현실과 동떨어지는 상상의 소설 잘읽었습니다.

님이 말한 기준대로라면 캐나다나 미국은 무분별하게 외국인들을 받아서 키운
대표적인 대통령제 국가가 되겠네요.

프랑스나 독일도 마찬가지구요?

그럼에도 불구하고 캐나다는 가장 이민가고 싶은나라 1위가 됐고
국가 이미지가 가장 좋은 나라 1위가 되었죠.
출산율도 순조로운 국가인데 하필 대통령제이네요?

사람은 딱 자기가 아는 만큼 보인다는게 정설이군요.

답을 정해놓고 거기에 이유를 붙이면 이런 글이 나옵니다.

답을 정해둔것이 아닙니다. 4인승 차에는 4명밖에 못타는거예요.

이 대한민국에 5천만명 새로운 피를 수혈한다고 인구 1억이 살아지는게 아닙니다.

들어오는만큼 경쟁력은 심화되고 생존확률은 떨어지는거예요.

이건 그냥 너무 당연한거예요. 먹으면 배부르다처럼 아주 단순한 얘깁니다.

그럼 캐나다에 대해서 설명해보세요. 님이 전제에 언급하신 대표적인 국가가 캐나다이거든요.
다른데로 말 돌리지 마시고 님의 논리 근거 기준대로 캐나다에 대해서 설명해보세요.

어떻게 억지논리 만들어내시는지 지켜보겠습니다

캐나다를 뭘 설명하라는거죠 자꾸?

캐나다를 계속 언급하시는게 제가 중국인이라고 의심을 안할수가없네요.

중국에서 캐나다 이민가는게 인기가 참 많다죠.

뭐래?

3포 4포에 대해서 설명해보세요. 몰 포기한 것 일가요?
3포 4포하고도 안하는 일자리는 누가해야 할가요?
3포 4포하고도 몇십만 ~백만명이 백수로 지내는데 어떻게할가요?
외국인 못들어오게하면 지금 외국인들이 하는 일을 할가요?
답주세요
참고)저가 50 중중반이라서인지 3포 4포한다는 이야기를 이해 못합니다.
뭐 아재티를 찐하게 내보면
"뉘덜 3포 4포라는거 라떼는 생각도 못해본거다. 뭐 뉘덜 세대에는 뉘덜 세대에서 나오는 이야기가 있겠거니 이해는 하지만 뉘덜은 우덜이 보기에 뉘덜은 참 너무 곱게산다. 라떼는 말이야..."

외국인이 들어오지않았던 과거 대한민국이 안돌아갔습니까?

마치 외국인이 오지않으면 모든게 멈추고 외국인이 반드시 필요하다고 생각하는게

더 이상하네요. 일본만해도 베트남 실습원 뽑아서 최소비용으로 이용해서

나라 굴리더군요. 그렇게 하면되지않나요?

그렇게 해도 베트남이랑 사이가 나빠지지도 않고 출산율도 높던데 우리보다 생존확률이

높잖아요.

그러니까 캐나다에 대해서 설명해보세요 ㅋ 도망가지마시고요

캐나다랑 호주 땅 크기부터 보고오세요. 말도 안되는 비교하지마시구요.

그 나라들은 성장하겠다고 마음먹으면 지금의 몇 배는 가능합니다.

아하... 우리보다 인구가 심지어 적은 캐나다이지만 비교 대상이 아니다

그 이유가 땅크기이다? ㅋㅋ

뭔가 착각하시는거 같은데요. 캐나다 인구가 3700만이에요. 우리가 5200만이구요

ㅋㅋ

제가 뭘 착각했다는거죠? 캐나다 호주 땅 크기 보고오시라니깐?

땅크기하고 제도하고 대체 무슨 상관이죠?

호주랑 캐나다는 외국인 왕창받아도 아직 널널하다는겁니다.

네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

힘드시면 프랑스나 독일 사례에 님 논리를 끼워 맞추시고 역기능 사례를 맞춰서 한 번 멋드러지게 문장을 만들어보세요.

