다 했음.
근데, 너 속으론 그렇게 생각하지? 하고 날 욕하신다면,
평생 날 욕하고 다니셔도 일절 상관없음 ㅎㅎ 소문내고 다녀도 되고요.
난 정말 체질적으로 그대들과 안맞거든요.
외면은 곧 무시고 신경도 안쓰고 잘 살 수 있으니, 그대들도 행복하세요.
     
예도나 19-04-22 10:42
   
님의 태도와 주장이 내가 말하는 '현실'이에요

머리로는 다양성 존중하자고 하는게 감정이 안따라주는데 어떡하냐 그거죠.

나는 그래서 거기에 맞춰서 이야기한건데 편견덩어리가 된 기분입니다.
          
Mahou 19-04-22 11:11
   
제가 날 욕하세요, 하고 들어가는 것에도 사실 할말이 많은데, 안하겠습니다 ㅋㅋ

걍 실제 예를 들자면, 똑같은 이성을 만나도 결과가 다르죠.
평등적 잣대라면 사람은 1:1이어야하나, 부정적이든 다양성이 있는검니다.
그니깐, 너 왜 그래? 하던 젊은 여성이 있다고 칩시다.
근데, 난 종나 꼰대죠? ㅋㅋ 이런 날 만났어요.
그럼, 나에게도 너 왜그래? 하시겠죠? 그리고 실제로 그렇게 말합니다.
아 모르겠고, 넌 그냥 내 여자고, 내게 그런거 바라지 마라 말합니다.
그래서, 이 여성분이 절 싫어할까요? 좋아할까요?
논리적으론 맞지가 않은 모순이고, 나도 글로 적자면 얼마든 정론 가능함.
하지만, 현실은 다양하고 복잡하며 감정적이죠.

평생 습자지같이 적은 수의 여성을 겨우 만났습니다만,
저의 마초성을 싫어한 여성은 최초엔 있었으나, 최후까진 1명도 없었어요.
남자가 남자답길 바라고, 여자가 여자답길 바란 것이,
평등적으로 내가 퇴물일지는 몰라도, 한편으론 이또한 본능적 끌림입니다.
제가 좀 치우친 것은 인정하니, 걍 욕먹을 준비는 되어 있고,
논리로서 내가 평등을 이길 자신이 없으니, 나대지도 않는다 했으나,
나로선 오덕형, 호모형에게 외면 이상의 존중은 못하겠습니다 ㅎㅎ
               
예도나 19-04-22 11:12
   
네.. 하하하 나는 님을 비난하려고 하거나 재단하려고 쓴게 아닙니다.
딱 맞춤형으로 내가 주장하는 '근거'로서 등장하시길래 언급을 드린거죠 하하
                    
Mahou 19-04-22 11:14
   
아뇨 제가 골자적으로 필자님과 맥을 같이 한단 말을 돌려서 썼습니다.
내가 논리로서 평등(개취)를 이길 수 없다고 했잖아요 ㅎㅎ
그러니, 한발 빼다보니 전달이 잘 안됀 듯 합니다.
왕두더지 19-04-22 11:04
   
전 남돌 노래 듣기 싫음... 무조껀 여돌이 좋음...
최애 예전 강수지, 요즘 볼빨간 사춘기
남자는 이승철, 김광석...
남자가 콧소리 내는 노래는 매우 불편함... 그래서 요즘 남돌 노래는 대부분 싫어해요..

여자가수가 귀엽고 예쁜 목소리 내는건 매우 좋은데
남자가수가 그러면 짲응이 나서...ㅎㅎ
     
산사의꿈 19-04-22 11:18
   
남성들은 대부분 보편적이지 않을까요?ㅋㅋ
저도 여성가수나 여돌들 좋아합니다.ㅋㅋ
방탄이 세계적으로 인기가 있고 게시판 특성상 그런 성향이 강한 유저들이 많은것도 사실이고..ㅋㅋㅋ
그래서 관심이 많은것이죠.

특성상 남성들들은 여돌을 선호하겠죠. 저도 그렇고..
물론 감수성 풍부한 남성들은 취존이죠.
오질난다 19-04-22 11:08
   
우리나라 애니메이션 좋아하는 오타쿠들보는 시선이랑 비슷하네요 ㅎ
     
mr스미스 19-04-22 11:12
   
여기서 오타쿠가 왜 나오는지
태민이땜에 19-04-22 11:14
   
그러든지 말든지
방탄은 본인들 길을 갈 테고 노래를 할 테고...
이미 역사를 쓰고 있고....
no problem anyway...
cafeM 19-04-22 12:14
   
어차피 남성을 공략하는 아이돌같은 건 만들 필요가 없죠.

대부분의 소비는 여성에 의해 이뤄지기때문에...
애니비 19-04-22 12:32
   
남자입장선 남자가수,특히 보이,발라더는 여성에 비함 커트라인이 높은건 있죠
그래서 그들도 자연스레 더 쉽고 크게 그 매력을 인정하는 여성층에 어필, 맞추게 되는거고...

통과하면 제로 내지 마이너쓰에서 사랑받는 존재가 된건데 얼마나 부심 생기겠음ㅎㅎ
그러니 다른 선택하면 분노까지 하게 되고 모욕이라 생각되는 게이 공격도 나온게 아닌지
꼭 게이라는 것보단 단지 남자 특유 강한 이해할수 없다는 비판? 비난인듯