그럴수도 있고 아닐수도 있으니 지금은 그냥 재판이 어떻게 진행되는지 구경만 하면 됩니다.
이딴 글 적을필요 없어요. 수사관도 아니고 당사자도 아니면서 무슨 증거가 없다고 단정을 짓습니까.
지금 피의자 신분으로 검찰조사 시작하는 시점이니 결과 나오려면 시간 한참 걸립니다.

밑에 조재범 관련글에도 똑같이 댓글 다셨으면 인정합니다. 안다셨죠?  이딴글 적을필요없다고

조재범 성폭행범이 맞다고 확신하는글에서도 이딴글 적을필요없이  구경하면된다고  말하시고 다니시는건가요?

경찰은 고소장 접수 이후 조씨의 자택과 차량 등에 대한 압수 수색을 벌여 휴대전화·태블릿 PC·외장하드 등을
확보했다. 이를 통해 조씨와 심 선수 사이에 오간 스마트폰 문자메시지와 카카오톡, 텔레그램 등
대화 내용이 복원됐다.

복원한 대화내용은 조씨의 범죄사실을 입증할 수 있는 유력한 증거가 됐다.
경찰 관계자는 “2차 피해가 우려되는 데다 (복원한 대화내용이) 재판과정에서 증거로 쓰일 수 있기 때문에
구체적인 내용에 대해서는 밝힐 수 없다.
다만 전혀 성폭력을 한 사실이 없다는 조씨의 주장을 ‘상쇄’ 시킬 수 있는 내용을 확보했다”라고 말했다.
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=025&aid=0002883072

결과나오기전부터  범죄자로 낙인찍고  유죄판결하는것은  헌법에 위배되는행위니까요.  공개된 정보만으로는  의구심이드는것도 사실이고  이딴글 쓰지말라는데  자기맘에드는글은 놔두고 맘에안드는글은 쓰지도 말라구요?  왜 제 자유를 억압하시려고 하시지요?  성인지감수성으로보면 명백한 폭력행위신데요?

조재범 성폭행범이라고 욕하는글이었으면 아무말도 없으셧겠지요?  자기맘에 드는글일테니 이딴소리 할필요없다는말도 없었을테고

맞는 말씀입니다.

미성년자 관련 사건이라 안희정 사건과 다름. 고영욱이 될지 아닐지는 재판보면 됨.

미성년자인지 아닌지는 중요한문제가 아닙니다.  사실이라면 형이 얼마나추가될지의 차이가 있을뿐이고. 심선수의말이 진실이냐 구라느냐 그게 문제이지요.  그동안 미투한답시고 워낙에  구라친 여성들이 많았으니

심선수 한명과의 사건도 문제지만, 고영욱과 비교를 한 이유는 추가 2명이 더 있기 때문.  그러면 빙신연맹 조직에 대한 문제에요. 미국은 래리 나사르 사건으로 체조연맹 수장들 싹 갈리고 완전 새로 다 바꼈습니다.

말 같지도 않은 소리...

말같지도 않은 소리라는 근거는 있으신가요?

아침부터 기분잡치게 개소리 하고 있네...

개소리라는 근거가있으신가요?  전 아무생각없이 무조건 조재범은 성폭행이야 하는사람들이 개소리한다고 생각하는데

정신 상담을 추천하고 싶습니다. 꼭 가서 한번 상담을
받아보시길

객관적으로 보려고했다고 정신상담이 나올문제일까요?
감성에 빠져서 무조건 나쁜놈이라고 끝내면 편하겠지요  근데 저는 무조건 착한사람은 없다고 생각합니다. 심선수도 마찬가지고  이상한점이 있으니 그점을 꼬집는게 당연한것이구요.

페미년들식 논리대로 아 저새끼 무조건 나쁜놈이네 이러면 겁나편하겠네요.  생각없이 대가리비어보이는 그런행동은 쪽팔려서 도저히 못하겠지만.

심석희가 메모에 에둘러 표현한 것만 적은게 아니고,
100장 가까이 되는데다가
구체적으로 일시와 장소들까지 적혀있다고 했고 그것 때문에 출입기록까지 다 확인했다고 기사에 다 떴는데 왜 자꾸 에둘러 표현한 메모만 가지고 트집잡는겁니까?

그리고 경찰에서 sns메세지에서 유력한 증거가 나왔다고 말했습니다.

님부터가 자꾸 "결정적인 증거는 아니다"라고 단정짓고 있기는 마찬가지인데?

