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작성일 : 14-05-17 19:01
우리가 알고 있는 것이 팩트 인가요..!
 글쓴이 : 도광양회
조회 : 2,792  

세월호 관련 하여, 선동 선전이런 일이 정말 일까..생각 했었는데,

MBN 홍가혜 언플보고, 희생자 가족 정치인 있는 것을 본뒤, 나름 공부를 좀 하였습니다.

과연 우리들이 언론을 통해 정보를 보지만, 그 언론들이 사실을 전달 하는지를..

그리고 답은 선동하는 것은 확실해 보였습니다.


사이트 다음은 민주당 색깔이 굉장히 강했고,

네이버는 민주당 새눌당 비슷한듯 보였네요..

그리고, 히틀러 명언 중에,

"선전에 의해 사람들은 천국을 지옥으로 또는 지옥을 천국으로 여기도록 할수 있다" 하였고,


나치 정권의 선전장관 괴벨스는

선동은 한 문장으로도 가능 하지만, 그것을 반박하려면 수십자의 문서와 증거가 필요하다

그리고 그것을 반박하려고 할 때에는 사람들은 이미 선동되어 있다.


이말들이 지금 국내 모습 같아서 참으로 안타까울 뿐입니다.

하나 예를 들어 보면, 특히 박대통령에 대한 언론 뉴스를 접해 보면,

직접 방송 라이브로 보고 난뒤 인터넷 사이트 뉴스를 보면,확실하게 언론에서 장난 치는 듯 했습니다.


제목 부터가 기자들 생각을 적더군요..

내용도 정확한 뉴스 전달이 아니라, 대통령이 말을 하면, 그말을 자기 마음대로 해석해서

뉴스를 적어 보내는 것이, 정말 이래도 되나, 싶습니다.

특히 다음, 이곳은 정말 편향적으로 기사를 보내 더군요..!


제가 자꾸 언론에 당하고 있는듯 보여서 화가 났습니다.

그리고, 정몽준 아들 세월호 관련글 원본...그대로 보았는데,

이 친구가 욕을 왜 먹어야 하는지 모르겠더군요.자기 페스북에 올린 글인데,

홍가혜란 사람과 민간 잠수부 이사람들은 국민 전체 상대로 사기를 친 사람들인데.

오히려 이런 사람들이 더 욕을 먹어야 하는게 사실인데,


옳은 말은 한 사람은 매장되고, 잘못된 언론 보도를 한 사람은 사과 한마디에 끝이니..

잘못되어도 한참 잘못되었다 생각 합니다.  그 원본글을 몇번을 읽어 보아도,

틀린말이 하나도 없더군요..


헌데 미개란 단어만 가지고 뉴스 보도를 하는 모습에,

참으로 답답 했었습니다. 전 그 내용을 보고 반성해야 겠다고 생각 했었거든요..


틀린 말이 하나도 없었어요..미개한 것도 분명 사실이라 보였으니, 부끄러웠습니다.

항상 안전보다 돈을 선택 하고, 양심 보다 돈을 선택한 것이 우리 국민들 정서 였으니깐요..

그런 사람이 잘사는 사회가 되다 보니, 도덕도 없고, 도리도 없는 사회가 되었다 봅니다.


그러니, 세월호 선장이나, 검사관들 여야 할꺼 없이 국회의원 모두가 온 국민을 미개하게 한것으로 만들어 버렸네요..그래서 정말 화가 나고 속상하고, 미안하고, 죽은 애들 희생자에게도 정말 마음아파 왔네요.

하지만, 언론들이 하는 짓은 또 저를 실망 시끼고 있습니다.


왜 자꾸 대통령을 물고 늘어 지는지...?  책임은 모두에게 있습니다.

그리고 순서가 있지요.회사에서도 생산 라인에 문제가 발생되면, 파트장이 책임을 집니다.

그파트장이 해결하지 못하면, 팀장이 책임지고, 해결책을 만들어 갑니다.


나중에 사장이 직원들께 사과를 하고 후속 대책 및 제발 방지를 합니다

참으로 걱정인 것은 이번 세월호 사건으로 온 국민들이 바른 마음을 가지길 바랍니다.

양심이 있는 사회가 되길 바랍니다.


이 사건은 인재사고 라 보여 집니다. 이건 정말엄청난 일이라 보여 집니다.

911테러도 인재며, 사람몸에 폭탄테러도 인재입니다. 세월호도 인재 입니다.

이건 아무리 좋은 시스템이 있다해도 막을수 없다는 뜻입니다.


그래서 전 그것이 가장 걱정이 되었습니다. 사람이 마음먹고 무슨짓을 하는데 누가 어찌 알고 막을수있을까.그럼 다음 세대 우리 애들은 누가 지킬것인가...또 대통령 탓하고, 다른 사람 탓 해야 할까..?


일이 일어나고 난뒤 해결하면 또 무엇할까..그럼 어찌 해야 하나..사람이 마음이 옳은 마음을 가지게 해야 하지 않는가..

양심을 지키기 위해 애써야 하지 않는가. 사서삼경 이나, 기본적인 소학을 가르치면, 삶의 도리를 알수 있지 않을까? 부모에게 효를 하고 어른에겐 존중하고 친구에게 의를 지키는...


지금 사회는 지금 어떠 한가...효는 있는가, 충은 있는가...?

우리나라가 언제 부터 남욕하기 좋아하고, 남잘되는 꼴 보지 못하는 사회가 되었나..?

이런 저런 생각이 많아 걱정이 정말 많이 되었습니다.


기자는 양심껏 사실을 알려 주길 바라며, 국민이 바르게 서면, 국가도 바르게 서지 않을까..생각해봅니다.

제가 국가가 아니니, 제가 국민이니..저부터 변해 보려 하네요..!

정말 안타까운 마음에 두서없이 적어 봅니다.


가생이 번역하시는 분들께 진심 감사 드립니다..맨날 와서 눈팅만 하다 갑니다.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
이규철




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
꽃들의희망 14-05-17 19:30
   
책임은 모두에게 있습니다.
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국민이 미개하다며 서울시장 후보의 아들이 남긴 글에 대한 궁색하고 질낮은 옹호에 대해 대꾸할 가치를 전혀
느끼지 않습니다.
언론이 편향적으로 선동하고 있다는, 가장 큰 언론의 오보사건은 세월호 구조자수에 대한 것인데
그것은 쏙 빼고 수많은 언론 잘못중 하나를 지 맘에 들지 않는 쪽을 공격하기 위한 눈에 빤히 보이는
완전히 편향적인 의견에 대해서도 언급할 가치를 못 느낍니다.

하지만 이건 그냥 넘어갈 수 없군요.

"책임은 모두에게 있습니다."
"책임은 모두에게 있습니다."
"책임은 모두에게 있습니다."

이런 비열하고 졸열한 발언은 도저히 그냥 넘어갈 수 없군요
지금 당신은 몇 개 어디서 주워듣고 자신이야말로 얄팍한 선동에 넘어가
히틀러와 괴벨스를 언급하며 일련의 행위들이 선동이라고 했습니까?

뉘른베르크 전범 재판에서 괴벨스에 모든 책임을 넘기고,
모두가 전범이고 죄인이라는 논리로 자신들을 변호 했던 전범들에게
재판부가 뭐라고 했는지 아십니까?

"모두가 죄인"이라는 그들은 변명은 졸열하고 비열하며 치졸한 변명이며
죄는 동정심에 호소한다고 해서 사라지지 않으며 자신의 위치에서 할 수 있는 일을 하지 않았을 때
자신의 인류 공통의 인류애에 반하는 행위를 거부하지 않았을 때,
자신의 위치에서 불의를 거부할 수 있는 사항에서 그 불순한 세력에 동조했을 때,
생긴 범죄 사실을 판단하는 것이며
모든 사람이 같은 위치에 있지 않을 뿐더러
설령 같은 위치 권한을 가진 자라 할지라도 전부 전범들과 똑같은 결정을 하지 않았음이 자명함으로
"모든 사람이 죄인"이라는 괴변은 받아들여지지 않는다라고 정의했습니다.

이것이 바로 뉘른베르크 재판에서 인류가 정의한 "모든 사람이 죄인"이란 개 같은 소리에 대한
일갈입니다.

정신 차리세요

어디서 감히 선동선동하며 히틀러를 언급하고 괴벨스를 뚫린 입이라고 내뱉으며
모든 국민을 죄인으로 만듭니까?

앞으로도 쭉 그냥 눈팅만 하세요.
     
도광양회 14-05-17 19:40
   
항상 이런 식입니다....

글 내용 전체를 보지 않고, 한문장만 가지고, 그것을 매도하고, 선전하고 선동하는 것이..
가장 큰 문제라 보여 집니다.

제가 적은 글이 무엇을 뜻하는 지 정녕 몰라서 그러는지요..
아님, 알면서 모른척 하는지요..

저의 글의 요점은 우리가 옳은 마음가짐을 해야 한다는 뜻입니다
그래야..선전이나 선동에 빠지지 않고, 옳은 판단을 할수 있을 것이니..
제말에 무엇이 그리 님을 화나게 하셨는지 모르겠습니다.

이순신 장군님께서 하신 말씀중에,
집안이 나쁘다고 탓하지 말라 나는 몰락한 역적의 가문에서 태어나 가난 태문에 외갓집에서 자랏다는 말씀을 하셨지요..

누구 탓을 하지 말라는 것입니다.
님을 한번 돌아 보세요...그리고 백지에서 생각해보세요..

