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작성일 : 17-05-19 16:15
권여사가 남편잡아먹은건 팩트같은데...
 글쓴이 : 민성
조회 : 1,898  

전 친노입니다만.
이부분은 쉴드 안칩니다.

물론 수사가 종결되어 알길은 없지만...
정황상 팩트일 확률이 높아보입니다.

고 노무현전대통령 입장서보면 그런 아내가 화나지만 죄를 물을수 없었을겁니다.
한 평생 억지로  인권 변호사의 아내로 정치인의 아내로 희생당했는데 ,자기가 대통령만 아니었어도 이런 일없을텐데..라고
자괴감 들었을듯...
그리고 스스로가 짊어지자 라고 생각하셨던거 같은데...

물론 복합적인 다른 이유도 있었지만 트리거는 권여사라고 봅니다.
그래서 이휘호 여사와 다르게 존경받지 못하는 듯.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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민성 17-05-19 16:17
   
사실 노무현 대통령께서 정치공세만으로 xx하실 분이아닙니다.
그간 삶이 가시밭길이었는데...
그런분이 정신적으로 무너진건 역시 가족이죠
     
내일을위해 17-05-19 16:19
   
저도 측근과  가족으로 무너졌으리라  생각듭니다.  그렇다고  잡아먹은건  아니고 정치의  무서움을 몰랐다할까?  차용증까지  써준거보면 순진한거로  보입니다.
     
건달 17-05-19 16:19
   
원맨쇼하세요?
aromi81 17-05-19 16:22
   
저기요 내용이고 뭐고 떠나서 제목 참 더럽게 뽑았네요

그리고 이건 좀 다른 얘긴데 노무현대통령이 정말로 xx하셨을까요?

말도 안되는 유서부터 경호원들 관련 의혹 거리 관련 의혹까지... 쉽게 음모론으로 치부할 순 없던데?
째이스 17-05-19 16:22
   
이런 얘기 쓰는거.... 유가족에게 못할 짓입니다.
잘잘못을 떠나... 인간적으로 이러면 안되요.
마스터렉 17-05-19 16:23
   
지극히 주관적인 생각에...,

왜 친노라는 단어가 들어가면,

보다 객관적 사실이라도 된다는 말입니까?

당신이 친노던 아니던 팩트라는 단어는

이럴때 사용하는 단어가 아닙니다.

근거없는 주장에 팩트?

그리고 친노라면, "권여사가 남편잡아먹은건 팩트같은데..."

이런식의 적의를 갖는 제목은 생각지 못할겁니다.
하늘바라기 17-05-19 16:28
   
ㅋㅋㅋㅋ 민성님 친노라는 이야기는 빼시죠 ㅋㅋㅋㅋ

트리거 운운이나 하실요량이시면.. 재판은 가봐야 아는거고 증거 있음? 님이 친노라고 하시면서

권양숙여사가 받았다는 돈은 차용증까지 써서 빌린돈이고 시계건은 이건 말로 안해도 아실거라 생각되고

노통이 xx하신건 자신으로 인해서 노통의 지인과 정치적 동반자들이 고통받으실까봐 다 안고 떠나신겁니다
     
민성 17-05-19 16:31
   
차용증 제출 안한걸로 아는데요...
제가 잘못아는거?
물론 그런 여러가지 이유중 하나겠지만 젤큰 이유라 여겨지는거죠
          
마스터렉 17-05-19 16:47
   
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/330254.html

대검찰청 중앙수사부(박용석 검사장)는 박연차 태광실업 회장 관련 비리 의혹을 수사하는 과정에서 박 회장이 노무현 전 대통령에게 15억원을 빌려준 내용의 차용증을 확보한 것으로 29일 확인됐다.
검찰 등에 따르면 앞서 국세청이 박 회장에 대해 세무조사를 진행하면서 차용증을 확보한 뒤 박 회장을 검찰에 고발하면서 압수물과 함께 이 차용증을 넘겼다는 것이다.

차용증은 노 전 대통령이 퇴임한 이후 날짜로 작성돼 있으며 상환기간(1년)과 이율까지 정확히 명시돼 있는 것으로 전해졌다.

검찰은 노 전 대통령이 박 회장으로부터 15억원을 무상으로 받았더라도 퇴임 이후인데다
대가성이 뚜렷하지 않으면 뇌물수수죄나 정치자금법 위반, 사후수뢰 혐의 등으로 사법처리하기는 쉽지 않다고 보는 것으로 알려졌다.
               
