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작성일 : 18-08-26 19:27
한국사람들이 그들 조선족들을 안좋게 보는 경향이나 곱지 않은 시선으로 보는 이유를 모르는 사람들 없겠죠.
 글쓴이 : 아마르칸
조회 : 1,151  

조선족 스스로 중국인이라고 생각하고 그동안 한국사회에서 중국에서 하던짓 그대로 하고 다니고 온갖 못된짓하는데 좋게 볼 사람 없겠죠. 그게 사실 이니깐요. 중국에서 하던 방식대로 살고 싶으면 중국으로 돌아가면 되는데 한국임금이 중국보다 높으니깐 안돌아가는게 문제죠.
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내너구리 18-08-26 19:30
   
누가 보면 말입니다.
우리나라에 와 있는 조선족들이 일은 안하고
나쁜 짓만 하는 사람으로만 이 글이 그렇게 비춰지네요.

이거 무서워서 어떻게 살죠?
님의 논지대로라면
님이 말하는 조선족들이 정말 어마어마한 숫자로 우리나라에 있는데 말입니다.
오죽하면 중국에서 조선족 자치 지구 폐지론이 등장하고,
조선족을 동포로 보는 우리 입장에 중국이 그 불쾌감을 나타낼까요?

우리나라에 와서 일하는 조선족들의 대다수는 말입니다.
우리가 근무하지 않으려는 3D 업종에서 피나게 일하는 부류들 대다수입니다.
문제아들은 극히 일부이구요.

조선족 여성들은 아직도 여성적인 정조 관념, 내조 관념이 박한 여자들이 대다수입니다.
된장틱한 생각보다 여성으로서 생각 똑바로 박힌 여자들이 상당수입니다.
아~ 유흥가에 취업한 여자들로 또 섣부른 판단 안했으면 합니다.

조선족 남자들 중에 인간다운 시골 정서나 삶의 철학이 보수적인 성향 가진 분들 많습니다.
자식 농사에 곤한 일을 마다하지 않고 가족과 떨어져 힘겨운 일들 하는
커가는 자식 세대를 둔 중년의 아줌마, 아저씨 나이대의 육체 근로자들 참 많습니다.

왜 그렇게 증오심을 갖고 세상을 보시는지
이건 좀 지나치다 보지 않으시는지요?
     
아마르칸 18-08-26 19:39
   
누가 조선족을 동포로 보는데요?? 기레기들이 동포라고 부르는거요?? 피가 같다고 다 동포라고요?? 그리고 조선족들 국적은 중국인데 어떻게 동포인가요??
          
내너구리 18-08-26 19:41
   
님의 조상님이 일제 시대에 만주로 건너가 님이 조선족으로 태어났다면
우리나라에 전혀 올 생각 안하고,
또 한국 입장에서 문제아이니 중국 자치 지구의 자기 집에 쳐박혀 자숙하실 건가요?

그리고 님은 정말 조선족에서 문제아와 VS 일반인들의 비중에서
대다수가 문제라고 보시는지요?
               
아마르칸 18-08-26 19:42
   
나는 조선족이 아니라서 그런 생각 할 필요도 없는데요?? 님은 조선족이라서 그런 생각 하시나보네요. 내가 딱 조선족들 간파해서 글쓰니깐 열폭 하시나봐요??
                    
내너구리 18-08-26 19:43
   
나는 조선족이 아니라서 그런 생각 할 필요도 없는데요?? //

이 얼마나 개인적이고 편협하고, 잔인한 생각입니까?
이 생각은 못해보시는지요?
님이 타를 그 정도로 비하하고 증오할 정도로 대단한 인격체이신지요?
                         
아마르칸 18-08-26 19:46
   
나는 조선족이 아니니깐 그런 생각할 필요가 없죠. 그게 뭐가 개인적이고 편협하고 잔인 합니까??? 조선족들 스스로 자정작용할 생각도 없이 나는 중국인이고 한국사람은 아니다. 하는데 내 말 어디가 개인적이고 편협하고 잔인 합니까??? 말은 똑바로 하셔야죠. 조선족은 중국국적을 갖고있는 그냥 중국인인데 내가 중국사람까지 챙겨줘야 하나요??
                         
내너구리 18-08-26 19:52
   
선량하고 똑바로 사는 사람 다수인데
함부로 메스를 그어놓고 아무렇지 않게 생각하는 그 점을 지적한 겁니다.
                         
아마르칸 18-08-26 19:54
   
조선족들이 선량하다고요?? 그럼 칼갖고 다니거나 칼들고 다니는 짓이 선량 한거죠?? 님 말대로 얘기하면 그렇게 되는거죠??
                         
내너구리 18-08-26 20:04
   
조선족들이 칼을 갖고 다닌다??
너무 영화 속 인물을 머리 속에 장전하고 다니는 게 아닌지 참 안타깝네요.
                         
아마르칸 18-08-26 20:07
   
칼 갖고 다니는건 사실인데 뭔 영화인가요?? 그럼 조선족들 나오는 영화는 왜 그렇게 반대를 하죠?? 그게 사실아니라면 부들부들 할 필요가 없을텐데요??
          