기본 적인 도리는 옳고 그름을 판단 할수 있게 국민들에게 선택권을 줘야 하는게 아닌지요..

그리고 님이 생각하는 책임은 누구라 보여 지는지요..?
그리고 그 이유나 한번 말씀에 주시지요..
          
꽃들의희망 14-05-17 19:43
   
한문장????

일이 일어나고 난뒤 해결하면 또 무엇할까..그럼 어찌 해야 하나..사람이 마음이 옳은 마음을 가지게 해야 하지 않는가..
양심을 지키기 위해 애써야 하지 않는가. 사서삼경 이나, 기본적인 소학을 가르치면, 삶의 도리를 알수 있지 않을까? 부모에게 효를 하고 어른에겐 존중하고 친구에게 의를 지키는...

지금 사회는 지금 어떠 한가...효는 있는가, 충은 있는가...?
우리나라가 언제 부터 남욕하기 좋아하고, 남잘되는 꼴 보지 못하는 사회가 되었나..?
이런 저런 생각이 많아 걱정이 정말 많이 되었습니다.
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그래서 지금 저 위에 글들은 같은 뜻으로 쓰신 것 같은데 아닙니까??

지금 사회구성원이 옳은 마음이 없다.
사회구성원이 효의 마음이 없다.
사회구성원이 남욕 잘한다.
사회구성원이 남잘되는 꼴을 못 본다.

한문장? 약은 그만 팝시다.

어디서 히틀러와 괴벨스를 논하며 선동이라 하는지?
               
도광양회 14-05-17 19:57
   
꽃들에 희망님

많이 찌리는 것이 있는가 봅니다.
님...혹시 구원파 이신지요..

아님. 정치 색깔때문에 이러 하신지요..
님들은 항상 내용의 본질과 마음 보다,,물질적 이념적이 우선이라 보여 지네요..

말꼴이 잡고 물고 늘어지지 마세요...그리고 살면서, 님과 다른 생각을 가졌다 하여,
그 사람이 틀린 것은 아니랍니다.. 생각은 모두 다 다를 수 있으니,

그것을 악의 적으로 이용 하지 마시기 바랍니다.
모두가 올바른 사회가 되길 바라는 뜻이니..
                    
꽃들의희망 14-05-17 20:01
   
이럴줄 알았습니다.
결국 이렇게 대도 안한 매도를, 너 구원파 아니냐..라는 찌질한 억지를 부릴줄 알았습니다.
말꼬리?
처음부터 잘못됐다고 했습니다.
정치인의 가족이 한 말이 왜 문제가 되는지에 대한 기본적인 인식도 없는 사람이
어디서 들은 걸로 국민 모두를 책임자로 몰고 죄인으로 몰아가는데
그래 당신의 말대로 국민모두가 우리 모두가 책임이 있다고 합시다.
그래, 그럼 세월호에 타고 있다 죽은 희생자들, 그 사람들을 죽인게
나도 너도 아버지 어머니 할머니 할아버지 동생 모두 한 몫 했다?
그거 뭐 오리엔트 특급열차급 반전의 소설입니까?

말꼴이 잡고 물고 늘어지지 마세요..
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잘못 발언한 몰 상식한 발언이 있기는 있나 봅니다?
악용?
정확하게 합시다.
님아..내가 언제 당신 말을 어디에 다가 써먹으려 이용했습니까?
내가 뭘 어디다 이런 얼빠진 글을 이용해 먹었습니까?

분명하고 확실하게 헛소리 하지 말라고 쓴겁니다.

도대체 당신의 글을 어디다 써먹을까요?
                         
도광양회 14-05-17 20:11
   
님이 원하시니...토론이라 생각하고, 말씀 드리죠..

님이 의도하는 바가 무엇인지요..
극단적으로 표현을 하시니...

세월호 죽은 희생자...그걸 가슴아파하지 않은 이가 누가 있습니까..? 한번 대답해 보세요.
그리고, 저희 가족 뿐 아니라..이 문제는 국가 전체 국민 전체 생각을 말씀드린 것입니다.

물론 옳은 생각 바른 마음을 가진 분들도 많으시지만, 근본적으로 이번 발생이 인재라는 점에서  본인 스스로 개인 스스로가 양심을 선택 했다면, 돈이나, 이념이 아닌..

사람이 사라가는데 기본적인 도리, 정도를 지켰다면 하는 바램으로,,
저부터, 양심을 버리지 않고, 살아 가려고 마음을 먹었다 입니다..
해서...모두가 함께 양심을 버리지 말자는 뜻인데,,,님께서..양심을 버리지 말지..
그건 님 몫이 겠죠...허나..그래도 저 부터 양심을 지키며 살아가려 합니다만...

거기에대고, 몰상식한 사람을 만드시는 분....도대체 국민들이 양심을 지키면 안되는 이유라도 있었어....이러 하시는지 모르겠네요..
                         
꽃들의희망 14-05-17 20:16
   
해서...모두가 함께 양심을 버리지 말자는 뜻인데,,,님께서..양심을 버리지 말지..
그건 님 몫이 겠죠...허나..그래도 저 부터 양심을 지키며 살아가려 합니다만.
----------------------------
하긴 "소신"과 "망발"을 구별못하시는 분이니....
망발을 소신이라고 하지 않나.
님아..내가 언제 모두 양심을 버리지 말자는 말이 틀렸다고 했습니까?
효를 다하고 충을 가슴에 가지자는 말이 헛소리라고 했습니까?

괴벨스나 히틀러를 언급하며 국민을 선동한다며
국민모두가 오늘로 285명의 희생자를 죽게 한 책임이 있다.
모두가 책임자다 모두가 죄인이다라는
헛소리를 하지 말라고 했지요!!!!!!

누가 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
도대체 누가!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
양심껏 살자는 말이 헛소리라고 했습니까?

비뚫어지고 왜곡된 당신의 상황인식에 대해 일갈을 하는 것이지!!!!!!!!!!!!!!!!!

소신??????????????????????
망발과 소신도 구별못하는 어처구니 없는 인간님을 봤나..
소신이란다..참....
                         
꽃들의희망 14-05-17 20:21
   
토론이라 생각하고, 말씀 드리죠..
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아하..토론이라고 생각하시는 분이
"님...혹시 구원파 이신지요.. "

이게 토론입니까? 토론이 다 죽었군요.

님...혹시 구원파 이신지요..
님...혹시 구원파 이신지요..
님...혹시 구원파 이신지요..
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도대체 어떤 사고과정을 거쳐서 저런 저질발언이 입밖으로 튀어 나오나요?
구원파 개 새 끼 해드릴까요?

조만간 종북 나오나요?
기승전구원파? 다음에는 기승전종북인가요?>
                         
도광양회 14-05-17 20:39
   
님의 개념과 저의 개념이 많이 차이가 나는듯 합니다.

친구에게 한말을 망발이란 표현을 쓰지 않습니다만...
친구에게 한말이니..자기 소긴 자기 생각을 적은 것이겠죠...

제말이 틀린것이 있으신지요...
그리고, 제가 보기엔 님께서 너무 앞서 가신듯 합니다.

님께서 너무 앞서 가시니..저도 조금 앞서 가겠습니다.
전  그친구에게 말한 내용을 기사화한 언론이 잘못되었다 생각 합니다만,

또한...가슴아파하고 희망을 가지고 있을 무렵..
홍가혜씨의 언론 보도를 통해...국민전체에 더 큰 상처를 주었다 보여 집니다.
또한...이것이 불신과 분열을 꾀하는 것이라 보여 지며, 이것이 선동이라 판단 되어, 드린 말씀 입니다만...

도대체 님께선 어찌 18세 소년이 친구에게 적은 글에 민감 하시면서,
어찌 홍가혜씨의 인간이 해선 안될 짓은 질타하지 않고, 문제 삼지 않는것이 오히려..
전 그것이 더 걱정입니다만...?

이것을 사상과 이념으로 봐야 하나...? 참으로 그 아이에게 원한이 많은 신분 같습니다..그려...
                         
꽃들의희망 14-05-17 20:42
   
참으로 그 아이에게 원한이 많은 신분 같습니다..그려..
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그 아이에게 원한이 있어서 그런가요?
잘못된 발언을 했다고 했지요?

토론?

도대체 당신의 사고과정이 어떻게 하면 저런 저질발언을 끝도 없이 쏟아냅니까?
내가 언제 그 아이가 밉다고 했습니까?
그런 발언은 잘못인데 잘못이라고 꾸짖지는 못할 망정
그걸 소신이라구요?

참으로 그 아이에게 원한이 많은 신분 같습니다..그려..
참으로 그 아이에게 원한이 많은 신분 같습니다..그려..
참으로 그 아이에게 원한이 많은 신분 같습니다..그려..
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뇌구조가 어찌된 분이길래
잘못된 발언을 한 아이를 옹호하는
당신을 지적했더니 얼굴도 모르는 아이를 원망하는 사람으로 만드네요.

거참..이 병맛트리를 어찌 하면 좋나요?
충 효를 입에 담는 인간님이 몰상식한 발언을 옹호하는 짓을 지적했더니
난데없이 상관없는 사이를 원수지간으로 만드네요
토론?
개나 줍시다. 토론은 무슨 토론입니다.
기승전구원파에 이어
잘못하면 전국민과 척을 지게 만들 것 같은 이 재수없는 글에 더 답한 이유가 없을 듯
눈과 귀에 그리고 그 뇌에 정확하게 박아드리지요

여태껏 철없는 정치인 아들을 모라고 한게 아니라
망발을 소신이라고 우기는 몰상식한 당신을 뭐라고 하는 겁니다.