중국인이세요? 내각제에 굉장히 부정적이시네요. 가서 프랑스 독일 출산율이나 보고오시길.

그리고 프랑스에서 흑인 대우도 알고오세요.

아항 이거구나 말이 말리면 결국 너 짱개

그쵸?

수준 잘봤습니다

당연히 대통령제로 제일 혜택이 큰 집단이 조선족이니까요.

대통령으로 혜택보는건 대한민국 국민이 아닙니다.

수준 잘봤구요.

님이 아까 비교대상이 아니라고 하신 캐나다는요. 우리보다 심지어 인구가 적어요. 3500만이요. 그냥 어그로였네

뭘 계속 캐나다 인구가 적다는걸 언급하시는지. 캐나다 인구가 적은게 어쨌다는겁니까?

비교 대상이 아니라면서요. 땅크기가 커서 그건 대체 무슨 소리죠?

이제 조금만 더 있으면 뭐 별 같잖은 소리 붙여대면서 헛소리 하기 시작할듯

수고하셨습니다. 시간 아깝네요

땅 크기가 크면 집도 지을곳이 많고 사람들이 이윤을 낼 건덕지가 생기는거죠.

단순하게 한국 일본 중국 비교해보셔도 아실텐데;

왜 한국은 5천만인데 일본은 1억이 넘고 중국은 14억이나 될까요?

첫째 영토, 영해의 차이죠.

라떼는 말이다.....
외국인 참 보기 힘들었지.....별로 잘사는 나라가 아니라서 외국애덜이 일하러올 매력을 못느끼는게 당연하고....뭐 와봐야 일자리도 없었고 말아여.
라떼는 말이다....신문에 아시아 네마리 용이러면서 대만이 제일 먼저 나왔더랬지....
뭐 나머지 용들이래봐야 홍콩이니 싱가포르니 도시국가이고 말이다...

내각제 떠들때 부터 어 야가 좀 이상한 아구나라고 느꼈는데 기어코 일본을 비교하는구나
일본에 외국인이 우리나라보다 적다던?
그니가 뉘 말은 애덜 더 머슴처럼 막부려야 한다는 이야기?
그런 짓거리까지 일본 따라하자고???

우리가 말이다 일본에 어깨 비비고 지금은 우리 머리가 좀더 올라가고 있지만 말이다.
십수년 전만해도 일본에 경제로 비비는 것은 다른 나라들이 절대 이해 못했다
왜냐하면 일본야들 수십년을 아시아에서 제일 부자인 나라로 지냈거덩.
일본야들이 베트남야덜 데려다 막부리는데 왜 베트남 정부에서 암몰 못하냐고?
솔직히 뉘는 이해 못할 거지만 살작야기 해줄게
몇년 전부터 우리나라가 동남아 국가들 투자 올리기 전까지
동남아 국가들 최대 투자국은 일본이었다.
그거 믿고 일본이 애덜 머슴처럼 부리는 거고 ...그런데 그거 절대 잘하는 짓 아니다...
더군다나 우리나라 조금 잘나가니 뉘님이 허파에서 펌핑을해대서 정신줄을 놨나본데
우리나라 수출수입아니면 쥐뿔도 아닌 나라다...뭐 화나지만  사실이지?
일본이 수십년을 뿌려 놓은 것을 우리는 아직 없다...
베트남이랑 사이가 나빠져도? 태국이랑 사이가 나빠져도? 필리핀이랑 사이가 나빠져도?
다른 나라랑 사이가 바빠져도?
수출 수입 다막고 발가락 때 불려먹으면서 생존확률 어쩌고가 말이되냐?

뉘는 쉬벨놈이다....그니가 뉘넘은 쥐뿔도 없는 넘들(동남아)벗겨먹고
유럽 똥꾸명만 빨고도 살수 있냐라는 말이지??????