밝혀진것만으로는 알수없다는겁니다.  버닝썬 사건보고나니  경찰말도 믿기 힘들어서 말이지요.
특히 성폭행관련쪽은 유죄추정으로 지멋대로 하는경우가 많아서  정확한증거가 나오기전까지는 믿기힘들고 말입니다. 

양예원 카톡같은 그런 증거말이지요.

님도 재판 결과가 아직 확실히 나오지도 않았는데

"저런건 결정적인 증거"가 아니다라고 단정짓고 있기는 마찬가지인데,

뭘 남보고 신뢰가 간다는 둥 안가는 둥 떠드는 겁니까?

양예원 카톡내용같은 결정적인 증거가  나와야 믿을수있다는겁니다.
최근에 미투한답시고  17건중에 11건이 허위미투로 밝혀진상황이고 그만큼 거짓말하는 비율이 60%는 넘는다는겁니다.  그런상황에서  증거도 확실하지않은데도  그대로 믿는게 오히려 놀랍습니다. 

그리고 신뢰가 가니 마니하는문제는 개인적인문제니 신경끄시지요.  님은 믿으면되고 전 증거가 불충분해서 못믿겠다 라는 입장일뿐이니

쓸데없는 소리 그만 좀 합시다.

그렇게 따지면 언론에서는 분명 "성폭행 안했다는 주장을 상쇄시킬수 있는"증거라고 했는데도,

그건 증거가 없는 거나 아니다라고 님 멋대로 생각하고 있기는 마찬가지아닙니까?

그렇게 따지면 양예원 카톡도 내용 공개되기 전까지는 알 수 없었긴 마찬가지인데

벌써 지레짐작 "결정적인 증거가 아니다" "증거가 안된다"라고 써놓고 있잖습니까?

그래놓고 객관적이니 어쩌느니 멍청한 소리는 남발하지 말라는 겁니다.

말로야 뭔들 못할까요.  곰탕집 사건조차  증거가 있었다 라는식으로 이야기했는데.

객관적으로 봤을때 이상한점들이 몇몇 있다는겁니다.  심선수의 행동도 그렇고

심선수가 피해자라는점을 떼내고  밝혀진 사실로만 본다면  본문에 쓴것처럼 의문점들이 있으니까요.

뭐 곰탕집 사건이나  미투건등등  법원이나 경찰하는꼴이 신뢰를 잃게 한것이 원인일지도 모르겠습니다.  예전같으면  경찰이 맞다 그러면  그렇다고 바로 믿었을텐데.

말은 바로 해야죠.

말로 나발나발되는 건"오히려 님" 아닙니까?

경찰들이 증거 제시하고 있음에도 불구하고 카톡이나 텔레그램 메세지는 조재범한테서 나온 증거들인데다가

앞으로 재판에서 공개될 메세지를 보지 않는 한은 님도 결정적인 증거가 아니라고 할 수 없긴 마찬가지인데

벌써 부터 지레짐작 "그런건 혐의 입증할 증거는 없는거지"라고 하면서

그게 무슨 "객관적"입니까?

성폭행을 암시하는 문자내용이 증거가 될 수 없다는 둥 헛소리를 하는데 그런게 증거가 될 수 없으면 이 세상에 증거될 수 있는거 아무것도 없습니다.

경찰은 재판과정 에서 증거로 쓰일 수 있기 때문에 그전까지는 밝히지 않겠다고 한거고
만약 암시하는 메세지에 결정적인 증거가 들어있으면요?

본인부터가 주관적으로 이리저리 판단하면서 "객관적인 시각" 운운하지 좀 마세요.

제가말하는것도  혐의가 확실하게 입증되고나서 말하자는겁니다.  근데 사람들은 이미 성폭행범이라고 확정지은것처럼 말하고있지요.  님이 말하는대로라면  그러지 말아야하겠지요?

그리고 제가 말한 개인적인 의견이야  당연히 주관적이지요.

제가 객관적으로 봤다고 말하는것은  피해자 가해자를 나눠놓고 생각하는것이 아닌상황에서  나온정보로만 봤을때의 의문점을 말하는거고 말입니다.

그리고 경찰이 말한 결정적인 증거가 들어있고 밝혀지면 그땐  마음놓고 조재범을 성폭행범이라 비난할수있겠지요.  근데 지금은 아니란겁니다.  무죄추정의 원칙을 기본으로  폭행범일지언정  성폭행범이라 할수있는 증거가 아직 없다는것이지요.  아직까지는 경찰의 애매한 말뿐이니  그게 사실일지 지켜보면 되는문제고 말입니다.