도대체 뭘 어찌하면 생판 남도 원수로 만들려는 미친 짓을 할 수 있는거지..
아..상식이..없어서 그런가..
맘비 14-05-17 19:31
   
정후보님의 아들의 댓글 미개인을 말씀하시는 모양인데.. 어린 재수생의 생각없이 내지른 글을 정략적으로 이용하는 상대측은 별론으로 글이 보여줄려는 내용이 우파의 가치관에 비추어 별문제없는데 한 단어만 가지고 말하지말라고 하기에는 '미개한 국민'은 너무 나간거지요.  발제하신 분이 원문을 보면 별문제없다라고 느끼신 것 같습니다만 진보측 뿐만 아니라 저같은 보수에 가까운 사람들도 이쁘게 보이지는 않네요
삼촌왔따 14-05-17 19:36
   
"우리는 국민들에게 강요하지 않았다.
그들이 우리에게 위임했다.
그리고 그들은 지금 그 대가를 치르고 있는 것이다."

 파울 요제프 괴벨스
     
도광양회 14-05-18 14:45
   
그러니 국민들이 더더욱 정신 차려야 겠죠...
옳은 선택을 하도록...정확한 팩트를 알수 있게..
맘비 14-05-17 19:36
   
동독이 무너지고 베를린장벽을 지키며 장벽을 넘는 국민들을 저지하는 과정에서 동독정부의 명령에 따라 체포, 혹은 사살한 병사들은 통일 후  독일 법정에서 살인죄로 유죄판결을 받았습니다.

모두에게 책임이 있습니다. 틀린 말은 아니지만 그 것이 책임자의 면책으로 연관지어질수는 없는 겁니다.
도광양회 14-05-17 19:50
   
글의 요점에서 자꾸 다른데로 가는듯 하여, 다시 정리 합니다.

제가 히틀러 말을 적은 것은. 현재 사회언론들이 그런 형태를 보이고 있음을 말하는 것이고,
세월호 정몽 아들은...
그 글이 도대체 무엇이 그리 문제가 되는가..입니다.

그 아이 대변인이 되긴 싫지만,
자기 생각을 친구에게 페스북으로 남길수 잇는거 아닙니까..?

오히려 그걸 찾아내어, 뉴스로 정치적으로 이용한 정치인이나, 기자가 더 문제 아닌지요.
그리고. 국민들 전체를 상대로 사기친 홍가혜가 더 나쁘다 보여지는데,
그건 또 어찌 생각하시는지요..

제가 말씀 드리고한 요점은...저 나름대로 찾아보고 판단하니,
스스로 옳고 그름을 판단할수 있게 정확한 팩트를 여야 할꺼 없이 알게 해주길 바란다는게,

님들껜 또 무엇이 문제가 되었는지요..?
전 제가 변해야 겠다는 마음입니다만.. 제가 양심껏 살자라는게 무엇이 문제 인지요..
솔직히 현재 사회가 양심보다 돈..안전보다 돈...아닌가요..개개인이 양심을 버리지 않았다면,
이런일 세월호 같은 일이 발생 했을까요..

해서 모두가 옳음 마음가짐을가지길 바란다라는 내용입니다..
     
꽃들의희망 14-05-17 19:51
   
그 아이 대변인이 되긴 싫지만,
자기 생각을 친구에게 페스북으로 남길수 잇는거 아닙니까..?
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백번양보해서 일반인은 그렇게 말해도 되지만
정치인과 정치인의 가족은 그렇게 말하면 안됩니다.
          
도광양회 14-05-17 20:02
   
정치인 가족은 왜 친구에게 자기 소신을 말하면 안되는지요...?

그리고 홍가혜란 사람은 일반이이라 방송을 통해 선동을 해도 된다는 뜻입니까...?
님의 답변이 정말 궁금 합니다
               
꽃들의희망 14-05-17 20:03
   
정치인 가족은 왜 친구에게 자기 소신을 말하면 안되는지요...?
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소신과 망발을 구별하지 못하는 수준인데 어찌 한글은 깨우쳤습니다
               
한숨 14-05-17 20:09
   
홍가혜는 선동하면 안되고 정부는 선동해도 된다는겁니까?
선동한거면 홍가혜뿐만 아니라 정부부처도 욕해야 하지요
그리고 님은 누구탓하지 말라면서 왜 홍가혜탓하고 언론탓하는거죠?
다음이 어느정도 편향된건 인정하지만 다른 사이트는 안그런다니 정말 어처구니가없네요
본인이 이미 여기서부터 선동하고 있네요 남 선동한다고 뭐라하기전에 님부터 선동하지 마세요 어디서 약을 파시나
                    
도광양회 14-05-17 20:18
   
당연히 정부부처도 잘못이 있습니다..

허니...여야 할꺼 없이...모두가 잘못하고 있다 말했구요..
제가 많이 보는 인터넷 사이트가 다음하고 네이버 입니다.

주로 다음을 많이 이용하죠..카페가 많이 활성 되어 있기에.
둘중에서 다음이 너무 많이 편향된 보도를 하기에, 그럼..그것을 보는 국민들이 옳은 판단을 할수 있을까... 걱정되어 적은 글입니다..
그리고 다른 사이트는 안그런다니..이런말 적은 적은 없습니다만..

제발 님생각대로 해석해서 적지 마시고, 오해 없길 바랍니다.

도대체 저에 글에 어떤 점이 선동으로 보였고, 약을 파는 내용은 무슨 뜻인지요..?
                         
꽃들의희망 14-05-17 20:19
   
정치인 가족은 왜 친구에게 자기 소신을 말하면 안되는지요...?
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소신????????????????????

망발!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
                         
도광양회 14-05-17 20:25
   
글쎄요...

님과 제가 보는 바가 다르니,

전 자기 친구에게 자기 생각을 말한 것으로 보였지..그 이상은 생각조차 못하였네요..
친구에게 망발이란 표현은 저의 상식에서 생각이 잘되지 않습니다.

물론 그렇다고 님 생각을 바꿀 생각도 없습니다만..
그냥.. 그건 국민이나, 다른 이들이 판단할 몫이겠죠..

전 저의 상식에서 생각 했을 뿐입니다. 그리고 요점은 모두가 어떤 이념을 떠나.
팩트를 접할수 있는 권한이 있다라고 보여 집니다.
꽃들의희망 14-05-17 20:26
   
전 자기 친구에게 자기 생각을 말한 것으로 보였지..그 이상은 생각조차 못하였네요..
친구에게 망발이란 표현은 저의 상식에서 생각이 잘되지 않습니다
------------------------------------------------------------
답은 나오잖아요
그렇다면 님이 상식이 없다는 소리네요.

전 저의 상식에서 생각 했을 뿐입니다. 그리고 요점은 모두가 어떤 이념을 떠나.
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상식도 없고 이념도 없나보네요.

그냥.. 그건 국민이나, 다른 이들이 판단할 몫이겠죠..
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또다시 졸열한 행태가 나오죠.
일반적인, 상식적인 국민들이 아니라
당신의 몰상식하게 내뱉은 말을 꼬집었더니
또 모든 국민을 당신의 몰상식한 발언에 끼워넣습니까?

이런...갈수록 가관이네요
ultrakoo 14-05-17 20:27
   
이런 쓰레기 같은 글을 올리는 알바단 글이 늘어나는 슬픈현실....

이런글이 선동이자 궤변의 정수지요.

導狂佯獪  멋진 뜻이로다...
멍이 14-05-17 20:37
   
이글은 말그대로 전형적인 선동글이네요... 정부 쉴드치는 선동글...

이분은 딱 두가지로 유추해볼수 있습니다..
진짜 정부알바이거나 , 아니면 진짜 무지해서 저렇게 받아들이고 알고 있거나 ,,,
두 개중 하나인 사람이네요..

근데 , 저 본문에 좀 거슬리는 부분인데 수정좀 하세요... 인재라는 말을 몇번 반복해서 써먹고 계신데...
인재는 막을 수 있지만 , 자연재해는 막을수 없습니다... 로 고치세요..ㅡ0ㅡ;;;

통상적으로 , 인재는 막는거고 , 자연재해는 막히 힘들다 라고 표현합니다.
쉽게 말해서 , 미국에서는 연간 허리케인 홍수 가뭄 등으로 막대한 피해를 입고 있으나 대책이 없습니다.
저건 인공적으로 막을수가 없는거죠..
하지만 인재는 ??? 경찰 , 기타 정부기관 등이 인재 막으라고 있는거에요..ㅡ,.ㅡ;;
써먹으려면 좀 알고 써먹어요.. 지금이라도 고치시던가.....

또 한대목 물고 늘어진다고 회피하실게 뻔하네 ㅋ
제가 다른 대목 예기 안하는 이유는요.. 그냥 말도 안되는 소리만 늘어놔서 그래요..
대꾸할 가치도 없더라구요..
뭔가 주장을 하려면 이론적으로 성립이 되어야 하는데 ,, 이건뭐 막무가네 주장이라
답도안나오네요
     
도광양회 14-05-17 20:53
   
참으로 이건 정말  대단들 하십니다..

전 직장인이며, 확인 시켜 드릴수도 있습니다만...
님들이 오히려, 무슨 사이비나, 민주당 알바하는거 처럼 보입니다..