강운 18-08-26 19:54
   
조선족이 동포가 아닌가요? 국적이 다르다고 동포가 아니라는건
재미교포 다른 외국 교포들은 그럼 동포가 아니에요?
자기 주장 강조 하려고 아주 망발을 하시네요
               
아마르칸 18-08-26 23:54
   
조선족은 엄연히 중국국적인데요?? 재미교포이나 그외 교포들은 한국국적취득하는분들이 많은데 조선족은 취득했나요?? 지금 님이 망발하는거 아닌지 심히 생각좀 하고 얘기를 하세요. 핏줄이라면 한국국적취득 할수도 있는데 조선족만 유독 중국국적에서 한국국적취득을 안하고 중국인으로 남는 이유가 뭐죠??
               
아마르칸 18-08-26 23:55
   
조선족들은 온갖 혜택들은 누리면서 한국국적 취득하려는 노력을 안하는거죠??
     
아마르칸 18-08-26 19:40
   
이렇게 어설프게 옹호하는분들은 참 얼탱이 없군요.
          
내너구리 18-08-26 19:42
   
인간의 이기와 편협함이 바로 님에게서 나타나는 겁니다.
한국에 태어나지 않고 일본에 태어나셨다면
"헤이트 시피치" 극우 세력으로 활동하기에 참으로 좋은 생각 지니셨습니다.
               
아마르칸 18-08-26 19:43
   
님이 딱 일제시대 태어났으면 정치선동꾼이나 부역자로 딱 일 잘할거 같네요.
                    
내너구리 18-08-26 19:44
   
입은 살아계시군요.
논지에 대한 반박은 못하시고 말입니다. ㅎ
               
아마르칸 18-08-26 19:44
   
조선족들이 한국 들어와서 온갖 패악질을 다 부리고 다닌건 사실인데 사실 적으니깐 부들부들 하신가봐요??
                    
내너구리 18-08-26 19:45
   
조선족들이 한국 들어와서 온갖 패악질을 다 부리고 //
성급한 일반화 오류라고는 생각을 못하시는지요?
님의 논지는 대다수가 다 그렇다는 뜻으로 글이 전개되어 있는데,
어떻게 보시는지요?
                         
아마르칸 18-08-26 19:47
   
구글에 치면 조선족들이 패악질 부린 기사들 다 나오고 네이버도 치면 나오고 다음에 쳐봐도 나오는데 요즘도 진행형으로 깽판치는 조선족들이 태반인데 뭐가 오류 인가요?? 님은 뇌가 없으신가봐요??
                         
내너구리 18-08-26 19:49
   
구글에 우리나라 사람들의 나쁜 점, 범죄 뉴스 검사하면 역시 수두룩히 뜹니다.
일부에 의해 나쁜 점을 전체에게 확대하는 게 옳은 일입니까?
                         
아마르칸 18-08-26 19:52
   
일부에 의해 나쁜점을 전체에게 확대하는게 옳은 일 입니까?? 그럼 그런 일부도 단속안하고 자정작용은 하지도 않고 돈만 벌 생각하고 끊임없이 가만히 있는건 좋은일 인가봐요??
                         
내너구리 18-08-26 19:55
   
단속안하고 자정작용은 하지도 않고 //
여기서 주어가 뭔지 여쭙고 싶습니다.

단속을 누가 하나요?
조선족 범죄자를 조선족이 해야 합니까?
우리나라 정부(형사, 행정, 사법 당국)이 하는 겁니까?
                         
아마르칸 18-08-26 19:57
   
민간인들끼리 방범 다니거나 하는 그런것도 있는데 조선족들은 뭐 했나요?? 내가 일일히 알려줘야 하나요?? 조선족님아??
                         
내너구리 18-08-26 20:00
   
아마르칸님, 자신이 쓴 글에 주어 동사 구분 못하고
이제는 저더러 조선족 타령입니까?
키보드 앞이라 말 막하는 용기가 충전되세요?
겨우 이런 수준의 댓글로...ㅎㅎ
                         
아마르칸 18-08-26 20:02
   
경찰협조로 민간인들끼리 창설한 방범대로 다니거나 아니면 한국사회에 이바지한 공로나 이런것 쥐뿔도 없으면서 한국사회에 해달라고 하는것 엄청 떼쓰기하고 6.25때 중공군 따라서 대한민국통일을 무산시킨 조선족들이고 중국국적인데 투표권까지 행사하고 한국사회에서 돈벌어먹고 한국욕하고 하는데 뭘 더 얘기 해야죠??
                         
아마르칸 18-08-26 20:03
   
저는 이런 수준인데 님은 어떤 수준이길래 조선족만 보면 옹호하려고 들고 한국사람은 까려고 하는 저의를 보면 이런수준으로 대해줘도 될거 같은데요??
                         
내너구리 18-08-26 20:10
   
제 글을 보면 조선족에 대한 경계,
우리나라 오지랍 법제의 문제점을 충분히 적시했습니다.
하지만 지나친 증오론을 자제하자는 쪽의 글을 오늘 올렸는데,
님은 늘상 하는 말이 내 기준과 다르다고 나에게도 함부로 하겠다는
도발적인 글을 쓰시는군요.