하늘바라기 17-05-19 16:51
   
마스터렉님

한겨레기사는 올리지말죠.. 그 쓰레기들도 노통을 조리돌림하던 놈들이라..

피아제시계로 얼마나 노통 조리돌림을 했던지..
                    
마스터렉 17-05-19 16:56
   
네...확인이 필요한 부분이라...^^;;

부득이하게...,
입보수 17-05-19 16:30
   
제목 정말 더럽게 썼네요!! 잡아먹다니 이런 개 4가지 없는 제목은 일베같은데서 쓰는 말입니다. 사퇴하세요~~
하늘바라기 17-05-19 16:34
   
팩트 부분에 딱 하나더.. 얼마나 권양숙 여사의 돈이 개같이 엮었냐고 하면..

대통령의 통치자금만 해도 1조 2000억이 넘는 돈이 있는데.. 고작 1억 2천만원가지고 ㅋㅋ 그것도 차용증까지

버젓이 있는데 그걸 슬쩍 언론에 흘린 검찰.. 그걸 뻥튀기한 조중동 거기다가 정치권은 물론이고 사실관계

파악없이 조리돌림한 한경오.. 노통 xx 안했으면 두고두고 조리돌림 당할걸 알고 계셨을 지도 모르죠..

아방궁부터 피아제시계 ㅋㅋㅋㅋ 박연차까지 온갖걸 다 엮은걸 아시면서 ㅋ
     
민성 17-05-19 16:41
   
차용증 있나요?
그리고 13억 아닌가요?

제가 알고있는거랑 2개가 틀리네요.
          
하늘바라기 17-05-19 16:43
   
아 흥분했네요 100만불 ㅋ..
          
하늘바라기 17-05-19 16:49
   
노통을 까실요량 이시면 경제 문제와 최도술외엔 없는거나 마찬가지임..

그리고 차용증 문제는..

==================================================
▲ 2008.11.25 = 국세청, 박연차 탈세 혐의 고발

▲ 12.29 = 검찰 '박연차→노무현 15억원' 차용증 확보

▲ 2009.4.7 = 노무현 전 대통령, '사람 사는 세상' 홈페이지에 사과문 게시

▲ 4.11 = 부산지검, 권양숙 여사 조사

▲ 4.12 = 검찰, 노무현 아들 노건호 소환조사

▲ 4.16 = 대검 중수부, 강금원 조사

▲ 4.30 = 노 전 대통령 소환조사

▲ 5.12 = 검찰, 노무현 딸 노정연 박연차에게 수십만 달러 수수 추가 확인

▲ 5.23 = 노 전 대통령 서거
=====================================
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/03/21/0200000000AKR20170321032400004.HTML?input=1195m

다른 옛기사 자료가 있었으나 찾기가 그러네요..
               
민성 17-05-19 16:53
   
헐 차용증 있었나요?
근데 왜 모든기사에 없다고....
hermitovers.. 17-05-19 16:36
   
수사가 종결된 것이 아니라 종료된 겁니다.

종결은 수사가 끝까지 진행되어 최종 결과가 나온 후 수사가 완결(완료)되는 것을 의미하고,
피의자(혐의자)의 부재(사망같은 경우)로 인하여 더 이상 수사가 불가능할 때는 수사를 중단(종료)하는 것을 의미합니다.
     
하늘바라기 17-05-19 16:39
   
ㅋㅋㅋ 그게 프레임이죠 ㅋㅋㅋ

중단되었으니 죄의 유무죄를 알수가 없는거죠.. 포괄적뇌물죄 ㅋㅋㅋ 이게 박근혜랑 같다고

아가리 놀리는 친박들이 있죠 ㅋㅋ
핑아이 17-05-19 16:38
   
제가 박사모 인데요..민성님 여기서 이러시면 박사모 욕 먹이는 겁니다..열심히한다고 503님이 돌아오시는게 아니거든요..힘내세요
하늘바라기 17-05-19 16:41
   
박연차랑 노무현 권양숙의 관계파악부터 다시해보시면 이해가 빠르실듯..

연철호까지.. 한 동네에서 자라서 대통령 되기전부터 돈을 주고 받은 관계인건 확실하지만  박연차랑 연철호가

고향에다 골프장 짓는다는걸 말린 노통입니다. 그걸 엮은게 검찰이구요..
AngusWann.. 17-05-19 16:47
   
제가 박사모입니다만...