근디 말이다 요즘 우리 잘나가는 거 얼마 안돼는데 우리가 지금처럼 잘나는데는
유럽하청으로 똥꾸녕만 빨아서가 아니라 아시아 쪽에 우리가 더 투자를 늘리고 부터다..
뭔소리냐고 뉘 넘 말처럼 동남아 까무잡잡한 넘들이랑 사이가 나빠지면 우리 경제가 까지는 부분이 많아지고 우리가 추워진다는 이야기다.

당장 한류라는 것만 봐도 아시아 빼면 조막만하다......뭐 한류의 붐 자체가 대만과 동남아에 붐이 불면서 탄력을 받은거니 말이다...

뉘넘 사이가 나빠져도라는 식의 말을 함부로 하지마라.....국가가 아니라 개인간에도 말이다.......사이가 나빠져도라는 것은 상대와 갈때까지 갈 각오를 하고해야하는 거다,.,

뭐 승질나서 실데없는 말들을 많이해서 길어졌는데 뉘는 너무 일차원적인 생각을 한다
마치 혼자 큰게 된 것처럼 생각하지 마라.....세상 혼자 크는 넘은 없다.
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경고

님. 자국민이 가장 빠르게 사라지는데 외국인 걱정하고계세요?

한국인 절반도 생존하지 못하고있습니다.

님이 걱정하시는 동남아인 출산 잘하고 우리나라보다 생존확률도 높아요.

제가 외국인을 싫어하는것이 아니라 자국민을 더 사랑할 뿐입니다.

야 그냥 자라
한국인이 외국인 때문에 일자리 못구하셔 아이를 못났고 있다는 식의 빙다리같은 생각은 도데체 어는 돌덩이에서 나오는 거냐?

너 한국인 맞냐?
혹시 어디 야생 원주민아녀?
시벨것아 외국애덜은 애 쑴풍쑴풍 잘낫는데 왜 한국인은 안낳것냐?
외국애덜이 더 잘벌어서 갸들은 애를 쑥쑥 낳는다는거여? 미친거지?

나도 결혼할 나이의 딸이 있다
결혼 출산에 대해서 딸과 이야기한번 했다가 엄청 당황했다
개새야 요즘애덜이 애를 않낳고 적게 낳는 거는 지생활의 윤탁함 때문이여
내 살다살다 외국애덜 때문에 우리애덜이 애 덜낳는다는 개소리는 첨들어본다
뉘넘처럼 무지막지하게 무식한 넘은 또 오랜만이여
넌 그냥 그거여....실데없는 넘....옛날 책에 제일 경계하라는 넘...
무식한게 신념을 가지는 넘이라는 전설속의 넘이 뉘넘이구나,......

2500만명이면  충분하다 봄
후손들은 좀 널널 하게 살길..  ^^

2500만명으로 정치인들이 냅둘거라고 생각하세요?

2500만명이 되면 현 gdp는 유지된채 그냥 굴러갈거라고 생각하세요?

그때도 외국인 들어오는건 달라지는게 아닌겁니다.

그때도 최저시급 안줘도 일하겠다는 불체자도 있을거고

옆 나라 14억 중국에서 한국가면 돈 많이준대더라 하면서 몰려오는겁니다.

그리고 그 전에 이민자를 왕창받겠죠. 5천만 선을 유지하기위해.

gdp꼭 유지해야 할 필요는 없고
수준 높은 외국인 들여오는 것이랑 대통령제 랑은 상관없고
한 사람?이 부정을 막기보단,  집단의 부정을 막긴 더더욱 어렵고

5천만 유지를 해야 할 이유가?
생산력은.. 앞으로 점점  더더욱 자동화 기계화 될거고
어차피 지금도 이미..... 대다수? 제조인력이 필요한 대기업 중소기업  외국으로 나가죠

앞으로 인간의 할 일은 소비가 주가 되죠
20평 사는 사람 50평 살고, 50평 살던사람 200평 주택에서 살면 되죠

그리고
국민이 이민자  왕창 안받게 단속하게엔  내각제보단 대통력제를 단속하기가 쉽죠

대통령제에서 누가 외국인을 단속하고있죠? 당장 민주당먹고 외국인 단속 안하는데요.