지가 한 말도 지가 기억못하네...

이보세요. "객관적"이니 어쩌느니 떠든 건 본인인데 왜 제가 말하는데도라면 그러지 말하겠지요? 라고 내 탓으로 돌리려는 거죠? 어따대고...

그래서

님이 윗댓글에서 정신상담 받아보라느니 어쩌니  욕쳐먹은 겁니다.

"협의 입증하기 전까지는 단정짓지 말자"라면서, 경찰이 가져온 증거들 믿을 수 없는데?

그런건 결정적인 증거는 아닌데?

이런 소리를 해대고 있잖아요.

정말 보기 전까지 알 수 없는 거라면,

님도 재판과정에서 제대로 공개 되기 전에 증거에 대해 결정적인 증거 아니라고, 증거 될수없다고 단정지을 수 없긴 마찬가지인데

자기는 그렇게 주관적인 자신의 관점과 생각에서 행동하고 있으면서

혐의가 확실히 입증되고 나서 말하자는 뭔 개소리입니까?

양예원 카톡내용처럼  확실하게 밝혀진 증거같은게 아직 없으니 말입니다.
객관적으로 봤을때 의문점이 있으니    아직 밝혀진 증거가 없는이상  성폭행범이라 확정된게 아니라는 소리를 하는거고 말입니다.

그리고 혐의가 확정되고 나서  성폭행범이라고 말하는게 법적으로도  당연한겁니다. 그전까지는  성폭행범이라고 비난하는것도 사실 위법행위이고 말이지요.  그게 정상인겁니다 미투운동같은 꽃뱀운동때문에  무너지기는했지만  원칙적으로 이게 정상이고 맞는겁니다.

내로남불 오지게 하지 마시고요.

남을 비판하기 전에, 본인부터 모순적인 행동하지 마세요.

본인이 말한 것은 "개인적인 의견"이고, 남이 말하는 건 "단정짓는" 거다?????

님 말이 말같지도 않은 소리인게,

 님이 말한 명확하게 밝혀진 내용이 없단 소리는,

  "결정적이지 않다는 명확하게 말할 수 있을 만한 내용을 모르는 거  또한 마찬가지"이기 떄문에

님 말도 벌써부터 결정적인 증거, 증거가 될수 없다라고 이래 저래 단정 짓고 있는 건 똑같습니다.

그리고 저는 조재범이 성폭행범이 아닐수 있다고 했지  성폭행범이 아니라고 한적은 없습니다.  아직 모른다는 입장이고 말이지요.

근데 님이 말하는것처럼  성폭행범이라고 확정짓고 말하지는 않는다는것이지요. 

모순을 저지르는것은 누구일까요?  아직증거가 불충분하다고 느껴서  아직 모른다고 하는 저일까요.    이미 성폭행 저지른것처럼 확정짓고 욕하는 사람들일까요?

은근 슬쩍 빠져나가려고 논점 흐리지 마세요.

지금 문제삼는 것은 님부터가 단정짓고 판단하고 객관적이지 못하고 주관적으로 판단하고 앉아있으면서,

남들보고 객관적인 사실을 안본다는 둥, 신뢰가 안가는 둥 소리를 하고 앉아있으니 욕쳐먹은건데

왜 자꾸 성폭행범이 아니라고 한 적 없다고 말을 돌리려는거죠?

그리고 님이 글 써놓고 눈가리고 아웅 하시고요.

님이 정말 알 수 없다라고 판단 하는 사람이라면,

저런 증거에 대해서도 함부로 결정적인 증거가 아니라고 판단하지 말아야 하는 게 맞는겁니다!

재판결과가 아직 안나왔기 떄문에 성폭행범이 아닌지 맞는지 정확히 모르는 거라면,

님도 저 메세지 내용이 양예원 카톡같은 증거가 될지는 알 수 없는 내용인데 왜 그런식으로 말하고 드는거죠?

모순을 저지르는 것을 누구인지를 묻기는 전에, 자기가 모순적으로 말한 걸 감추려고 들지 마세요.

그런 걸 물을 자격이 되는 사람은 최소한 자신도 그런 행동은 안하고 나서 물어야 맞는겁니다.

제 본문 첫째줄이나 읽어보시고  오시지요.  대놓고 썼습니다만.