님 머리 속의 조선족보다 현실의 모습이 참 어글리 합니다.
온라인이 참 여러 사람 용자 만듭니다.
면전에서는 정말 오금 저릴 애들이 키보드 들고는 참으로 용자가 되죠.
어떤 시건방으로 이런 도발을 서슴치 모르겠으나, 여기서 그만하고 웃겠습니다.

나머지는 다른 분들이 판단들 하시기를 바라며,
여기까지 충분히 의견 피력했다 봅니다.
                         
아마르칸 18-08-26 20:12
   
자신부터 남을 평가하려고 들면서 남한테는 지를 평가할 생각하지말라고 참 웃긴 분이군요.ㅋㅋㅋ
                         
아마르칸 18-08-26 20:14
   
자신부터 조선족은 순진무구한 사람들처럼 댓글 써놓고 어디 딴 세상 조선족들인가보죠??
온라인이 용자를 만드는게 아니라 님이 어처구니 없을정도로 얘기를 하니깐 반발하는 사람들이 많은거겠죠.
     
정말일까 18-08-26 19:44
   
내너구리님은 저의 초창기 중국에 대한 인식이 보이네요.~
저도 그때는 그랬지요~

조선족이 모이자 커뮤니티나 이런대서 글 쓰신거 보셨나요?
왜 그런 글을 쓰는지 아시죠?
본인들 스스로 한국인들 보다 이뤄놓은것도 없고 해온것도 없으며 매번 범죄 뉴스에 단골처럼 나오다보니 스스로 도피처를 만들고 스스로 우린 아니야 라고 외칩니다.

그들의 형태나 글들을 보면 스스로 자격자심 또는 현실도피가 보인다는 말이죠.
조선족들을 비꼬고 미워하기 위해서가 아닙니다.

당신 글 처럼 괜찮아 잘하고있어? 삐뚫지 않아 라는 인식으로 계속 바라본다면 앞으로 더 삐뚫어집니다.

당장 국내 뉴스 취재 기자들이 모이자를 일주일간만 본다면?
엄청난 파장이 생기겠죠?
그래도 아직까지 아무도 기자에 제보안한것만 해도 대단한겁니다.

국내 뉴스에 모이자에 커뮤니티 내용이 방영된다면 엄청난 일들이 벌어질거에요.
          
ramee 18-08-26 19:47
   
제대로 보셨네요.
          
내너구리 18-08-26 19:48
   
중국 조선족 지인 중에 한중 축구 경기에서 중국을 응원을 하는 동생이 있어 한마디 했습니다.
아니, 격론을 벌려가며 따금하게 뭐라고 한 바가 있었고
중국을 응원하는 그 친구 모습에 충격을 받은 것도 사실입니다.
물론 대다수가 그런 것은 아니었지만, 당시에는 상당한 충격이었습니다.

그런데 말입니다.
그렇다고 다수의 조선족을 경매급 취급해서 증오론을 불태우는 게 해결책일까요?
역사적, 문화적, 지역적 차이를 극복하고 이해의 장을 제도적으로 마련하고
공감의 강을 만드는 게 중요할까요?
               
정말일까 18-08-26 19:52
   
현실에서 우리가 제도를 만들고 나아갈수 있다고 보시나요? 어떤 제도적으로 나가야 할까요? 하염없이 퍼주는게 제도인가요?

반대로 제가 조선족이 사는 마을에가서 나는 한국 사람이니 나를 위한 제도를 만들어주세요.
나는 먼 타지 한국에서 왔으니 우리동포들이 한국보다 월급 3배주세요. 중국에서 조선족과  모든 조건도 똑같이 해주세요.

가능하다고 보이세요?

저들이 아직도 약자라고 보시는건가요?
                    
내너구리 18-08-26 19:58
   
정부의 제도가 진보든, 보수든 간에
외국 국적자에게 오지랍이 넓은 건 정말 문제라 인식합니다.

그런데 그 오지랍 제도를 마련한 게 조선족이 아니라
바로 우리나라 입법부, 행정부입니다.

OECD 선진국에서 영주권은 대다수가 그 나라에서
특정 경체 활동을 해서 정당한 세금을 일정하게 내었을 때 부여되며,
그에 따른 복지 정책을 자국민과 동등하게 부여합니다.

문제는 우리나라 정부는 진보, 보수할 것 없이
외국 노동자들에게 오지랍 혜택을 주는 게 문제라는 점 충분히 공감합니다.

그런데 이 제도를 조선족이 만드는 게 아니라
바로 우리 행정부와 입법부가 만드는 겁니다.

비단 그 혜택이 조선족 뿐만 아니라
이 땅의 외노자들에게 오지랍스러운 법제로 적용됨에
이에 대한 수정은 우리 국민적 여론이 취합되어서
우리 입법부, 사법부에 반영되어야할 사항이지
엉뚱하게 외국인 증오로 갈 사항은 아니라고 봅니다.

바로 문제의 지적한 제도 개선, 보완이 조선족이 아닌
우리나라의 여론을 담아 입법부와 행정부가
그 오지랍 제도를 뜯어고쳐야 하는 부분입니다.
                         