미국도 바이든이 먹자마자 중미에서 캐러밴이 떼로 올라오고있구요.

어디가 단속이 된다는거죠? 그리고 20평사는 사람이 50평살고

50평 살던사람이 200평 살게될거라구요?

그럴까요? 우리 부모님은 집을 가지고 계셨는데 저는 아직 집조차 없는데요.

홀로님은 어떠시죠? 오히려 자국민의 주거상황은 더더욱 나빠지고

그 집을 중국인 미국인이 사들이고 있던데요? 뉴스에서?

국가 비전을 갖춰놓은 상태로 출산율이 천천히 떨어지면 모를까

인구 절벽은 큰 문제로 한번 다가오긴 할듯

상황 적응능력이 대한민국이 세계 최고 탑이라....
그리 걱정하지 않아도 된다 봄...

상황 적응능력이 대한민국이 탑이라뇨. 그저 살아가는것도 적응을 못해서

전부 아웃 당하고 있는데요. 현실을 계속 너무 희망차게 긍정적으로 생각하시네요.

대한민국은 가장 빠르게 자국민이 사라지는 나라예요. 세계에서 가장 빠르게.

그러니까 이분 글을 정리해 드릴게요. 저한테 댓글단거 토대로

대통령제는~한 역기능이 너무 많다. 특히 외국인 무분별하게 받아드려서 발전한거 같아도 그건 발전이 아니라
역기능이 너무많다.

저의 주장 : 그럼 캐나다나 독일 프랑스 미국을 언급하면서 이걸 설명해봐라

이분말 : 너 짱개냐? 왜 말 못알아듣냐


수준 잘봤습니다.

얘기가 안통하는군요. 뭘 말하고자하는지도 모르겠고.

ㅋㅋ 그냥 놀던데로 디시일베 같은데 가서 뻘글 쓰고

내 주장에 반대하면 너 짱개, 너 왜구 이러면서 노세요. 딱 거기 수준이신거 같음

아니 그니깐 ㅎㅎ 비꼬지 마시고 제가 내각제를 주장했잖아요.

그래서 전 내각제를 하면 출산율이 오를거라 얘기를 했구요.

그럼 님은 대통령제로 출산율을 올릴수있는 방법을 말씀하셔서 반박을 하시면 되잖아요.

자국제일님이 계속 무슨 말씀을 하시고싶은지 모르겠네요.

저를 반대하고싶어하시는건 알겠는데 주장하는게 없잖아요 당신은.

내각제를 해서 출산율이 오르면 ㅋㅋ 영국은 왜 출산율이 왜 내리는데요?
심지어 이민자를 받는데도요, 그 정도로 님 논리가 허술함

-아래는 팩트, 참고 하세요-

유럽은 거의 대부분의 나라가 의원내각제를 취하고 있다. 대표적인 예로는 독일, 영국, 네덜란드, 스웨덴, 덴마크, 노르웨이, 벨기에, 스페인, 이탈리아 등이 있다. 다만 과거부터 중앙집권이 강력한 프랑스에서는 대통령중심제에 가까운 이원집정부제를 채택 중이다.

의원내각제 - 위키백과, 우리 모두의 백과사전

유럽의 인구는 20세기에 들어서면서 이미 6억을 넘어섰다. 근대로부터 1960년대에 이르기까지는 세계인구의 1/4를 차지하였으나, 이후 유럽의 출생률 둔화와 제3세계의 폭발적 인구 증가로 인해 현재에는 1/7 수준으로 떨어졌다.

유럽의 인구 - 위키백과, 우리 모두의 백과사전

유럽의 출상률 둔화가 아니라 뒤에 제3세계 폭발적 인구 증가가 그 이유죠.