의문점을 제시하는겁니다.  지금까지 나온재료로만 판단했을때의 결론으로

물론 그 재료를 바탕으로 저의 주관적인 생각을 적은것이고

아뇨. 어따대고 은근 슬쩍 논점 흐리고 들려고 마시고요.

지금 첫째줄을 언급하는게 말이 안되는게,

그런식으로 따지고 들기 시작하면

저는 "왜 벌써부터 결정적인 증거가 아니다, 증거가 될 수 없다는 식으로 말하냐"고 했지

"님이 조재범을 성폭행범이 아니라고 주장했다!"라고 지적한 부분은 없는데

왜 자꾸 그 부분을 물고 늘어지는거죠?

제가 주장하는 부분은,

님이 조재범을 성폭행범이 아니라고 말했다는 게 아니라

지부터가 주관적으로 판단하면서 객관성 운운하고, 결

본인도 증거내용을 명확하게 확인 한게 아니면서 단정짓고 있으면서 남들보고는 혐의 결과 나오기전에  함부로 판단하지 말자라고 남한테 말하고 다니는 태도를 지적하는 건데

왜 자꾸 그 부분으로 돌리려고 하는거죠?

아까도 말했지만 객관적으로 본것은  지금까지나온재료로만 판단했다는걸 말하는겁니다.

그판단의 결과로 나온 현시점에서의  결론은 당연히 주관적인것이고말이지요.

제가말하고싶은것은  아직 심선수의 행동에 대한 의문점도 남아있고  확실한 증거가 나오지않았으니  성폭행범이라 확정할수 없다는걸 말하고있습니다.    지금의  대체적인 분위기는 이미 성폭행범이라 욕하고있으니 말이지요.  님말마따나 판결이나 밝혀진 확정적인증거가 나온것도 아닌데 말입니다.

그런사람들에게  아직  확정된것은 아니라는걸 말하고싶었습니다.  아닐수도 있다고 말이지요.

아뇨.

이제와서 안그랬다고 잡아뗼 생각하지 마세요.

님이 본문 어디에  언제 아닐수도 있다고 말했나요?

증거가 없다고 생각한다고 적어놓고서?

보통은 그런 표현은 아닐 수도 있다, 라고 받아들이지 않습니다만?

본인 말과 주장이 일치하지 않는다는 거 압니까?

"명확하게 나온 것이 없음에도 불구하고 지금까지 나온 정황들로 봤을 때 '내 주관적인 생각만으로' 결정적인 증거는 될 수 없다"고 함부로 단정짓고  판단할 수 있다면,

다른 사람들 또한 지금까지 나온 정황들로 봤을 떄 '주관적인 생각'으로 성폭행범일 확률이 높다고 생각하는 사람들에게 비난할 처지가 못되는 겁니다.

은근 슬쩍 "님말마따라 판결이나 밝혀진 확정적인 증거가 나온 것도 아닌데"라고

님 주장을 내 주장으로 탈바꿈 시키려는 간사한 행위 하지 말고요.

자기혼자 지멋대로 주관적으로 생각하면서,

뭘 남한테 섣불리 판단하지 말라고 합니까?

아닐수도 있다고  의견제시는 당연히 할수있는게 아닐까요?

확정되지 않은 문제에 대해 말하면서  아닐수도 있다고 말하는것에  어떤문제가 있는지 모르겠군요. 

확정되지않은 문제가 있고  의문점이 있고  그결론으로  아닐수도 있다고 말하는것이  어떤문제가 있습니까?  그런 자유조차 없는 나라였습니까?

그러니까 님이 모순적이라는 겁니다.

님은 "확정적이지 않는 문제에 대해 결정적인 증거가 아니라고 생각된다"라면서 의견제시를 해대면서,

남들은 "확정되지 않은 문제에 대해 조재범이 성폭행일 확률이 높다고 생각된다, 조재범이 성폭행범이라고 생각된다"라는

의견제시는 잘못됐다는 식으로 말하니까요.

왜 자기의 의견 제시는 확정되지 않아도 말할 수 있다고 생각하면서,

왜 남이 말하는 것에 대해서는 불편하게 생각합니까?

님이 그런 자유를 운운하려면, 먼저 본인부터가 남과 나에 대한 태도가 똑같아야 하는 거 아닙니까?

어떻게 남에 대해서는 잣대가 똑같지 않으면서,

나의 자유만 외칠수가 있습니까?