고구려후손 18-08-26 20:08
   
내도 님의 마음과같아요,,,내가 말하고 싶은건 조선족보다 한국인이 관리를 소홀했다고생각합니다..조선족들이 변하지못하면 반하게끔 환경만들어줘야한다고 생각함..환경이 사람바꿉니다..다만한국은 민주사회니 정확한 환경을 만들기 쉽자않죠
                         
정말일까 18-08-26 20:17
   
저도 오랜 중국 생활을 하며 조선족들의 심리를 누구보다 잘 알고 있습니다.
여러 요인들이 있겠지만 조선족들이 한국을 싫어하고 특히 한국 남자를 싫어하는 이유가 있습니다.

1. 2000년 초반 부터 우리 웃대 어르신들 60~70대 분들이 중국에서 조선족들에게 있는척,허세,무시 조선족 여성과 결혼으로, 조선족들 가정파탄 ( 이혼하고 한국남자와 결혼) 그 자식들이 분노를 느끼는겁니다.  (1기 한국인들이 중국에서 이미지를 다 망쳐놨죠. )

2 .한국 드라마 등 한국 바람으로 조선족 여자들이 콧대가 높아져 어쩔수 없이 남자들이 한국으로 돈을 벌로 나가야 여자를 만날 수  있는 상황

3. 한국으로 부모 친지들이 다 떠나고 홀로 자라온 조선족들 (교육부제로 인한 예절,도덕, 한족화)

4. 컨트롤 타워에 있는 조선족들의 세뇌 ( 조선족들이 중국을 떠나니 조선족 고급인력들의 허탈감으로 인한 커뮤니티 세뇌 등. )

이것 말고도 여러 요인들이 있지만 지금 현재 상황은 3살짜리 조선족 애기도 한국 ㅅ ㅂ ㄴ 하는 상황입니다.

그들이 나는 중국인이다 라고 외치는 이유도 그들은 느끼고 보고 자란곳이 중국이고 거기에 모든 향수 ,추억, 지금은 떠나고 없는 부모들의 자리의 옛 기억이 있는 곳이기때문에 저는 이해하고 있습니다.

다만 무조건 우리가 이해하고 받아들여야 한다는건 저는 반대입니다.
그들도 노력하고 변해야합니다.
자신의 잘못을 인정하고 주위에서 채찍질을 해가며 노력해야만 같이 융화가 될 수 있다고 보여집니다.
                         
일뽕감별사 18-08-26 20:24
   
“조선족들이 변하지 못하면 변하게끔 환경을 만들어 줘야 한다??’

어처구니 없는 소리 하시네요
한중수교 이후 26년간 세계 어느 동포 보다 더한 혜택을 퍼부었습니다
얼마 전까지만 해도 한국 국적의 재일교포 보다 더한 혜택을 줬네요

26년간 쏟아 부었는데 환경을 더 만들어 달라??
26년간 우리나라 사람들의 인식조차 바꾸지 못했으면
반성을 해야지 씨도 안먹힐 소리를 하시나요?
 
그리고 우리나라에 오래 사셨다 했는데 이젠 띄어쓰기 하셔야죠??
기초도 안 바꾸면서 염치도 없네요
                         
굿데이33 18-08-26 23:03
   
중국동포들의 이기적인 생각이 문제지
얼마나 더 해달라는겁니까
          
B형근육맨 18-08-26 19:50
   
팩트에 근거한 가장 현실적인 말씀이시네요. 무척 공감합니다.
B형근육맨 18-08-26 19:38
   
동감입니다~
본자아 18-08-26 20:14
   
우리민족이 처음으로 세운 국가는 조선입니다.
그러므로 조선족이라는 이름은 나쁜것도 아니고 촌스럽게 받아 들이는 자체가 나쁜겁니다.
고려인은 좋게 들리고 조선족이 나쁘게 들리도록 일본놈들이 만든겁니다.

조선은 망했고 조선인은 망한국민이고 일본의 식민지다 라는걸 강조하기 위해 후조선을 나쁘게 만든겁니다.
그러나 실제로 조선은 단군조선을 의미하는거죠.
후조선은 단군조선을 이어 받아 만든 나라이고 우리가 조선이라고 말하는 조선은 단군조선이 되어야 됩니다.

그러므로 조선족이나 조선인이라는 말은 절대 욕이나 비하 또는 촌스럽게 받아 들이면 안됩니다.
     
고구려후손 18-08-26 20:16
   
그렇군요...
     
일뽕감별사 18-08-26 20:31
   
어원은 좋아요
중국인이 가오리 빵즈 어원도 좋죠

그런데 현실은????
본자아 18-08-26 20:21
   
우리민족의 첫 국가였던 조선은 그 위치가 어디였던 그곳이 한반도로 몰아가서는 안됩니다.
단군조선은 연방국가였고 지금의 동북3성과 한반도 북부지방을 포함 했다고 본다면
여러분들이 한반도 북쪽과 동북3성 사람들에게 그렇게 대하면 안되는 겁니다.
왜냐면 우리민족의 첫국가였던 그곳에 그 연방국가의 같은 국민이었을 수도 있습니다.