유럽 인구는 꾸준히 증가추셉니다. 무슨 ㅋ

독일 1950년 6800만명 2015년 8100만명

장난치시나요?

또 팩트로 때려드려야겠네

독일 인구의 20%는 이민자 출신…터키 출신 가장 많아

https://www.yna.co.kr/view/AKR20160509178400082


님이 세운 주장은 의원 내각제 안에서 독일이 가장 많이 늘었는데
본문에 포함된 내용중에 뭐라고 이야기 하고 있냐면
무분별하게 이민자 받는 대통령제는 단기간만 흥해보인다 이건데

실제로 님이 위에 인구 증가세로 들어선 독일은 이민자 대거 받아
드렸는데요? ㅋㅋ
링크 드린거 보이시긴 하죠? 어차피 안 읽으시겠지만

독일 외에 나머지 국가에 대한 동향은 밑에 다른 팩트 제시했구요

그러니까 그 팩트도 마찬가지죠. 외국인 20% 채워졌다는게 뭡니까.

그 자리에 있었어야 할 자국민 20%가 컷 당했다는겁니다.

생존수는 어느정도 한계치가 있는거고

외국인이 들어오면 자국민은 컷 되는거고

그 티가 제일 확실하게 나는게 대한민국이라는 나랍니다. 어렵습니까?

ㅋㅋㅋㅋ 네네 밑에 인구 감소에 대한 팩트도 댓글 달아보세요

뭐라 말하실지 기대됩니다

이 분은 뭘 하고자 하는건지 모르겠네

그냥 싸우고 싶을 상대가 필요한겁니까?

제가 말하는건 간단하게 내각제라도 해서 출산율을 올리고 자국민을 살리자는겁니다.

선진국에서 그나마 출산율을 선방하고있는 국가가 내각제 국가니까요.

이 사실을 알고 있었으니까 아까 첫댓글에
사람은 아는 만큼 보인다고 한거임

님이 언급한 의원내각제를 택한 유럽의 대부분의 국가들이
출산율 폭망에다가 지금도 그걸 복구를 못하고 있는 실정인데
님은 그 의원내각제를 언급하면서 출산율을 올릴려면 내각제를 해야한다는

현실하고 동떨어진 주장을 세운거

그래서 전 어떤 억지를 부릴건지 궁금했던거구요
예상대로 몇마디 나눠보니까 바로 자기 주장하고
안맞으면 너 짱개 너 왜구

이러는거 보니까 그 궤변도 듣기 싫어졌음
수고하셨습니다.

무슨 사실요 ㅋㅋ 다른 지역이 상대적으로 폭발적으로 증가하고

유럽은 조금 증가하니깐 전체 인구비율에서 떨어지는거지

무슨 유럽 인구가 감소합니까? 바보에요?

가서 독일이든 영국이든 스위스든 어떤 국가든지 가서

연도별 인구변화 보고오세요. 답답해서 진짜;

韓·日·유럽 인구 줄어드는데…아프리카는 '베이비붐'

https://www.hankyung.com/society/article/2019121865061

유럽은 인구 감소 대열에 합류한다. 올해 7억4700만 명에서 2067년 6억7300만 명으로 9.9% 감소할 전망이다. 같은 기간 일본도 1억2700만 명에서 9300만 명으로 축소된다. 미국 인구는 꾸준히 늘어나지만 폭은 크지 않다. 이로 인해 세계 인구에서 차지하는 비중은 올해 4.3%에서 2067년 3.9%로 쪼그라든다. 인구 순위도 나이지리아에 밀려 4위로 떨어질 전망이다. 한국의 인구 순위는 현재 28위(5170만 명)에서 2067년 56위(3929만 명)로 추락한다.
-링크 기사 내용에 발췌-

자 님이 말한거에 대한 주장에 근거를 대보세요. 주장에 대한 근거는 본인이 제시한다
토론의 기본이죠?

팩트는 세계 꼴등 출산율이 대한민국인데

이리도 외국 인구 감소하는거에 걱정을 하시니

뭘 생각하고 계신지 모르겠네요.