인재를 어찌 막을까요....? 그래서 미국은 911테러 막았다고 합니까..
그렇게 경찰 소방 정부기관이 쵝오란 나라에서 말입니다.

정신 차리세요..세상에서 가장 무서운게 인재 사고 입니다.
이유없이 지나가는 사람 차로 치는 것도 인재 사고 중 하나 입니다..

왜 인재가 무섭냐고요...예방 대비 다 안됩니다.
자연재해 태풍오면 안전한 곳으로 대피 하고, 미리 알면 대비 할수 있으나,
그것 때문에 세계적으로 자연재해를 미리 몇분이라도 알려고 계속 연구 하는 것이겠지요..
 알면 피해를 최소 할수 있느니..

허나...인재는 다릅니다...님이 지나가는데..미친놈이 총으로 쏴 보세요..
미친놈이 총으로 학교 학생들 쏴 버려 보세요..
사람 마음 먹고 하는짓을 어찌 막을수 있을까..해서 이것이 가장 무섭다는 것입니다.

이유도 모르고 그냥 죽는 것입니다.. 해서 인재사고가 가장 무섭다고 한다고 전 그리 알고 있습니다.만....

물론 인재를 막으려고 소방,기타 정부기관이 있습니다..해서,,안전교육이란걸 직장에서 모두 받지요..

허나...저런 테러 같은 인재는 어찌 합니까..? 세월호..아무리 좋은 시스템을 가지고 교육했다 합시다.. 선장이 마음먹고 죽이려 했다면, 어떻게든 다죽었겠죠... 해서...

사람이 옳은 선택을 할수 있게..양심을 선택할수 있게...모두가 변해야 한다는 것입니다...
그래요..이글 선동글 입니다..

그러니 옳은 판단을 하게 님들도 도와 주세요...
돈보다 양심을 선택 할수 있는 사회가 되길 바라니...
          
괴개 14-05-17 20:56
   
스스로 말한것처럼 공개적으로 확인시켜주세요
               
도광양회 14-05-17 21:43
   
지역으로 보면 광주출신 회사죠..
엠코코리아 직업 입니다.
전라도 광주..서울.인천..이렇게 회사가있습니다.
물론 회장님.사장님.전부 전라도 출신이고, 저희회사 80%이상 민주당 지지자들입니다.
                    
괴개 14-05-17 22:09
   
스스로 직장인이라고 확인시켜줄수 있다면서요?
적은 내용 어디에 스스로가 직장인이라는 증거가 있습니까?
아주 간단한 "확인"조차 못하면서 무슨 팩트를 찾나요?

어디에서 어떤 일을 하는 직장인인줄 알면 평소에 좀 피해다니려고 그럽니다.
나도 충성은 좋아하는데, 애들이야 죽든 말든 충성을 외치는 사람들은 정상인처럼 안보여서요.
                         
도광양회 14-05-18 01:32
   
안타까울 뿐입니다..

어찌 저렇게 해석할수 있는지..님 머리 구조가 정말 궁금해 지내요..
효나.충이나.의나...

어디에서 애들이 죽든 말든..이런말이 있는지..이렇게 받아드리는 사람은 정상적인지..정말...신기할뿐입니다.

도대체 어떻게 저렇게 해석이 가능한지...제가 박사가 아니라서 이해를 못하는건지..
참...괴개님...

대단한 사람 같아요...완전..신기..
          
꽃들의희망 14-05-17 20:59
   
이분 끝이 어딜까요?
소신과 망발을 구별 못하더니

인재를 어찌 막을까요....? 그래서 미국은 911테러 막았다고 합니까..
---------------------------
인재와 테러도 구별 못하나요?

[테러가 아닌 '인재'로 인한 정부 불신…극복 방법은?]
조선일보 기사면 군말 안하겠죠?

사람이 했다고 테러도 인재라고 부릅니까?

어디까지 가나 한번 봅시다.

저런 테러 같은 인재는 어찌 합니까..? 세월호..아무리 좋은 시스템을 가지고 교육했다 합시다.. 선장이 마음먹고 죽이려 했다면, 어떻게든 다죽었겠죠... 해서...
--------------------------------------------------
선동하지 말라고 해놓고
그러니까 당신 말은 테러같은 인재?
그러니까 테러가 아니예요. 인간님아
          
멍이 14-05-17 21:01
   
본인 무식 티좀 내지마세요..ㅡ.ㅡ;;

어디가서 인재는 막고 , 자연재앙은 못막는다고 해보세요. 무식하다는 소리듣습니다.
911테러는 재대로 검문이나 이런게 대비가 안되어있기 때문인데 , 그건 충분히 막을수도
있습니다.  지금 911테러지난지 얼마나 오래됐습니까.. 근데 그와같은게 또 일어났나요?
지금 대비하고 검문 수색 강화해서 그런겁니다.

근데 자연재해? 폭풍 해일 , 가뭄 홍수 이딴거 당하고도 또 당합니다..
왜냐구요? 막을수가 없기때문입니다.

뭐라구요? 어디 피하면된다구요?
아 집,건물,농작물도 모두 옴기시려구요?
좀 무식 티좀 내지마세요...  무식하단 말 좀 그래서 안하려해도 이건뭐..ㅡ.ㅡ;;;

님처럼 인재 자연재해 구분도 못하고 있는 사람한테 뭘더 말해요...
               
도광양회 14-05-17 22:17
   
정말 답이 없는 사람이네요..'

대화할 생각이 없이 ...무조건 까고 보는 마인드 시네요...
게보린 14-05-17 20:42
   
도광양회님이 이해하시길.. 괜히 좌생이 닷컴으로 불리는곳이 아닙니다..
다음일아 비슷한곳에와서 글쓰면 당연히 불편한게 맞는거죠..
-----------------------
운영원칙 제5항 위반
     
멍이 14-05-17 20:50
   
난 님이 지금 글쓴이같은데????  아이디 두개쓰는느낌이랄까?
          
게보린 14-05-17 20:58
   
님아 착각하시나본데.. 박근혜 대통령 지지율 50% 넘는 대통령입니다.
박근혜만의 잘못이라고 보는 사람보다
현 사회의 문제점으로 보는 사람이 50%가 넘는다고 생각하는게 정상이죠
여기서 글쓴이와 저같은 사람이 2명뿐인게 얼마나 가생이가 얼마나 편향적인지 그 무엇보다 정확한 팩트겠죠..
               
멍이 14-05-17 21:03
   
그냥 웃지요 ㅋ
                    
게보린 14-05-17 21:05
   
저도 웃지요 ㅋ
               
NiceGuy 14-05-17 22:55
   
바끄네 지지율이 50%가 넘는다???  ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 

하긴 보여지는 지수는 그렇지만..

조금만 상식을 가지고..  그 내용을 들여다 보면..  웃기는 숫자놀음임을 알텐데... 

무지하거나 무관심이거나 둘중에 한가지 겠지만..
                    
도광양회 14-05-18 00:13
   
제가 절에 다닙니다..

스님말씀은..이번 지방선거때 민주당 완전 패한다고 하더군요..
모든 것이 밝혀 질것이다라고..예전에 말씀 하셨습니다..

해서저도 지켜 보고 있어요...
이때까지 총선때 대선때 그리고 지금일어나는 일 전체를 말씀 해 주셨어요..
그리고..그것을 제가 올린 글도 있구요..

헌데..지지율 60%있을때...전국 60~80% 잘한다. 잘하고 있는거 같다라고 나왔어요.
중립 지역인 충청도,강원도 경기도 50% 다 넘게 나왔구요..

이때...광주 7% 전남 17% 전북 23% 나왔답니다...
이건 정말 문제가 있다 보여 지더군요.
                         
NiceGuy 14-05-18 08:31
   
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

실제 지지율 조사 방식과 통계방식..  그 내용이 무엇을 의미하는지.. 

관심도 없고..    믿고싶지도 않겠지만..
                         
도광양회 14-05-18 15:00
   
님께는 무엇을 한들...받아 드리겠는지요...!

그냥 님같은 분들은 결과로 보여 줘야..
본인 스스로가 선동되어 있구나..판단 하겠죠...
무리수 14-05-17 20:43
   
대충 요약하자면 대통령 탓하며 반정부적 선동하지 말고 미개한 스스로를 돌아보고 충효를 배워 열심히 책임지며 살자 뭐 이런건가요?

선동, 선전이라..그렇게 따진다면 지금 님이 말하고 있는것도 선동입니다. 
선동 선동 하는 요상한 세뇌주문 같은 단어에 자신의 생각을 피력하지 말아라 하는 건가 하는 생각도 듭니다.
요즘 가생이에 선동이라 말하는 글을 보면 대부분이 자신의 생각이나 느끼는 감정을 글로 써놓은 것들이죠.

뭐 일단 좋습니다. 선동=반정부적 행위라는 느낌이 언제부터 생긴건진 모르겠는데...
자신의 생각에 공감을 바라는 글들을 쓰면 안되는건 아니겠죠?

여야나 정치인들이 백성들 편가르기 혹은 우민화를 위해 늘하는게 선동인데...지금은 선동이란 말을 마치 빨갱이나 그에 세뇌당한 미개한 백성들이 하는짓 정도르 생각하는것 같아 답답하네요..