지금의 중국 또는 한족과는 전혀 다릅니다.
동북3성에 사는 사람들을 중국사람이라고 여러분들이 차별하는 순간
우리나라 역사는 우리민족의 첫국가였던 조선은 없어지고
후조선 즉 여러분들이 일본에 의해 망했다고 하는 그 조선이 조선이 되는 겁니다.

우리민족의 첫국가였던 단군조선이던 위만조선이든 기자조선이든 그런건 다 필요없고
첫 국가였던 그 연방국가의 주민들이 동북3성에 살고 있는 사람들이 대부분입니다.
     
아마르칸 18-08-26 20:27
   
그들 스스로 중국인이라고 버젓히 얘기를 하고 돈벌면서 한국욕하는데 참 기분 좋겠군요???
고구려의혼 18-08-26 20:22
   
조선족들 사고치는 인간들이 일부라???? 지금 한국땅에 들어온 조선족이 대략 80만.. 강도.. 가앙간.. 살인.. 인구당 비율로 조사하면 1위가 몽골이고.. 2위가 조선족... 밤에 아무 죄없는 아가씨를 납치해서 인육이 목적인지 아니면 팔려고 그랬는지 시체를 360각으로 회를 떠버리고 ... 오왠춘 이인간 또한 미개한 역겨운 조선족출신... 편의점에 들어가 여자 알바생을 눈알이 튀어 나오도록 망치로 구타한 쓰레기도 조선족..  사고치는 조선족이 일부라??? 그거 웃음만 나올뿐.. 조선족은 중국인일뿐.. 어디가서 함부로 동포니..교포니..말하지 마시길.. 역겨우니깐..
본자아 18-08-26 20:31
   
그리고 우리가 흔히 조선족이라고 부르는 사람들의 대다수는
전쟁이 싫어서 평화를 찾아서 한반도에서 동북3성으로 이주한 사람들이 대부분입니다.

전쟁과 차별 또는 일제의 폭정을 피해 평화를 찾아서 이주한 사람들을 여러분들이 단지
지금의 행정구역상 중국에 살고 있다는 것만으로 차별한다면
원래 그곳이 조선이었을때 또는 고구려였을때 발해였을때를 부정하는 겁니다.

우리가 아는 고구려도 발해도 다 연방국가 였습니다. 동이족들의 연방국이었어요.
그들을 다 중국인으로 몰아 버리고 우리의 역사를 부정 해버리고 일본놈들이 원하는대로
우리의 원래 땅을 찾길 거부하는 겁니까?

그 땅을 찾고 싶다면 거기에 사는 사람들을 안을수 없다면 그 땅도 우리가 못 찾습니다.
그 땅에 사는 사람들이 거부 할테니까요.
우리가 우리의 첫국가 였던 조선의 땅
고구려의 땅 발해의 땅
아니 최소한 간도 땅이라도 찾고 싶다면 그 땅의 사람들을 배쳑하고 차별 하는 짓을 말아야 합니다.

만일 투표로 또는 국제 재판에서 이겨서 또는 그외에 상황이라도
간도 땅을 찾을 기회가 생긴다면 그 땅에 사람사람들이 지금의 우리 차별때문에
반환되는걸 거부 한다면 찾을 방법이 있겠습니까?

차별은 가장 나쁜겁니다. 차별이 없는 세상이 낙원인겁니다 여러분.
     
정말일까 18-08-26 20:42
   
본자야님이 생각하시는 땅찾기처럼 조선족의 심리화 환경은 다릅니다.
쉽게 풀어 나갈 수 없는 여러 요인이 있습니다.

그들이 스스로가 원한것이지만 쇠창살에 같혀있는 상황입니다.
나가지도 들어오지도 못하는 상황인거죠.

어쩔수 없습니다.

현재 50만명의 젊은 조선족 남자들이 조선족 여성들이 부족해서 결혼을 못하고 있습니다.
그들은 앞으로 한족 여성을 택하면 조선족의 정체성은 사라질 것이고 한족화가 되겠죠.

한국에 있는 조선족들은 2세들은 한국 교육을 받고 자라면 동화됩니다..
앞으로 30년 정도 보입니다. 조선족은 없어질 수 있어요.
본자아 18-08-26 20:38
   
여러분 국경은 의미 없는 겁니다.
트럼프가 하는 짓이 나쁘다는걸 알면서도 여러분도 그럴겁니까?

그 나라에 세금내고 노동하고 살면 곧 그 사람이 시민이고 국민인겁니다.
그 나라에 살면서도 세금 안내고 노동하지 않고 불노소득하고 세금포탈하면 오히려 그게 더 나쁜겁니다.

특히 대륙국가가 되려면
앞으로 우리는 한반도 국가가 아닌 대륙의 국가로 철도로 차로 비행기로 도보로 나아갈려는거 아닌가요?
대륙국가의 조건은 국경없는 왕래가 최우선인겁니다.
유럽을 보세요. 5개국가랑 국경이 맞다아 있는 나라가 흔합니다.