페미년들 혐오한다고 하면서, 본인부터가 페미들이 잘하는 "뷔페"짓거리를 하고 있다는 생각은 안듭니까?

내가 하는 건 자유라고 생각하면서, 남이 하는 건 엄격한 잣대를 들이대는 거.

그게 님이 싫어하는 페미들이 하는 짓거리입니다.

조재범이 성폭행일 확률이 높다고 생각된다.  라는 의견을 무조건 부정하는것은 아닙니다.

다만 이미 그렇게 확정짓고 말하는 사람이 없다고는 못하실겁니다. 

그런사람들에게 가능성의 제시를 하는겁니다.  아직 확정되지 않은 문제이기에  그건 잘못됬다 라는것이지요.  실제로도  이미 성폭행범으로 낙인찍혀서 욕먹고있고  그것은  판결도 안나고  확실한 증거도 없는 지금상황에서는  잘못된행동인것은  맞다고 생각하고 말이지요.

이제와서 말바꾸려 드시지 마시고요.

남들보고 확정짓네 어쩌네 하는데,

님 부터가 "결정적인 증거가 아니라고 생각한다"라는 단정짓는 표현을 하고 있으면서,

남들이 "조재범이 성폭행범이라고 생각한다"라는 표현은 확정짓는 거니 잘못됐다고

하고 앉아있나요?

그렇게 따지면, 영부인이 심석희 선수를 응원하는 건 자기 자유인데 왜 그걸 "촌극"이라고 욕하고 있나요?

저는 영부인이 잘했다고 생각하지는 않습니다. 영부인은 나라의 퍼스트 레이디니까요.

근데, 본인은 조재범을 욕하는 사람이 잘못됐다고 하면서, 본인부터가 반대쪽 의견을 가진 사람들의 의견에 대해서 촌극이니 어쩌느니 하는 말을 해대면서 그런 말 할 자격이 있다고 생각합니까?

어디까지나 무죄추정의 원칙에 의거하여 생각하는것일뿐입니다.

결정적인 증거가  있을수도 없을수도 있지요.  다만 아직은 확실하게 밝혀진것은 없다는겁니다.  그런상황에서  의문점이나  의견제시야 당연히 할수있는것이라 생각하고 말입니다. 

양예원 카톡처럼 찍소리도 못할정도로 명백한증거를 보여준다면  바로 수긍하겠지만 말입니다.

그전까지는  낙인찍고 욕하는 행위는 틀린행동이라고 생각한다는겁니다.

영부인이 한행동은  아직 판결도 안나고  범죄가 확정되지도 않은 사람한테  당한것을 전제로 심선수를 위로했다는것에 있지요.  이걸 촌극이라고 부르지않으면 뭐라고 부를까요 아예 처음부터  가해자로 피해자로  확정짓고 행동한 그건 욕먹어도 마땅한 행동입니다. 영부인같은  권력층인 사람이 그러는것은 특히나 말이지요.  판결에 영향을 줄수가있는행동이니까 말입니다.

본인부터가 "확실히 밝혀진 게 없으면서" 이런 저런 생각을 내놓고 있으면서

남보고 확실히 밝혀진 게 없으면서 이런저런 생각 내놓는 걸 비판하지 말라는 겁니다.

내가 하는 건 의견 제시고, 남이 하는 건 "낙인찍기"입니까?

이런식으로 따지기 싫다면, 님이 하는 것도 "경찰이 내놓은 증거는 결정적인 증거가 아니다라고 낙인찍기"인데요.

영부인 심석희 위로 했다고 촌극이라고 표현하는 거 욕하는 거 웃긴게,

님도 재판결과 나오지도 않았는데 이 글에서 경찰들 증거는 결정적이지 않다는 둥 어쩐다는 둥 떠들고 있잖아요!

그러면서 남보고는 촌극이라고요"?

자꾸 내로남불 좀 그만하세요!

자꾸 길어지니 귀찮으니 짧게 말하겠습니다.

전 확정되지 않은것에 대해  아닐수있다고 의견제시를 한것뿐입니다.

그확정되지 않은것에 대해  이미 확정적으로 생각하고 욕하는사람들한테 아닐수도 있다고 말하는것이고  그런행동을  하지말자는것에  어떤모순이 있습니까?

진짜 더럽게 말길을 못 알아 듣네요.

"모순인게 절대" 맞습니다.

님이나 똑바로 들으세요.

"확정적이지 않은 것에 대해서 아닐수 있다"고 주장할 수 있으려면,

남들에게도 똑같은 잣대를 가져야 합니다.