이런 말 안할려고 했는데 부족하세요 어디?

그니깐 출산율은 내각제 국가도 1.5정도로 2가 안되요.

한국은 0.8이니깐 제가 내각제라도 하자는거 아닙니까.

왜이렇게 말을 못알아들으세요?

당신이 말하는 유럽이 한국보단 나으니 그렇게라도 하자는거 아닙니까.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자기가 논리가 부족하다는 걸 전혀 인식하지 못하나본데 근거라고는 님 뇌피셜말고 뭐가 있냐는 겁니까???

첫째 외국인이 무자비하게 들어오면서 자연히 아이를 책임지는 자국민이 감소합니다 ?????????
우리나라 출산율은 강력한 산아정책을 수십여년 이상 유지되고 그 상황에 경제가 급성장하면서 아이에 대한 집중적인 투자가 되어 상호간에 경쟁이 가속화되면서 생긴 부작용이지 외국인이 들어오기전부터도 이미 출산율은 떨어지고 있었습니다. 도대체 뭔 말도 안되는 뇌피셜을 싸는거야...

둘째 실수로 태어나도 제거합니다.??? 낙태에 대해서 불만인가본데 필리핀처럼 범죄와 장애를 가진 아이들도 무조건 나으라는 소린가??? 책임을 질수없으면 안낳는게 맞는거지 낳아서 해외에 입양보내게요?? 몇년전까지 "아동수출국"소리 들었던거 모릅니까???

과거 루마니아의 독재자가 강제출산정책으로 한가정에 할당해서 아이를 낳으라고 지시를 내렸음 어케됐을것같습니까?

단편만보고 주장하기이전에 다른 사람들이 문제가 있다라면 한번 찾아봐야지 무슨 자신감으로 논리도 없는 주장을 이렇게 떠들지...

내각제를 반대하는건 외국인입니다 = 근거없음
자국민 절반이상 컷당했습니다 = 근거없음
정치성향에 끼지못하는 국민은 아웃이다 아웃되는 국민들이 많아지니 출산율이 이지경이다 = 논리없음
조선족 쫒아내겠다는 정치인없다 이 대통령제 시스템에선 그렇다 = 근거 논리 다 없음
민의가 정치 반영이 안된다 - 내각제는 된다는 근거 없음

글쓸려면 남들을 설득할수있는 최소한 합리적인 생각이란걸 하세요. 정치성향은 극우적인 스텐스를 취하면서 출산과 경제는 극좌적인 스텐스를 말하고 있음 이게 말이 된다고 생각하나???

첫째부터 반박이 안되네요. 외국인이 들어오는데 자국민의 경쟁력이 안떨어집니까?

더 간단하게 말씀을 드릴게요.

4인승 자동차에 4명이 타는건 쉽죠. 4명을 더 집어넣어서 8명이 타면 어떨까요?

타는 자체가 힘들고 그 상태로 움직이는건 더더욱 곤혹스러운 일입니다.

그 8명이 끝까지 생존해서 나아갈수있을까요?

둘째 낙태에 대한 불만은 있지만 이 내용과는 다릅니다. 여성들이 왜 아기를 죽일까요?

생존하기 힘든 상황이기 때문입니다. 지금 한국에서 한국인이 생존하기 힘든 환경이라 그래요.

범죄와 장애? 그것때문에 지금 낙태를 엄청나게 하고있다고 생각하세요?

아니예요. 한국인이 생존하기 힘들어서 어미들이 자식을 죽이는겁니다.

뭐가 단편이라는겁니까 도대체.

아니 외국인 받으면 받는대로 자국민도 해피하고 외국인도 해피한 나라가 어딨습니까?

그럼 온 인터넷 댓글마다 조선족 까는 댓글은 왜그리도 많죠?

자국민들이 조선족 받아서 힘든 상황에 직면한겁니다.