이렇게 어그로 끄는 건 정말 사람으로 할 짓이 못되는 것 같습니다.
안타까와 충고 드립니다.
개나동 17-05-19 16:49
   
지가 뭐라고 잡아먹x 이따위 표현을 쓰나
민성 17-05-19 16:59
   
죄송합니다.
차용증 문제는 제가 조중동에 낚여서 오늘날 까지 산듯...
 좀 혼란스럽네요
그당시 분명 없다는 기사만 뫘는데 20대 때라 언론에 휘둘린듯...
     
AngusWann.. 17-05-19 17:01
   
친노라면서요?

스스로 친노라고 칭할 수 있는 분이 한경오도 아니고, 이제껏 조중동에서 정보를 얻고 그걸 믿으셨다고요?
노 대통령을 죽음에 이르게 한 놈들이 누군데, 자칭 친노라는 사람이 조중동에서 얻은 기사 내용을 신뢰한다는 말입니까? 그게 가능한 일인가요?

점점 믿을 수 없는 말씀만 하시네요.
          
민성 17-05-19 17:05
   
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=052&aid=0000245342

이런기사에 낚인거죠. 불과 몇분전만해도 차용증 없다고 알고있었어요...
               
하늘바라기 17-05-19 17:15
   
저때는 조중동뿐만 아니라 한경오도 사실관계 확인 안하고 1면에 실었음

검찰은 그냥 없다는 늬앙스만 보여도 없는걸로 되었죠..

지금 대통령이신 문재인대통령이 그리 입이 부르트도록 말했지만 언론에서 실어주지

않았음.. 유시민이 왜 어용언론인이 될려고 하는지 이해가 되는 대목이기도 하죠..
                    
AngusWann.. 17-05-19 17:30
   
하긴 그때 나오는 기사를 보면 누가 조중동이고 누가 한경오인지 구별하기도 힘들었죠.
그래서 더 많은 분들이 속았고요.

진작에 한경오 저 놈들의 실체를 알았어야 했는데, 그것을 깨달았을 때 우리는 이미 우리에게 가장 소중한 분을 잃고 난 다음이었죠.
다시는 똑같은 실수를 반복하지 않겠다고 하루에도 몇 번씩 다짐합니다.
     
만수길 17-05-19 17:08
   
응???
그당시 조중동 기사를 봤다구요?
뭐 볼수도 있지..
응??친노라며??허헛
          
민성 17-05-19 17:11
   
20대엔 조중동 공중파 봤죠.
게다가 부산이니까요...그러다 팩트체크하다보니 쓰레긴줄알게됐죠
근데 지금도 봅니다. 다만 다른건 지금은 의심하고 본다는거.
핑아이 17-05-19 17:03
   
박사모 포에버 화이링!..팩폭 당하시더라도 힘내시길!! 혹시 전향하시더라도..괜찮습니다..토닥토닥
followtheboat 17-05-19 17:19
   
아직도 조중동이 만든 헛소리를 믿는 사람이 있네...
민성 17-05-19 17:25
   
죄송합니다 글삭제 요청 하려다 제가 그냥 욕먹겠습니다.
저처럼 알고있는분도 많은데 제글읽고 오해를 풀어야될거같아서 삭제안함니다.
차용증이있다면 상황이 180도 달라지는건데...

어땟거나 받았으니 측근비리다 라고 생각했는데...
차용증이있다면 명확한 정치공작인거죠...
와 이정도까지 더러운줄 몰랐네요..
     
AngusWann.. 17-05-19 17:32
   
지금이라도 아셨으면 다행입니다.

이 곳 게시판에 있다 보면 흔히 보는 모습이지만, 누구 누구 지지자라 하면서 어그로를 끄는 벌레들이 좀 있습니다. 그러다 보니 민성님에 대해서도 오해하고 날 선 반응을 보였네요.

그 점 사과 드립니다.
     
개정 17-05-19 17:41
   
퇴임후에 빌린 돈은 차용증을 썼고 재임중 박연차에게 빌린건 차용증을 쓰지 않은걸로 압니다.
     
마스터렉 17-05-19 17:42
   
판단에 오류는 누구나 합니다.

오류 코드를 발견하고도 스스로 방치하거나,

고집스런 확신이 더 문제겠죠.

저역시도...,

지금 올린글을 보니, 민정님은 그런분은 아닌듯 싶네요.

바로 잡을려는 민정님의 노력에 욕 할 분은 없을듯 합니다.
개정 17-05-19 17:44
   
개정 17-05-19 17:52
   
간단정리 :
퇴임후 노무현 대통령과 박연차간에는 차용증 있음
재임중 권여사가 박연차에게 받은돈은 차용증 없음(제출된바 없음)
     
무진장여관 17-05-19 18:11
   
알고계시네요 ㅎ