님부터가 지금까지 공개된 정보로는 주관적으로 저런 증거는 결정적이지 않다라고 단정짓고 확정짓고 있으면서,

다른 사람들이 지금까지 공개된 정보로 님과 다른 쪽 의견으로 환정짓는 사람들은 욕할 자유가 있다고요?

본인은 결정적인 증거가 아니라고 생각한다라는 표현이 확정짓는 표현이 아니라고 생각하는 모양인데,

그렇게 따지면 조재범을 성폭행범이라고 생각한다고 표현하면 확정짓는 표현이 아닌거군요?

쓰잘데기 없는 소리, 그만하세요.

물론 제가 내린 결론이라는 개인적인 생각이야  틀릴수도 있겠지요.  그렇게 확정된일이 아니니까요. 

다만 그럼에도 불구하고  다른사람이  확정되지 않은일에대해  확정짓고 욕하면 안된다라고 말할수있는것은  그런 아닐수도있는 문제를  확정지었기 때문입니다. 

님이말하는것처럼  그럴수도 있다라고  생각하는사람이면 그냥 넘어가면됩니다. 의견이 다르네 하고 끝날문제이고 말이지요. 

제가말하는건 그런 아닐수도 있는 문제를 확정지은 사람한테 말하는것입니다.  아닐수도 있다고.    이해가 안되시나요?

진짜 말귀 못알아듣네...

님이 언제 "그럴 수도 있다"라고 했나요?

본인이 "증거가 없다고 생각한다"라고 해놓고선?
본인이 적어놓고도 모르나요? 본인도 대놓고 "자기가 내린 결론"이라고 인정하시네요?

님 말이 안되는게, "님이 내린 결론이 틀릴 수 있다. 개인적인 생각이지 지금 이일은 확정된 일은 아니다"라면,

조재범 성폭행범이라고 결론 내린 사람들도 마찬가지아닙니까?

그 사람들이 언제 재판에서 조재범이 성폭행범 판결 받았다고 했나요?

자기들이 조재범을 성폭행범이라고 생각한다 했지 유죄 판결 받았다고 우기는 사람 없는데요?^^

다른 사람들 눈에는 님도 저런 증거들에 대해  똑같이 결정적인 증거는 없다고 확정짓기는 매한가지로 보이기 마찬가지입니다.

되게 같잖고 모순적인 소리 하는 거 알고 있습니까?

에휴.. 본문에 쓴것이나 답글등을 보고도 이해를 못하시는데  아무리 말한다고 해도 이해하실거같지는 않지만..

 무죄추정의원칙을 기본으로 지금까지 밝혀진 것들로는  조재범이 성폭행이다 라는 확실한  증거가 없다는것이고  지금까지나온 증거만으로는 성폭행이  아닐수도 있다고 생각된다는겁니다.  이부분은 제 의견이고  주관이라고 할수있겠지요.  그렇다고 성폭행범이 아니다 라고 확정지어서 말하는것은 아닙니다만

이제 조사시작됬고  제대로된 물증이 나오고 범죄자라고 확정되는 판결이나오면 그때가서 욕하는게 맞다는  원칙적인일부터  부정하시니 대화가 안되는것 같습니다.

아뇨. "이해력이 딸리는 건 님"입니다.

확실한 증거가 없다라는 표현또한 확정짓는 표현, 단정짓는 표현인데요.

그게 확실한 증거가 아닌지 어찌 알고 나불대는 거죠?

지금 님이 되게 멍청한게 뭐냐면,

저는 분명 댓글에서

"당신이 조재범이 성폭행범이 아니라고 단정지었다는 부분을 지적한 적은 없는데요?"

라고 말했는데 자꾸 그걸 끌어오는 건 본인인거 아시나요?

그러니까 댓글에서 사람들이 이딴 글 적을 필요 없다는 소리 듣는거고, 정신상담 가보라는 소리 듣는겁니다.

'지금까지 밝혀진 사실' 로만 봤을때  확실한 증거가 없다고 생각한다구요. 이건 '제가' 생각하는 결론이고  그렇다고  그걸가지고  성폭행범이 아니다 라고 확정지은것은 아닙니다.
어디까지나 아닐수도 있다고 했지.

그만하시지요.  더이상 말해봐야 말꼬리 잡기밖에 안하시는거같은데

그러니까 "님 논리가 말같지도 않은 논리"입니다.