그런 나라는 시장은 이나라가서 보고 영화는 저나라 가서 보고 잠은 우리나라 와서 자고
이게 흔합니다.
앞으로 우리나라는 이렇게 될겁니다. 그때도 차별하고 국경 따질겁니까?

미래를 보세요. 미래를 보고 차별과 국경은 의미 없는 것이라는 걸 느끼세요.
     
아마르칸 18-08-26 20:40
   
조선족들이 세금을 내긴 하나요??? 세금도 안내면서 혜택만 받아먹는거 같은데요??
          
본자아 18-08-26 20:47
   
대한민국에 사는 사람은 조선족이든 외국인이든 불체자든 외노자든
또는 실업자든 애기든 노인이든 누구든 다 세금을 내야 할 의무가 있고
세금을 내고 있습니다.
내야 할 세금을 포탈하고 축소하고 안 내고 있는 사람들은 따로 있죠.

조선족도 장사하려면 소득세등 국민연금 의료보험등 각종 세금 다 내야 허가 됩니다.
또한 회사에 취직하게 되면 그 회사에서 소득세 갑근세 주민세 등 다 냅니다
또 그냥 껌을 하나 사 먹어도 소비세 다 냅니다.

혹 노동하지 않고 건달인 조선족이라면 몰라도 장사하거나 취직한 조선족은
외국인이든 외노자든 불체자든 누구든 다 세금을 냅니다.
               
아마르칸 18-08-26 20:50
   
불체자가 세금을 내고 있다고요??? 진짜요??
                    
강운 18-08-26 20:55
   
댁은 조선족 = 불체자 공식이 성립합니까?
진짜 무슨 이렇게 꽉 막히고 멍청한 소리만 하시나
조선족이 세금을 낸다고 하는데 거기서 불체자가 왜 나옵니까?
그딴 편견에 사로 잡히면서 뭘 말하고 싶은데요?
                         
아마르칸 18-08-26 20:57
   
저는 조선족을 얘기를 안했고 불체자가 세금을 내냐고 물어본건데요??
               
아마르칸 18-08-26 20:50
   
불법체류자인데 세금을 내고 있다고요???
                    
본자아 18-08-26 20:54
   
불체자도 노동을 하려면 취직을 해야 되고 그 회사는 세금을 내야 됩니다.
혹시 취업을 안해보신 본이거나 학생인가요?
취업해서 직장에 다니게 되면 일용직이나 세금을 포탈하는 불법업체가 아닌경우
그 노동자에 대해서 세금을 내야 합니다.
또 노동자도 내야 됩니다. 그걸 회사에서 대신 처리하는 거죠.
                         
아마르칸 18-08-26 20:55
   
취업도 해봤고 지금도 일하는데 불체자들이 노동을 하려면 취직해야 한다는 소리를 첨 듣네요???? 님은 불법이 뭔지 모르세요???
                         
본자아 18-08-26 21:57
   
불법자도 다 세금은 냅니다.
불체자가 치킨을 사먹어도 10프로 소비세 포함이고
담배를 사면 70프로가 세금이며
소주를 사면 65프로가 세금입니다.
     
구름속의해 18-08-26 21:00
   
유럽의 상황과 아시아의 상황은 전혀 다릅니다. 기술이 발전되도 언어+경제적인 문제들을 해결못하면 EU같은 상황되기 힘듭니다. 지금  EU도 문제가 많은상황인데. 유토피아 꿈꾸세요? 차별과 국경은 의미가 없는건 그상황이 온다면 말하세요. 그리고 그런 나라에서 시장은 이나라 영화는 저나라 잠은 우리나라라는 예자체가 말이 안됩니다. 무슨 셀럽이에요? 몇몇 주거비용이 너무 비싼나라에서 정기권끊어서 출근하는걸 말하고 싶으신거 같은데 좋은게 아닙니다.
구름속의해 18-08-26 20:51
   
조선족 증오론말하는분있는데 그냥 현실을 깨달은겁니다.
역사적으로 어쩌고 혈통이 어쩌고 하는 시대착오적인 말을 하기전에 기본적으로 그렇게 우리나라사람이고 문화에 합류할 사람들이면 귀화했겠조. 그냥 귀화하기는 힘들고 우리나라에서 경제활동해서 이득은 계속 보고싶으니까 조선족이라는 꼬리표를 계속 달고 있는겁니다.
한국이랑 중국 축구하면 중국응원한다 어쩐다 하는걸 다 떠나서 그냥 자기들한테 그게 편하고 이익이니까 중국인으로 활동하는걸 못버리는사람들이고 그런사람들한테 20년이 넘도록 조선족동포라는 말로 혜택주고 비자풀어주던 결과가 위에 고구려혼님들이 말한사건들처럼 쌓였조. 그리고 진짜 역겹다고 생각되는 말은 소수니까 일반화 하지말아라는 말입니다. 범죄 피해자도 소수입니다. 자국 범죄까지 있는데 외국인범죄까지 있다? 당연히 제재하고 압박하는겁니다. 그범죄자들이랑 다른 개인이다고 말하고 그런이미지가 싫으면 그나라국적을 버려야겠조. 자신들의 이미지가 악화된게 한번에 된것도 아닌데 그동안은 아무런 말도없고 자정작용도 없고 만만하게 보고활동하다가 악화되서 점점 반발나오니까 그런거 아니다라고 말해봤자 국민대부분은 이해못합니다. 이성으로만 모든 문제를 판단할거라는 착각은 하지마세요. 그런 유토피아같은 사회는 지구상에는 없습니다. 당연히 자국민과 외국인은 차별+차이가 있을 수 밖에 없습니다.