선동당하는 모든 미개한 국민들은 잠재적 반정부세력이니 견제하자..
남성들 모두는 잠재적 성추행범이니 경계하자. 뭐 이런 비슷한 느낌인가....
아님 나와 다른시각으로 내 종교를 바라보지 말라..내가 믿고 있는 것이다..뭐 이런느낌인건가...
장황하게 올바름을 말해 포장한다 해도 그 의도까진 공감하긴 어렵네요..
수제천 14-05-17 20:46
   
언론이 선동하지 말고 팩트만 전달해야 하는 사명을 잊었다는 점은 분명한 사실입니다...
근데...언론이 정부와 박근혜를 팩트를 왜곡(허물덮기)하면서 너무 찬양하는게 문제죠...
티비나 뉴스는 보면서 이야기 하는건지요??? 요즘 kbs나 mbc 등등 중견 또는 젊은 언론인들 반성하고 있는 건 알고나 있나요????
     
도광양회 14-05-17 21:09
   
넵..저도 뉴스 시간 날때 마다 봅니다만..

해서...모든 국민이 정확한 팩트를 보고 판단할수 있는것이 중요 하다 보여 집니다만..
해서...모든 국민이 돈을 선택하지 않고 양심을 선택할수 있기를 바라는 글입니다.

여기서 제가 왜이러고 있는지 참..
무슨..있는 그대로 보려 하지 않고..사람이 진심 마음으로 적은 것을..
저리 외곡하고..있으니...참 안타까울 뿐입니다..

그리고...이런말 하면..님도 펄펄 뛸지..모르겠으니...만약...
기자 부장들이 노조인원들이 아니였음...오히려 저도 그들을 지지 하겠으나...

모든 것은 진실은 지금 당장 밝혀 지지 않으니..시간이 한참 지나야 밝혀 지겠죠..
해서 전 기다려 보렵니다...

누가 선동 되어 있는지는 시간이 지남 알게 되겠죠..


선동은 한 문장으로도 가능 하지만, 그것을 반박하려면 수십자의 문서와 증거가 필요하다

그리고 그것을 반박하려고 할 때에는 사람들은 이미 선동되어 있다.

이것으로 누군가 피해 보는이가 있겠죠...! 그것을 바라는 이가 있듯이...
그럼 그건 시간이 지남 다 밝혀 질것이라 보여 집니다.

그래도 지금은 공산 주의나 히틀러 처럼 선동 해도 국민들이 선동인지 아닌지 판단 할수 있는 능력들이 있으니..

좋은 사회가 올것이라 믿어의심치 않습니다.
          
꽃들의희망 14-05-17 21:11
   
한글이 위대한 이유는
소신과 망발
인재와 테러를 구별 못하는 사람도
일단 읽고 쓸 수 있게 해준다는 겁니다.

그리고
소신과 망발
인재와 테러를 구별 못하는 사람도
한글로
선동할 수 있다는 겁니다.

그래서 한글은 위대합니다.
               
도광양회 14-05-17 21:53
   
제가 민주당 지지자들 과 대화하면서, 느끼는 점은..
항상...자기 말만 하고. 듣지 않고 ,빨이 흥분 하며, 자기들 생각이 흔들린다 판단 되면,
욕을 하고, 그러다 사람 무시하듯 그렇게 대화가 이루어 진다는 것입니다.

정말 선동되어 있는 사람...정말 무섭다라고 생각 듭니다.

인재3 (人災)

[명사] 사람에 의하여서 일어나는 재난을 천재에 상대하여 이르는 말

이제 이해 되십니까..?
                    
한숨 14-05-17 22:02
   
제가 새누리 지지자들 과 대화하면서, 느끼는 점은..
항상...자기 말만 하고. 듣지 않고 ,빨리 흥분 하며, 자기들 생각이 흔들린다 판단 되면,
욕을 하고, 그러다 사람 무시하듯 그렇게 대화가 이루어 진다는 것입니다.

정말 선동되어 있는 사람...정말 무섭다라고 생각 듭니다.

인재3 (人災)

[명사] 사람에 의하여서 일어나는 재난을 천재에 상대하여 이르는 말

이제 이해 되십니까..?

청해진해운과 선장 선원, 그리고 정부에 의해 일어난 인재죠
                         
도광양회 14-05-17 22:23
   
여기서 민주당 알바라는 것이 있다라는 것을 확인 시켜 주셔서 감사드리네요...

정말 상대를 하지말라는 스님말씀이 옳다는 것을 알게 되었습니다.

이 사람들에겐 국민에 안전 국가의 안녕 같은 건 없다라는 말씀...
올고 그름도 없다...는 걸..

여기님들께서 확인 시켜 주시니..한번더 제눈으로 확인하게 되었네요..
                         
한숨 14-05-17 22:34
   
여기서 새누리당 알바라는 것이 있다라는 것을 확인 시켜 주셔서 감사드리네요...

정말 상대를 하지말라는 스님말씀이 옳다는 것을 알게 되었습니다.

이 사람들에겐 국민에 안전 국가의 안녕 같은 건 없다라는 말씀...
옳고 그름도 없다...는 걸..

여기님께서 확인 시켜 주시니..한번더 제눈으로 확인하게 되었네요..

본인 얘기를 남에게 하는 재주가 뛰어나시네요 ㅎㅎ
여기서 정부비판하는게 전부 민주당 지지자라고 착각하는 새누리당알밥님
          
괴개 14-05-17 21:12
   
쓸데없는 소리말고 위에서 스스로 말했듯이 직장인인지 확인시켜주세요
멍이 14-05-17 20:56
   
이번 세월호 사건을 볼때 계산을 하면서 보면 이 본문과 같은 인식을 갖게 됩니다..

계산하지말고 순수한 부분만을 보시면 뭐가 문제인지 , 근본적인 문제점을 보게 됩니다.


이 사건의 핵심은 , 희생자이며 피해자인 가족들의 요구가 하나도 이루어진것이 없다는 점입니다.
다른거 계산할 필요도 없고 , 다른점 생각할 필요도 없습니다...
구해달라는 요청이 재대로 이루어지지 않은점만이 핵심입니다.

지금 국민들이 정부를 질타하는 그것이 바로 가족들이 말하는 것입니다..
이부분이 일맥상통하기때문에 , 정부가 국민들한테 욕을 먹고 있는것이죠.

만약 가족들이 아무뜻이 없었다면 , 국민들이 정부를 이리 비판하지 않았을거라는 겁니다.

글쓴이는 너무 시시비비를 가리려하며 , 여야 두쪽으로만 보고 , 서로 싸우는거만 보기 때문에
다른것을 간과하는 오류를 범하고 있는겁니다.

근본적 문제점을 생각 못하고 있는거죠...  너무 계산적이고 , 이익을 생각하게 되면 그런 모순에 빠지는거겟죠.
이해를 못한다면 더이상 대꾸할 가치도 없겠습니다.
     
도광양회 14-05-17 21:28
   
전 냉정하게 판단을 좀 해보았습니다.

물론 정부의 후속 조치가 너무 답답했던건 저 뿐만이 아니였을 것입니다.

솔직히 구하고 싶지 않은 이가 누가 있겠습니까..? 허나..전 ssu친구에게 물어 보았습니다.
왜 저거 못구하냐고...? 허니... 국민들이 보기엔 물에 들어가면 구할수 있다라고 보겠지만..
경험이 없으니...생각만으로 판단하겠지...하지만...저거 구할수 없다..

그 물살에 들어가면 죽는건데...바다안에 매미 태풍 2배정도를  몸만으로 버터 낸다는게
이게 사실 불가능 한건데,  자기가 볼땐 모두 사망이다라고 얘기 하더군요..

오히려 동해가 더 구출하기는 편하다고...
그럼..방법이 없냐라고..했더니....미국 오바마 할애비가 와도 구할수 없다고 하더군요.

정말 슬퍼습니다..그래도 해경도 너무 미흡했지요..


아닙니다..제가 여기서 이런 글 적는것도 좀 그러하네요..적는다고 무엇이 달라지겠어요..

그리고..산사람은 살아야 하는데...말입니다.희생자 가족 말함...그 누가 그분들 마음을 해아려 줄수 있겠습니까..?

해서 두번 다신 이런일 발생 되지 않게...국민들 모두 생각을 바로 잡고,
불법이나. 옳지 못한것을 하지 않게 그런 사회가 되길 바라면서,

국회에 정부에 그런 더 강력한 제제 를 가하게 만들어야 하는데, 오히려 정부에 힘을 싫어 주어야 하는데..생각을 하였네요...

암튼...전 이제 쉬려 합니다...모두 건강하셔요
          
무리수 14-05-17 21:43
   
이념을 떠나 능력없음 도태되어야 하는게 당연합니다.
아님 그자리 지킬 정도의 역량을 키우던가..
능력없는 대상에 오히려 힘을 실어준다면 그들은 과연 무엇을 두려워 할까요.
정당한 요구와 견제는 반드시 존재해야 한다 생각합니다.
               
도광양회 14-05-17 21:58
   
정당한 요구와 견제는 저도 반드시 존중 하는 바입니다..
허나...

그전에 명분이 있어야 한다면...전 지지 합니다.
명분 없이 그냥 반대와 그냥 견제는 국민을 더욱 힘들게 할뿐이라 보여 집니다.
                    
무리수 14-05-17 22:19
   
명분이라면...요번에 새로나온 건가요..
누군가의 이해관계와 상황에 따라 만들어지는게 명분이라 알고 있는데..
지금의 명분은 정치 이념대립이 아닌 재난사고에 관련한다고 봅니다만..
재난사고든 뭐든 늘 포커스는 이념대립이니..