지금 조재범이 성폭행인거 같다 생각하는 사람들도,

"지금 까지 밝혀진 정황,사실들에 의하면"

조재범이 성폭행범이 맞다고 생각하는 겁니다.

똑같은 사실을 보고도 사람들이 느끼는 바는 다른게 당연한데,

왜 자기가 내린 결론만 옳은 거고 남이 내린 결론은 확정짓는거니 잘못됐다 하는 겁니다?

그 사람들도 님하고 똑같은 사실을 보고 자기 주관적인 생각으로 결론내린 건데요?

이런걸 말꼬리 잡기라고 생각한다면,

님부터가 조재범 성폭행범이라고 생각하는 사람에 대해 말꼬리 잡기하기는 마찬가지입니다!

저는 그럴수도 아닐수도 있는문제를 '아닐수도' 있다고 말한것이고

그럴수도 있다고 생각하는 사람은 '그럴수도' 있다고 생각하면 된다는겁니다.

'그렇다'라고  확정지은 사람이 문제라는것이고 말이지요.

아뇨.

이제와서 확정짓지 않았다고 말바꿀 생각하지 마세요.

카톡내용은 물론이고 애초에 메모 내용은 애둘러 표현한 내용 뿐만 아니라  성폭행장소와 일시까지 적혀있었다고 기사에서 나왔는데 눈가리고 아웅하고,

sns 메세지 내용도 모르면서 벌써부터 "저건 결정적인 증거가 안돼"라고 본문에서 단정지어 놓고

이제와서 확정지은게 아니다?

저런 표현들이 확정짓거나 단정짓는 표현이 아니면

조재범이 성폭행범이라고 생각하는 사람들도 매한가지인데요?

그 사람들은 지금까지 정황으로 봤을 떄 자기들 개인적 의견으로 성폭행범이라고 제시한거지 유죄 판결 받았다고 한 거아닌데?^^

님이 생각해도 겁나 말 안되지 않나요?"

잡아뗄 생각, 하지 마세요.

아직까지는 제가생각하기에는 성폭행했다는 확실한 증거가 없다 생각합니다. 그런 메모나 카톡내용등이 일치한다면 그날짜에  그장소에 있었다는 증거는 될수있겠지요.  거기서 운동을 했는지 구타를 했는지 성폭행을 했는지는 다른문제고  지금까지 밝혀진것으로는  성폭행을 했는지 안했는지 확정할수있는 증거가 밝혀지지 않았습니다.  에두른메모나  범죄를 암시하는 카톡내용?  밝혀진것으로 도대체 무엇을 알수있지요?  텔레그램이니 뭐니  확인한게 뭐 어쨋다구요?  내용확인없이 그냥  유력한 증거를 확보했다 라는 애매모호한 말뿐인 상황에서  도대체 뭘보고 그렇게 생각할수있고  뭘보고 그렇게 확정지을수있는겁니까?  아  밝혀진거 하나있긴 하네요.  '오늘은 기분이 좋지않았다' 라는 메모?

피해자의 눈물이 증거라구요?  그렇다면 더이상 할말이없습니다.  그런사람이면 더이상 말섞어봐야  의미없는일일뿐이니

유죄판결받은게 아닌데도 성폭행범이라고 비난하는 게시물도  이슈게에만 봐도 있을걸요?  다른커뮤니티도 마찬가지고  잡아뗄게 없는데  그런 의미없는 질문을 하셔봐야

그러니까 님의견이 모순적인거라고요~진짜 이해력 딸리네.

그게 확실한 증거인지 아닌지, 어떻게 알고 확실한 증거가 아니냐고 하는겁니다.

다른 사람들도 지금까지의 내용으로 봤을 때 조재범이 성폭행범이라고 생각하는거지,

다른 사람들이 미래에서 와서 조재범이 성폭행범이라고 생각하는 겁니까?

님부터가 "님의 주관적인 의견"이라면서요.

본인이 한 말 본인이 기억도 못해요? 기억력 붕어임?ㅋ

밝혀진 사항들을 보고도 사람마다 다르게 주관적으로 생각합니다.

애초에 님이 말같지 않는 논리를 자꾸 주장해대며 헛소리 해대는게,


애초에 님도 님 주관적인 관점을 가지고 있는게,

"버닝썬 사건을 보면 경찰들 못믿겠어요"라고 해버리면,


다른 사람들은 폭행한 사실에 대해 이미 전적이 있는 놈이니 "폭행한 놈이 성폭행도 못할까?"라고 생각할 수 있는 거 아닙니까?