그리고 이해와 공감으로 해결못합니다. 그렇게 하려고 내세운게 지금까지 제도입니다. 흔히말하는 혜택만 퍼주는 제도조. 여기서 더 풀어주는순간 중국입장에서 경제상위권 진입(특히 부동산)해서 잡아먹어버리면 땅만 안먹었지 경제적으로 귀속되겠조. 우리나라정도면 외국인 증오 수준도 안됩니다. 증오범죄로 살인이나 묻지마 폭행하고 대놓고 인종차별하나요? 오히려 과격한 반발이 안나오면 정부입장에서는 제도적으로 문제없이 잘가는구나 슬슬풀어볼까라는 생각이나 하겠조. 인구도 줄어든다는데 정부입장에서 얼마나 편하고 좋아요?
     
본자아 18-08-26 21:01
   
님 귀화를 권할게 아니라 우리나라 사람이면서
외국국적 가지고 있는 검은머리 외국인이나 어찌 해보세요.

우리나라에서 태어나서 우리국적 버리고도 우리나라에서 살면서
노동도 안하고 불노소득하면서 세금도 안내고 사는 사람들이나 어찌 해보세요.

일본에 사는 재일교포들중 상당수는 귀화하지 않고 한국국적으로 삽니다.
미국에 사는 재미교포들중 상당수는 귀화하지 않고 영주권만 가지고 한국국적으로 합니다.
이사람들이 범죄자거나 나쁜 사람들인가요?
그 나라에 살면서 노동하고 세금내고 살면 거주권이 있는거지
트럼프식으로 다 쫒아 낸다면 국적 없는 우리 교민들 재외동포들은 어쩌나요?

차별의식이 제일 나쁜겁니다.
차별하는 순간 님도 차별 받습니다.
님도 누군가에게 또는 다른 나라에 갔을때 차별 받는다면 기쁘겠습니까?

내가 차별하는 순간 내가 차별 당하게 됩니다.
          
구름속의해 18-08-26 21:03
   
논점 이탈하시네요. 검은머리외국인은 문제가 맞습니다.
하지만 위에서 말하는건 검은머리외국인에대한 문제가 아니조?
A에 대한 문제를 말하면 A에 대한 말을 하세요.
나도 잘못했지만 너도 잘못했어? 양비론 좋아하세요?

전혀 현실적인 부분은 생각도 없이 이상적인 이론만 들이밀면 문제가 해결됩니까?
차별받으면 당연히 기분 나쁩니다. 외국여행가서 당해봤고요. 그런게 없는 나라가 있습니까? 없는나라 어디있는지 예좀 들어주시길 바랍니다.

트럼프식이요? 자국이익을 위해서 압박넣는것과 실질적으로 전부 추방하는건 이야기가 다른겁니다 예를 좀 맞는걸 드시길바랍니다. 제가 전부추방해야된다고 했나요? 그런이야기는 1도 안했습니다.
추가적으로 귀화를 권하는게 아니라 정말 우리나라사람이라는 의식이있으면 귀화해서 국적취득을 했을거라는겁니다. 조선족중에 국적취득한분을 보기도 했고요.
이토 18-08-26 21:00
   
아니 법적으로 따져도 중국인이고

스스로 중국인이라는 것에 자부심을 느끼는 중국인에게

무슨 동포니 민족이니 운운하세요

나참 ㅋ
     
본자아 18-08-26 21:03
   
그럼 미국국적 재미교포는
일본국적 재일교포는
러시아국적 고려인은
전 세계에 퍼져사는 외국국적의 교포들은 버리자는 겁니까?
          
이토 18-08-26 21:04
   
재일교포 중에는 3세여도  한국국적을 유지하는 사람들이 있죠

당연히 재일교포, 고려인들 중에서 한국국적을 유지하고 있는 사람들은 동포로서 대우해줘야합니다.

그러나 스스로 중국인이라는 정체성을 확고부동하게 갖고 있는 중국소수민족을 왜 동포로서 대우해줄 이유가 없죠. 법적으로든 정신적으로든 중국인데요
               
본자아 18-08-26 21:06
   
그러니까 님이 말하듯이 그 나라에서도 국적이 없다고 차별하고
쫒아내면 님이 데리고 살건가요?

님이 우리나라에서 그렇게 차별 되길 바라면
그 상대 나라에서도 똑같이 차별 할거 아닙니까?
                    