가생이에도 당연히 중국인이 있을거라고 생각은 했었습니다.

이사람 다른 사람 글안읽나본데??

이제껏 없던 주장을 피니 논리적으로 남을 설득을 하려면 외국인 유입증가와 출산율 하락의 연관성을 증명할 자료나 기사라도 최소한 링크를 걸어서 설득력을 높여야지. 뇌피셜로 떠드는 식이면 유럽의 출산율은 왜 유지가 되는데요? 밑에 글써논거 다시 써드릴까요? 난민+다민족+복지 정책으로 인해 출산율 유지한게 1.5인겁니다. 그러니 무슨 난민유입으로 난리 난거 모르냐는 옆길로 새는 소릴 말하질않나. 님이 말하는 출산율과 내각제를 연결시켜서 인구유지가 되는 나라는 이스라엘밖에 없습니다. 지금껏 주장하는건 결국 외국인에 의해 국내 일자리 TO가 줄어들어서 출산율에 영향을 준다 이걸 과대확대해서 내각제 대통령제까지 어거지로 연결해서 우겨대는것뿐입니다.

밑에 이야기했는데 "하청의 하청으로 유지되는 한국의 노동환경상 외국인을 배척하고 비교적 높은 인건비를 들여서 한국인을 고용하면 단가상승은 곧 경쟁력이 떨어짐을 의미하고 자연히 마진율도 영향이 가서 공장 해외이전이나 대기업은 타국의 가성비 높은 제품으로 전환할꺼라고 반론하니 그에 대한 대답은 안했죠?? 그게 내각제로 어떻게 해결하고 무슨관련이 있는지 연관성을 입증했습니까?

이스라엘 갸들도 극우적인 정책보단 주원인은 종교적인 이유가 절대적인 비중을 차지합니다. 우리와 엎치락 뒤치락하는 게 싱가폴, 대만, 홍콩이고 그보다 조금 나은게 일본인데 여기어디서 내각제의 우월성을 증명할수있다는겁니까??

그리고 실수로 태어나면 제거한다고 한 사람은 님이고 생존하기 힘들어서 어미들이 자식을 죽인다 그게 님 뇌피셜인겁니다. 너님 논리대로면 북한이 최고 이상적인 국가겠네요?? 아닙니까? 북한 처럼 외국인을 차단하고 자국민에게 노동환경제공하는게 님이 원하는 국가의 이상향 아님??

살다살다 대통령제와 내각제가 출산이민하고 관계가 있다는 신박한 논리는 처음보네요 ㅋ
그건 사회구조와 정책의 문제지 지도자 선정제도의 문제가 아닌것을 ㅋ

그리고 우리나라는 수십년간 군사독재를 격었고 수많은 피를 흘리고 민주화를 이뤘죠
그 과정에 배운건 절대 국민이 직접 선출한 사람한테만 최고 권력을 준다는겁니다.

내각제같은 간접선거는 지금 민주화운동을 한 세대가 다 늙어서 사망하기전엔 받아들여지지 않을겁니다.

일본은 내각제인데 출산률은 왜 우리와 비슷함?

대통령제가 출산률에 대한 근본적인 원인이라면 내각제인
일본의 출산률이 우리보다 높아야 정상인데...

우리나라 출산율 - 1.05명
일본 출산율 - 1.43명
미국 출산율 - 1.77명

대통령제인 미국이 내각제인 일본보다 출산율이 높음.

출산율이 내각제 하면 오른다는거부터가 일차원적.

ㅋㅋㅋ 돌대가리냐...
출산율 따지면 아프리카 부족국가들이 최고지

솔직하게 출산율 저하와 정치체제를 직접적으로 연관 짓는 것은 너무 나갔다고 보입니다.
출산율과 정치체제는 복잡 다양한 요인의 결과에 가깝지 직접 관계있다고 보기는 어렵죠.

여기저기서 의원내각제 주장이 조금씩 나오는 분위기나
국회쪽에서 의원내각제를 주기적으로 흘리는 것을 보면 진짜 실행할 생각이 있나 보군요.