혹 님이 지지하신다는게 이념내지 신념을 말씀하시는 거라면..그거야 어쩔 수 없죠..
자유 민주주의 국가에서..문제될거 뭐 있습니까..
다만 국민을 더 힘들게 하는게 뭘까하는 논쟁은 계속 될수 밖에 없겠죠..
그 지지에 국민은 어느정도 배재되어 있을테니..
                         
도광양회 14-05-17 22:31
   
해서..이번에 이런 사고로 인해 국민들이 정부와 국회를 보고 모두 관심을 가지고 있을때..

공무원들 및 국회의원들이 모두 국민을 위해 일할수 있게 바꿔 야 한다는게
저의 생각 입니다.

해서 오히려 대통령이 어떤 개각을 할지 어떤 대책을 가져 올지 모르겠으나..

지금은 국민 안전과 부정부패가 통하지 않는 사회를 만들어 달라는 요구를 하는것이 옳다 보여 집니다. 그러기 위해선 국회에서 통과되어야 할 사안들이 많이 있겠죠..
국회의원들도 처벌 할수 있게..하고,  공무원들 책임감도 심어 주고, 놀러가는 것이 아닌 국민을 위해 봉사하러 간다는 마음을 가지게 확실한 대책이 필요하다 보여 집니다.

그래서 지금은 대통령께 힘이 더 실어 주고나서, 국민들이 원하는 사회를 만들게 해야 한다는 것이 저 생각입니다.
                         
한숨 14-05-17 22:42
   
대통령께 지금보다 힘을 더 싫어주자니 독재를 원하시나봐요?
지금도 제대로 일처리 못하는데 힘을 더 싫어주면 결과가 나아진다는 보장이라도 있어요?
기승전대통령이네 ㅋㅋㅋㅋ 지금이 무슨 왕정시댄줄아나 효까진 내가 이해해줄려도 
충이라고 떠드는걸보면 나참 ㅋㅋㅋ
국회의원, 공무원은 뭐라해도 되고 대통령은 뭐라하면 안된다는 저 심보 보소 ㅎㅎ
지금 사태의 최고 책임자가 대통령인데 대통령은 딱 빼놓고 얘기하네요?


국가가 가장 기본적인 임무인 국민의 생명과 안전을 보호하지도 못하는 것을 보면서,
 
국민들은 정부의 무능과 무책임에 분노하며, 국가에 대한 근본적인 회의를 갖게됐다."
 



故 김선일 피랍 사건때 故 노무현 대통령께 현 박근혜 대통령이 한 말입니다

자 여기에 대해서 말씀해 봅니다 도광양회님?
무리수 14-05-17 21:07
   
글쓰신분이 이해가 안되는건 아니지만 너무 안일하게 정치인 입장에서 국민들을 바라보는 느낌이라 쓸데없는 반발심이 생기는 것도 사실입니다. 분노 좀 합시다.. 일처리 안되서 짜증나 죽겠는데..일처리 안되는 핑계를 옹호하는듯 느껴지니..당연한 반발심이라 생각합니다..

피해자나 그 주변인들과 같은 국민의 입장이 되어 일잘하라고 뽑아논 것들 일 못하면 욕도 좀 해보시길 권합니다.
형이말해줄… 14-05-17 21:11
   
네이버는 민주당 새눌당 비슷한듯 보였네요.. <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 딱 요까지만 읽음
     
멍이 14-05-17 21:20
   
ㅋㅋㅋ 무슨뜻인지 알겟어요. 저도 딱 그부분보고 배를 잡았죠...
네이바는 완전 정부 옹호하는 알바로 넘쳐나는데 ..
제가 네이바 글 한두번 퍼오나....ㅋ
     
도광양회 14-05-17 21:34
   
딱 거기까지만 보셨음 되었네요...
솔직히 14-05-17 21:17
   
식견이 짧은 건지, 아니면 공감능력부족자 다시 말해 소시오 패스인지는 모르겠지만,
작금의 분위기를 전혀 잘못 집었습니다.

지금 분위기는 , 무능과 부패를 북한으로 덮어씌우는 것 딱 하나 잘하는
바보천치수준의 무능한 자들에게 나라를 더이상 맡겼다가는 큰일나겠구나 싶은 겁니다.

하나를 보면 열을 안다고
세월호보다 월씬 큰 위기인 전쟁이라도 나면 ,
저 무능한 자들은 도망가기 바쁘고, 부패한 자들은 후방에서 군수품 빼돌리기 바쁠텐데
월남 꼴 안나란 법있습니까?

생각없이 사는 것도 민폐입니다. 자중하세요.
     
도광양회 14-05-17 21:33
   
그럼...님은 전쟁에 대해서 말씀 하시니..
RO 사건은 어찌 생각 하는지요..

이들이 정녕...나라에 전방위적으로 일을 저질러지 않게 해야 하는거 아닌지요..
왜 그런 면은 마음이 넓고..

아닙니다.....님들은 님들 원하는 대로 보고 싶은것만 보고 사세요..

그래도 모두 국가의 안녕을 바라는 마음이 있기에 이런 토론도 해 보았네요..
          
한숨 14-05-17 22:05
   
그럼...님은  RO대해서 말씀 하시니..
 국정원의 간첩조작사건, 대선 개입운동은 어찌 생각 하는지요..

이들이 정녕...나라에 전방위적으로 일을 저질러지 않게 해야 하는거 아닌지요..
왜 그런 면은 마음이 넓고..

아닙니다.....님들은 님들 원하는 대로 보고 싶은것만 보고 사세요..

그래도 모두 국가의 안녕을 바라는 마음이 있기에 이런 토론도 해 보았네요.
둥가지 14-05-17 21:35
   
맞는말씀이신듯.. 선동.. 정말 무서운거죠 광우병때도 선동이었죠
로니aa 14-05-17 22:16
   
한심한 수준의 글이네요
일단 다음 네이버 이런 포탈은 언론이 아닙니다.
언론이 무엇인지를 모르시는것 같고

하는 주장을 보니간단하네요

정몽준 아들이 한말은 틀린것도 없고 개인적인건데 왜 민감하게 반응하느냐

이 사건이 왜 박근혜한테까지 책임이 넘어가냐 박근혜는 책임이 없다. 모두에게 책임이 있다.

그러고는 혼자 어떻게 하면좋을까 막 의문문으로 질문던지다가 쓴 결론이 양심 국민이 바로서면 국가가 바로선다라는 초등학교 수준의 결론 ㅋㅋㅋㅋ

공부해서 나온게 이겁니까? 제가 첨삭을 해드릴게요
일단 점수는 빵점에 가깝네요
사실부터 틀렸습니다. 다음 네이버는 기사를 모아서 보여주는 곳이지 언론이 아닙니다. 공부를 하셨으면 어디 기사는 왜 잘못됐다라고 쓰셔야 개연성있는 주장이 되죠. 언론이 뭔지도 모르는 것에 한번 비웃구요.

둘째 정몽준 아들의 국민은 미개하다라는 것은 국민은 이라는 단어선택에 잘못이 있습니다. 불특정 다수를 노리는 말인데 마치 박근혜를 비난하지 않는 사람은 미개하지 않다고 받아들여지죠. 게다가 대상이 국민인데 그렇다면 정몽준 아들이 말하는 국민은 누굴까요? 정몽준이 기득권세력이니 그 세력을 제외한 나머지 서민들을 싸잡아서표현하고 있다고 생각되지 않나요? 게다가 그 대상에는 이번사건의 유가족도 있죠. 자신은 그 아픔을 공유하고 있지 않다는 것을 의미합니다. 우라나라에서 자녀는 부모의 영향을 크게 받는다고 생각하죠. 그래서 우리는 정몽준이라는 기득권이자 국민을 대표하는 국회의원이 이따위 사고방식을 갖고 있다는데 분노하는 겁니다.
이 모든것을 기본적인 생각에 두고 있다면 님과 같은 바보같은 생각은 하지못할텐데 그 생각이 짧음에 두번째로 비웃습니다.

마지막으로 책임 문젠데요. 국가에서 일할때 세부적인 것은 일반적으로 위임을 합니다. 당연하죠 박근혜가 모든 것을 다 할수 없는 것은 사실이니까요. 그런데 국가적 큰 일이 납니다. 일이 벌어졌는데 처리가 안되네요. 담당부서도 먹통이고 나머지 부서도 우왕좌왕합니다. 누가 정리를 해야할까요? 국가의 수장이 나라가 이렇게 다급하게 돌아가는데 아무런 조치를 못취하고 있습니다. 당연히 책임이 있죠. 책임이 없다고 하는 사람은 딱한가지 경우일 가능성이 아주높죠.
다급한일이 아니다. 알아서 담당부서에서 할 일이다. 이렇게 생각하는 사람들. 자기자신과 격리시켜서 보는 사람들. 저는 님도 딱이런 시각을 가지고 있다고 봅니다.
만약 정말 다급한데도 책임자를 찾지 않는다면 책임자가 누군지 모르거나 이미 공황에 빠져있거나 멍청한거겠죠. 박근혜가 책임자이니 공황에 빠져있거나 멍청한 것일텐데 공부까지 하셨다니 공황은 아니겠죠 단순 멍청하신것 같아서 한번더 웃어드립니다. 아 아니면 자기일이 아니라고 생각하실 수도 있겠군요. 이런사람들 인터넷에 많죠. 유가족 호들갑 떤다는 사람들. 그쪽이신가요?