이토 18-08-26 21:08
   
그게 조선족이랑 무슨 상관이죠?
조선족이 중국에서 한국국적 유지한다고 차별받나요? 나참
법률상 외국인이고, 스스로 중국인이라고 하는 사람들을
동포라고 혜택을 주는 거야말로, 다른 외국인들에 대한 역차별입니다

조선족이 한국국적을 갖고 있나요? 나참
                         
본자아 18-08-26 22:01
   
님 잘 모르는 군요.
재외 동포법이라는게 있어요.
거기에 조선족은 어떻게 되어 있는지 검색 해보세요.
이토 18-08-26 21:03
   
님이 조선족을 한민족으로 여기던 말던
법적으로 따져도 중국인이고
스스로 중국인이라는 것에 자부심을 느끼는 중국인에게
무슨 동포니 민족이니 운운하세요
조선족에게 너는 중국인이기 이전에 한민족이야 라고 하면 코웃음 칠껄요?
 
중국인을 중국인으로 대하자는 게 무슨 차별이죠?
차별하지 말자고 주장할 거면 외국인 전체를 대상으로 범위를 넓히세요
     
본자아 18-08-26 21:04
   
님 가족중에는 외국에 이민가서 그 나라 국적으로 귀화해서 사는 친척이 없으세요?
          
이토 18-08-26 21:05
   
네 없어요

설혹 있다고 하더라도 그 사람이 외국에 가서 외국국적을 취득했으면 그 나라 사람이죠
국적의 의미를 모르세요?
누군가, 혹은 어떤 집단이 그들에 대해 정서적으로 연대감을 느낀다하더라도 법률상 외국인이면 외국인겁니다.
그들이 조선족에게 연대감을 느낀다는 이유로  그들에게 법률상 혜택을 줘선 안되죠
다른 외국인들에게 역차별이니까요
               
본자아 18-08-26 21:09
   
네 없군요.

제 친척중에는 미국에 이민가서 사는 친적도
일본에 사는 친척도 있답니다.

전 그분들이 그 나라에서 차별 받지 않길 바랍니다.
                    
이토 18-08-26 21:10
   
그 나라에서 한국인을,  다른 외국인과 법률상,제도상 똑같이 취급하는 게 차별은 아니죠?

그 나라에서 한국인을 특별취급한다면, 다른 외국인에 대한 역차별이겠죠? 다른 외국인들은 열받겠죠? 그건 다른 외국인에 대한 차별입니다
                    
아마르칸 18-08-26 21:11
   
그 미국이나 일본으로 이민간분들은 국적이 한국 이시죠??? 국적이 한국이라면 한국사람이고 그나라 국적이면 그나라 사람 인거죠.
소마신 18-08-26 21:29
   
내가 알기론 6.25 중국군이 밀고내려올떄  중국국적 얻으려고  1선에서 싸움했던  조선족
동포도 아닌것 같음..  자기이득을 위해  그때부터 나라를 버렷음
     
본자아 18-08-26 22:00
   
카더라 하면 안됩니다
혀니군 18-08-26 23:15
   
안좋은 소리 듣는 이유가 다 있음 행실이 좋았으면 커뮤니티 오르내리며 비판의 대상이 되었을까요 이젠 난민문제도 있으니 어휴...
아이하라 18-08-26 23:43
   
지들은 중국인이라고 떠들면서 우리나라에 와서 어설픈 한국말로 우리나라 사람 등쳐먹으려하면서 되레 우리나라를 욕함. 보이스 피싱 하나만으로도 그들이 싫다.
이해한다 18-08-27 01:47
   
한국인이 어떻게 나올 것인가. 라는 의견은 이미 나온 것이라 봅니다. 우리는 호의를 가지고 조선족을 대해 주었으나 한국에 온 조선족들이 이를 악용하여 인식을 나쁘게 하였습니다. 한국인들이 관리를 잘못하였으므로 앞으로 다소 혹독하게 관리 해야 한다는 교훈을 얻었습니다. 이에 너무 가혹하다느니, 인권이 위배된다느니 별 소용이 없을 것입니다. 행위에 대한 대가를 받은 것 뿐이니까요. 우리는 호의를 먼저 주는 민족이지만 역사를 통해 호의를 줄 가치가 없는 곳도 있다는 것을 인지하게 되었습니다. 이에 한국인들에게 자비를 구할 생각은 하지 말아야 합니다. 먼저 본인들이 행동으로 보여주면 이 또한 변화될 것입니다.

이에 우리들의 인식을 바꿀 생각이면 본인들이 행동으로 변화하지 않는 한 그에 응당한 대가를 치룰 것입니다. 이는 정당한 대가 입니다. 일부만 보고 판단하지 말라는 의도는 알겠습니다만, 효율적으로 관리 할려면 이렇게 하는 것이 맞습니다.

이유는 인간들은 피해를 입어서야 대책을 세우고 조선족 자체에서도 제재를 가하려 할 것이기 때문입니다. 본인들이 피해를 입지 않기 위해서요.
중도의마음 18-08-27 02:48
   
조선족 벌레 새끼들 옹호하는 글들이 요즘 많네요. ㅠ.ㅠ
버거킹 18-08-27 21:47
   
조선족 스스로가 중국인이라고 생각하는건 문제없음
다만 상황에 따라 중국인에서 한국인으로 바뀌고 개념, 상식, 법치를 파괴하며 피해의식에 쩌들어 행패를 부리니 욕을 쳐먹는거