아직 분권형 대통령제로 갈지 다이렉트로 의원내각제로 갈지는 모르겠지만.

내용의 허실, 논증의 방법을 떠나
이렇게 국가 현안을 놓고 토론을 벌이는 것은 언제나 좋습니다.
저출산, 외노자, 사회적 병폐와 국가 발전의 명제에서는
그 원인과 처방은 그야말로 십인십색이 아니라 만인만색입니다.
그럼에도 최소한의 존중 궤도에서 열띤 논쟁은 건설적 과정입니다.

저출산 문제의 경우 국정 자문회의에서 가열차게 지적해도
관료 병폐와 선출직의 몰상식으로 인해 해답을 구하기보다는
국민 돈으로 수십 조 저출산 예산을 자기네가 생색내는 이런 구조는
사실 독재 정권이나 전체주의에서나 통하는 혁명적 수단이 동원되어야
그나마 신속 정확한 처방과 치유가 가능해집니다. 
학자 전문가 십여 명 모여서 자문회의를 하고 행정부처에 권고안 내도 소용이 없습니다.
현장에서의 고통이고 난맥상입니다.

출산율 문제는 선례도 없고 답도없음. 소위 1세계 선진국들은 뭔짓을 해도 근본적인 해결책은 아직 없는 상황입니다. 그래서 가져다 붙이면 이것도 원인이고 저것도 원인이되죠.
외국인 이민이 문제가 많지만 어찌됬든 5천만의 체급은 유지해줄수있으니 사회적 불만과 혼란이 가중되더라도 국가의 발전을 위해서 고육지책으로 다문화주의를 한민족에게 강요하며 받아들이는거죠. 어쨌든 플러스가 마이너스보단 크니까요.

내각제를 하면... 출산율이 오른다는 건 너무 논리적비약 아님?
이 주장이 타당하려면...

1. 이민자를 거부하면 자국민의 삶이 여유있고 윤택해 진다.
>> 사실은 케바케
2. 자국민의 삶이 여유있고 윤택해지면 출산율이 높아진다.
>> 선진국이 대체로 출산율이 낮은걸 보면 오히려 반대일 가능성이 높음
3. 현 한국민들은 이민자를 거부하길 원한다. 
>> 잘 모름 50대50 일듯
4. 내각제 국가가 대통령제 보다 국민의 뜻이 잘 전달된다. 
>> 내각제 보단 대통령제가 민의 반영이 더 수월함.

위의 내용들에 대한 구체적인 증거나 논거 예시 등이 있어야 합니다... 만
개인적인 의견과 생각만 있을 뿐 이네요...

개인적 의견이나... 출산율은 국민의 삶의 질 이민자 문제등 과는 무관하다 생각함.
더불어 대통령제인지 내각제인지는 더더욱 무관함.

단순하게 출산율 증대만 목적이라면 여성의 삶의 질과 경제적 능력을
남성보다 현격하게 떨어트리면 출산율이 올라간다 생각함.

실제로 일반적으로 후진국이 선진국보다 출산율이 높고,
국민의 삶의 질이 좋지 않은 후진국이라도 높은 출산율을 보이는 국가가 다수임.
출산율이 높은 국가는 대체로 여성의 사회적 지위와 경제력이 남성에 비해 낮고 열악함.
즉, 여성이 남성에 의존적일수록 출산율은 높아짐

실제로 기존 많은 복지정책들을 다 실패함...

현실적으론 한국은 여성 인권과 사회참여가 이미 많이 상향 된 시점이라
남성의 경제력과 사회적지위를 인위적 또는 강제적으로 여성보다 높은 상황을 만들수가 없음.

차라리 인구감소는 기정 사실화 하고 그 상태에서 생산성을 어떻게 유지 시킬수 있는지
사회적 충격을 어떻게 버터낼수 있는지를 연구하고 정책화 하는게 더 현명함