결론은 더 황당하네요
양심, 국민이 바로서면 국가가 바로선다. 대체 무슨공부를 하셨길래 이런 결론이 나오나요. 초등학교 교과서에 나옵니다. 양심적으로 살아라. 바르게 살자. 뭔가 비판을하고 주장을 하는 것의 결론은 대안제시가 되는게 기본 아닌가요? 이게 대안이세요?

국가가 국민을 보호해주지 못해서 국가에 대한 신뢰가 급속도로 떨어져있는데 대안이 양심적으로 바르게라니
초등학생이 논술한줄 알겠습닏다. 빵점이세요

지금 국민들은 국가에 대한 신뢰를 잃어가고 있죠
이게 선동 때문입니까 새월호 사건 수습을 제대로 못해서 입니까? 박근혜보고 책임지라고 합니다. 이게 정치적 선동 때문입니까 아니면 세월호 사건에 대처를 못한 책임을 지라는 겁니까? 님처럼 이미 사고를 한곳에 정해놓고 세상을 보는 사람들은 주변에 민폐가 될확률이 높죠.
말이 안통하거든요.
기본적인 사건의 사실좀 알고 쟁점이 왜 일어나는지 좀 알고 상대방의 생각을 이해한 다음에 이런글 쓰세요.
수준낮은 논리력과 기본지식과 결론에 웃다갑니다.
공부하세요
     
도광양회 14-05-17 23:11
   
님의 말엔 다른 답변이 필요 없을꺼 같아요..
선동되어 있는 사람에게 무엇을 어찌 말하겠어요...


언론 [言論, mass communication]

신문, 잡지, 방송, 인터넷 등 기술적인 미디어 수단을 통해 불특정 다수의 대중에게 공적 메시지나 정보를 일방적으로 전달하는 과정 또는 그로 인해 여론이 형성되는 사회현상

먼가 사실 처럼 얘기하나..전부 거짓된 선동되어 적은 글을 어디 부터 얘기해야 할지모르겠네요..

대통령 책임 있죠...국가 원수 인데..
허나...각자 위치에서 할일이 다 있답니다..말단 사원까지...

세월호 참나..대통령은 대처 하라 고 했는데, 실무자들이 대처를 못하고 있내요..
하필 그지역 에서요...아시겠습니까..?

대통령 책임 져야죠...허나..대책세우고, 부정부패 못하게 엄청난 제제를 할수 있게..
그 누구도  부정부패 할수 없게..만들는 것이 그 첫번째 책임이죠..

그리고, 대통령 또 물고 늘어 지니..한 말씀 더...이게 하루 이틀 문제인가요.
명박대통령 책임..노무현대통령 책임 김대중 대통령 책임 다 져야죠...

헌데...함보세요..
코레일 잘못된거바로 잡으려니..철도 노조 일어나고,
보건 복지..병원 바로 잡으려니..의협 일어나고,

왜..옳은 일을 하려 하면,,국민들 선동선전하여, 대모 하게 만드니..

그게 잘하는 것인지요..
          
한숨 14-05-17 23:16
   
님은 그냥 북한가세요
님의 이상향입니다
정부가 하는 일은 다 옳은 일이라는 세뇌에 빠져서 사는게 딱 북한이네요
거기다 하는 말이

세월호 참나..대통령은 대처 하라 고 했는데, 실무자들이 대처를 못하고 있내요..
하필 그지역 에서요...아시겠습니까..?

역시나 ㅇㅂㅊ의 논리 그대로네요 역시나 지역비하말이 빠지면 말이 안통하는 ㅇㅂㅊ들
               
도광양회 14-05-18 00:04
   
넵..지역 비하말이죠..
국민대통합하자고 민주당 인원추천받아 자리 앉혀 더니..
채동욱 일생겨,,청와대홍보수석 일생겨...누군지 알죠..윤창중사건때 홍보수석..
헌데..뒤에서 계속 뒤통수 치니...계속 문제가 야기 되니...
물증은 없고, 일은 터지고,
저도 왜...그지역에서만 이렇게 통솔이 되지 않는건지...
공무원들 판사들 도대체 왜그쪽에서만
저녁에 햇불들고 대통령하야하라고 시위하는 왜 하필 그쪽에서만..
이런 상식밖에 일이 일어나는 건지..

이게 지금나라를 망하게 하려는건지...걱정되어, 좀 진실이란걸 보고 판단좀 하자는 겁니다.

야당 전체를 비하하는 발언을 해서 죄송 합니다만...그...소수인원들...때문에,,걱정되어,
적은 것입니다...
                    
한숨 14-05-18 00:13
   
많이 비하하세요 ㅇㅂㅊ들 그러는거 한두번도 아니고 신고하면되니
          
로니aa 14-05-18 00:59
   
보세요 님은 님 스스로의 멍청함을 부끄럼없이 드러내면서 왜 자신에게 멍청하다고 하는지 조차 모릅니다.

또 하나하나 반박해드릴게요.

첫째 님의 주장은 하납니다.
이미 선동되어 있어서 뭐라해도 말이 안통한다.
이게 뭔가요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런것도 주장입니까? 애들 싸울때 그러죠
ㅆㅂ 넌 말이 안통해. 제발 글로서 쓰는데 이런 초등학교 싸우는 방식은 좀 벗어나야되지 않겠습니까? 논리적으로 대응하세요

제가 뭐에 선동되었고 선동된 어떤 부분이 잘못되었다.
이렇게 쓰셔야됩니다. 일단 반박하는 방법적으로 빵점입니다. 이렇게 쓰시면 그냥 자신의 의견에 반박하는데 기분은 나쁘고 반박 할말은 없고 이렇게 밖에 안보이잖아요. 그냥 기분나쁘면 벽에다 대고 욕을 하세요.
 
두번째 다음이나 네이버가 언론이 아니라고 하니까 언론의 사전적 의미를 가져다 놓고
언론이라고 하시는데 그냥 일반적으로는 다음이나 네이버도 포함시키기도 합니다. 하지만 <포털>이라는 단어를 꼭 넣죠. 님이 말한건 언론의 왜곡 또는 편향된 보도 등을 말하셨는데 그런건 신문사나 방송사 언론을 말할때 쓰는 겁니다. 신문사나 방송사는 편집인에 의해서 성향이 정해지죠. 우리나라에서 보면 일반적으로 조중동 / 한겨례 이런식으로 보수메체/진보메체를 보는게 일반적이고 자체적으로 정치적 성향을 가진 언론입니다. 님이 본문에서는 이러한 언론에 대해서 해놓고 기사를 쓰거나 평하지 않는 다음 네이버 같은 포탈을 가지고 언론이라구요?
글쓰신 내용을 보아하니 네이버나 다음 댓글 등의 성향을 가지고 판단하신것 같은데 그들은 기자가 아닙니다. 그러한 성향은 인터넷 <여론>이라고 이름붙여야 맞는겁니다.
님은 기사가 정치적 성향을 띠는게 신문사나 언론때문인데 마치 다음이나 네이버가 그러한 성향을 띠고 있는것 처럼 표현하셨죠 그건 언론이 아니고 인터넷 여론입니다.
다음 네이버에서 선전선동하는게 아니고 다음 네이버를 이용하는 인터넷 이용자들이 그렇게 생각하는 겁니다. 이걸 마치 다음이나 네이버가 언론을 조작하고 있는것처럼 표현하시는데 그들은 언론사가 아니라구요.
이렇게 기본적인 것도 모르시면서 언론 사전적 의미 가져다 놓고 자신의 글이 맞다고 주장하실 겁니까?

더 해봅시다
세월호 대통령이 대처하라고 했는데 대처 못했다. 그래서 대통령이 조직을 뜯어 고치려고 한다. 근데 대통령을 물고 늘어진다 이렇게 주장하셨네요. 근데 웃기네요 우리는 대통령에게 조직 뜯어고치면서 책임자리고 하는 거잖아요. 잘못한 놈들 잡아들이고 잘못된 조직 뜯어고치라고 대통령한테 비난하지 또 뭐 가지고 비난하나요? 그걸 제대로 못했으니까 책임지라는 거 아닙니까?
그리고 그걸 미리 해야되는거 아닌가요? 왜 애들이 죽고나서야 그걸 고칠수 있는 겁니까? 그런 것을 미연에 막아야되는게 국가의 할 일 아닙니까? 안전행정부 왜 만들었습니까? 그런거 만들면서 뜯어고친줄 알았는데 못고쳤더군요. 그래서 책임을 묻는겁니다.
해야하는데 못해서 그에대한 책임을 묻는다. 뭐가 잘못됐습니까?

또 국민이 이렇게 민감하게 반응하는 이유가 있죠
해경이 잘못해놓고 해경이 그 사건에 대한 조사를 하고 해경이 그 잘못을 바로잡는다.
말이된다고 생각하세요? 정부가 자기비판이 안되고 있으니 국민들이 그 잘못을 계속 지적하는 겁니다. 님은 이걸 물고 늘어진다고 표현하셨네요.

그리고 님의 정말 최악의 생각을 보여주는 주장이 있네요.
코레일과 의료 파업에 관한거네요. 일반적으로 파업이 왜 일어난다고 생각하세요?

님은 이렇게 생각합니다. 선전선동에 당해서 파업한다.
대체 어디서 공부하셨나요? 어떤 생각을 가지고 사시나요?

코레일과 보건복지 바로잡는것 좋습니다. 근데 파업한 당사자들은 그 직종에 종사하는 사람들이죠. 사회전체적 이익을 보고 제도를 만드는 것과 개인의 생존권에 위협이 된다고 생각하는 사람들이 부딫힌 겁니다. 이게 왜 선전선동이죠?