님부터가 버닝썬 경찰이랑 심석희 담당한 경찰이랑 같지도 않은데 이런 전적이 있었으니 못믿겠다고 하는 주제에?



대체 무슨 빠가사리 논리입니까?

밥도먹고 해야하니 전 여기까지만 하겠습니다.  이뻘짓이 몇시간째인지...

저는 이런 생각을 가지고있고 아닐수도 있다 라고 말한것.

성폭행범인거같다고 그렇게 생각만 하는사람이면  그렇게 생각하던 말던  나와는 상관없다는것

성폭행범으로 아직 확정되지도 않았고 확실한 증거도 없는데 벌써부터  확정하고 욕하는사람은 잘못된 행동이니 그만둘것   

제가 생각하는  전부입니다.  더이상 할말이 없네요.

밥 먹고 말고는 님이 알아서 해야 할 일이니 나한테 굳이 그런거 말할 필요 없고요.

제 글에 댓글 달아주는 게 뻘짓이면, 본인이 쓰는 글도 상당히 뻘글이라는 건 압니까?

제가 분명 말했을텐데요?

재판내용에서 명확한 내용을 확인되지 않았는데도 증거가 없다고 하는 건

단정짓는 행위와 다를바 없다.

그래놓고 남보고 확정짓는다고 욕할 처지가 못된다.

근데 님은 나는 경우가 다르다는 식으로 내로남불.

다른 사람이 조재범 욕하는 게 싫으면,

"본인부터나" 내로남불 행동 그만할 것.

지도 남보고 촌극이네 어쩌네 떠드는 주제에 남이 욕한다고 내로남불...

뻘짓이 아니라고는 할수없지요.
설명해도 이해못하는 사람붙잡고 몇시간을 허공에 날렸으니 서로 뻘짓한게 아니고 뭡니까? 

저는 님이 이해안되고  님도 제가 이해안되는 상황에서 몇시간을  의미없이 주고받았으니...  아 물론 님이 뻘짓이 아니었다고 생각한다면  그렇게 생각하시면 됩니다.  그런걸 강제할 권한은 없으니..

저는 뻘짓이었다고 생각한다는 그뿐인 일이니까요.

뻘짓이라고 생각했다면 애초에  답변을 안달았다면 될 일입니다.

글을 애시당초 올린 것도 님.

내 댓글에 달아주며 몇시간 째 달아준 것도 님.

결국 본인탓, 인과응보인데

나보고 이것 떄문에 밥을 못먹었다는 둥  저보고 서로 뻘짓했다는 둥 말하면 뭐 어쩌라고요..?

이분 지난 글을 보면 이런 이슈에 집착하는 붕임.
이런 글에 댓글을 싸지르지 말았어야 하는데.... 아 아까운 내 시간 1분.

관심있으니 쓰겠지요?  페미년들이나 그런 정책들을 혐오하기 때문에  의혹이 있으면 그냥 못넘어가서 그런가봅니다.

혐의가 있다고 보는데 만의 하나가 있으니 지켜보자는 의견이 왜 불편하지?
예전 같으면 판결 결과 봅시다 할텐데
이제는 남녀 문제에 있어 사법부 판단에 신뢰가 안가죠
결국엔 페미것들은 지발목 잡을것임

본인한데 큰 해가 될수있는걸 말한다는것은 눈물보다 훨씬 믿을만하다고 봄니다..

본인한테 해가되도 상대의 파멸을 바란다면  그걸 감수할수도 있는게 인간이란 생물입니다.
그것만가지고 믿기는 힘들지요.

본문에도 써놨지만  그부분에대해서 의심스런 정황이 어느정도 있거든요.  성폭행한 사람한테 명절날  집까지 찾아가거나  안부전화하고 하는행동을 했다는것도  그렇고  의문점이 여럿있습니다.

그런데 말이죠..왜 라고 생각해봐야 됨니다.. 심석희가 개를좋아해서..그것 아니곤 답이 없잔아요..무조건 요즘 페미라고 보지 말자구요...심석희 선수가 국가대표였에어요..저런소리 할정도면 진짜 다 내려놓아야 해요..지가 이룬것 모두다요...심석희 선수는 일반적인게 아니라 너무 위험한 일에 손을 대고 있단말이죠..그걸 거짓말로...와 그럼 엄청난 사람입니다..심석희는 저럴정도로 할이유가 ..가진게 더 있단말이죠..