님은 길게 설명하면 잘 못알아 들으실것 같으니 간단하게 축약해드릴게요

국가 전체의 이익 vs 개인의 생존권에 대한 위협

이런게 파업에대한 진실이지

정부 vs 반정부세력의 선전선동

이게 아닙니다. 제발 정신좀 차리세요. 님 같은 분들 때문에 나라가 돌아가지가 않습니다.


그리고 제발 반박을 하려면 하소연을 하지마시고 논리적으로 해주세요 그래야 상대방이 설득이 되죠.
pilgrim4 14-05-17 22:16
   
공부를 한쪽만 하시고 자신의 생각이 맞는 것 같다 글 올리시곤 반대의견은 '좌생이'라는 식으로 모시네요.

적어도 님이 글에 나타내고자 한 것처럼 최대한 '객관'으로 보시려거든 그 공부를 양쪽에 맞춰 해야 하지 않나요? 정부의 언론에 대한 보도지침과 유족의 언론에 대한 불신과 원성은 제대로 보지 않고 정부와 지휘부에 대한 비판 기사면 선전.선동인 건가요? 글을 보면.. 대충 나이가 좀 있으신 분인 듯한데.. 님은 그렇게 스스로 '객관'에서 판단할 능력이 안 되시나요? 지금까지의 메이저 언론이 언제 현 야당의 선전.선동에 적극적이었고 현 여당을 비난해왔던가요?

9.11 테러와 세월호를 같이 보는 시각은 참 기막히군요. 테러에 완벽한 방위를 갖춘 나라가 어디 있나요? 반면, 세월호는 같은 인재이어도 방어할 수 있는 여건이 다르죠. 그걸 어떤 시각으로 봐 같은 '인재'라 표현할 수 있나요? 최소한의 상식으로도 그건 비교의 대상이 절대 아니죠.

지금 사회에 효가 없습니까? 충이 없습니까? '효'가 사회적 통념에 의해 강하게 주입된 조선시대에도 '망나니'는 있었고.. '효'는 아직도 이 나라의 곳곳에 깊이 배어 있습니다. 더불어, '충' 또한 님의 사견과는 다르게 넘치죠. 월드컵 열기.. 스포츠의 불이익 판정.. 군대 문화 등. 그 모든 곳에서 역으로 '충'은 강압적 주입이 문제가 될 만큼 넘칩니다. 다만, 님이 생각하는 '충'과 다른 것 뿐이죠. 님은 '충'을 국가에 대한 것으로 보는 게 아닌 '지도자'와 '정부'와 '관료사회'에 대한 것으로 보는 것 같습니다. 그 객체들에 충성하면 그게 '충'입니까? '충'은 나라를 사랑하는 것이지 그 대리를 맡긴 '지도자와 관료'를 사랑하는 게 아닙니다. 그렇기에 집회를 한다고 '불충한 이들'이 아닌 겁니다. 사익적 집회도 있지만.. 자신과 상관없는 일에 참여하고 나서는 사람들은 적어도 님보다 더 나라를 사랑하기에 나선다고 단언할 수 있습니다.

왜 대통령을 물고 늘어지냐구요? 거기에 지루한 답변을 하기 이전 님은 먼저 왜 물고 늘어지는지부터 공부해야 합니다. 수많은 답변들이 있음에도 '왜'라는 물음 하나만을 던져 놓으면.. 님 말처럼 그 많은 증거들로 변론을 얼마나 지루하게 해야 한다는 말입니까? 만약.. 그 '왜'조차 모른다면 거듭 님은 이번 일에 대한 공부에 있어 '편식'을 한 것밖에 되지 않고요.

모두가 책임이라고요? 조금 기분 나쁘게 말씀드려 웃기는 소리 하지 마세요. 윗글이 어떤 정치색을 가미하지 않고 나왔다 하더라도 님의 그 말은 그 자체로 무기력의 전형입니다. 부정부패. 실상 우리사회 곳곳에 스며 있죠. 일반 서민들도 그것에서 완전히 자유롭기 힘듭니다. 하지만 그게 정말 일반 서민에까지 향할 죄이고 님 글의 뉘앙스처럼 모두가 그 책임을 통감해 새로 일어서면 고쳐질 거라 보십니까? 그게 이번 사고를 치유할 수 있는 님의 시각이라면.. 님은 현실엔 없는 환타지 월드에 사시는 겁니다.

이런 말이 있습니다. '정치가 썩으면 사회 곳곳이 썩는다.'고. 부정부패라는 것은 아래에서 위를 향하는 것이 아닌 위에서 아래로 내려오는 것입니다. 예를 들어, 하나의 물품을 정부에서 발주를 한다 할 때 기업은 을이 되고 정부는 갑이 됩니다. 그리고 기업은 하나가 아니기에 경쟁을 해야 하는데.. 부정부패에 찌든 정부가 그 경쟁을 투명하게 하질 않습니다. 따라서, 기업들은 하나같이 갑인 정부관계자를 상대로 로비를 벌이고 수주는 그런 기업 중 로비를 잘한 기업이 받습니다. 그리고 그 기업은 다시 갑의 위치가 되어 아래의 기업에 하청을 넣고.. 하청업체는 또 그 기업을 상대로 로비를 벌여 수주를 땁니다. 그런데 님은 여기서 이 하청업체들이 깨끗하면 문제가 될 게 없다고.. 이번 사고를 통해 위의 기업과 부정부패에 찌든 정부도 책임이 있으니 깨끗해야 한다고 글로 쓰고 도덕책에 나오는 글귀로 마무리를 짓습니다. 그럼 정말 그 기업과 부도덕한 정부와 하청업체 모두가 님 말대로 '아, 이제 잘합시다.'한답니까? 그건 님의 환상 속에서나 가능한 것이지.. 현실은 그게 아닙니다. 그들의 도덕성은 님의 환상세계와는 다르니까요.
님 같은 분들이 그들이 원하는 그 방식의 사고와 행동을 행하면 그들은 절대 변하지 않습니다. 그리고 이게 바로 현실입니다.
하청업체 모두가 어떻게 깨끗해질 수 있습니까? 한 곳이 깨끗하자 한들 경쟁하는 다른 곳이 그걸 받아들인답니까? 그런 이상적 사회라면 애초에 이런 일이 벌어질 일이라는 것도 없었습니다. 이전의 수많은 시행착오들에서 정부와 관료사회가 무엇을 배웠답니까? 밑바닥부터 깨끗해져 전체가 깨끗해지는 사회라는 건 거듭 님의 '이상'에서나 가능한 것이지 현실에선 가능한 게 아닙니다. 그러니 정당한 국민의 권리와 님이 언급하는 '충'으로써 '윗 물'을 나무라고 '윗 물'에 분노하는 것이고.. 그것마저 하지 않으면 이번 사고로 희생된 분들께 면목이 서지 않는 것입니다. 님처럼 '모두가 책임'이라는 자괴감과 무능력과 무기력의 행동으로는 무엇하나 바꿀 수 있는 게 없습니다. 결국은 그저 말뿐인 '이상'에 불과해 언젠간 다시 이번 사고와 같은 불행을 반복할 뿐이죠. 그리고서도 님같은 분들은 그 미래 똑같은 말을 할 것인 바.. 님들이 실제 그 다음 사고를 만든 것과 다름이 없게 됩니다.

글을 편식하지 마시고.. 사고를 편향되게 행하지 마시고.. 다른 이에 영향을 주는 그 모두의 행동을 진중히 하십시오. 비록 정치색이 가미돼 '선전.선동'으로 비춰질지언정 많은 분들의 분노는 '충'이지 '사익'이 아니며.. 어떤 여론에 영향을 미치는 사안은 모두 '정치'가 되며 '정치색'이 가미됩니다. 또한 '정치'는 생활이지 별개의 별천지가 아니며.. 현실에 '정치색이 가미되지 않은 이상향의 정치적 사안'은 존재하기 힘들고 아무런 존재의의도 갖지 못합니다. 그건 전혀 '힘'을 갖지 못하니까요.
     
도광양회 14-05-17 23:35
   
님의 글 잘 보았습니다..

먼가 님의 글은 사실 마냥 적으셨으나...님이 알고 있는 것이 사실이 아닐수도 있지 않으신지요..

그리고 전 왜라고 다시 물어 봅니다..
왜 대통령을 물고 늘어 지는지를...

도대체 그사람이 무슨 잘못을 했길레...맨날 대통령 대통령....근데 알고 보면 그사람 잘못도 아닌데...그냥 언플에서 대통령 잘못으로 몰고 가버리니...참 어이 없는 거죠..

전 .... 현 박대통령께서....가장 깨끗한 대통령이다란 것에 한표 찍어 봅니다.
나름  회사 사람들이 욕을 하니...찾아 보았내요...그런데..찾아 보면 볼수록..
더욱 신뢰가가더군요...말을 많이 하지 않고, 원칙을 세우고, 흔들림 없이 무게감도 있고...

그리고, 이번 정부땐 돈때문에 문제된건 하나도 없으니...제일 마음에 들구요..
그리고. 국가와 결혼 하겠다란 말씀...항상 국민이 우선이란 말씀...
그리고, 대통령이 된이유가  그 힘을 국민을 위해 쓰고 싶다고 하신 말씀..

이런 것들이 믿음이 보여요..지난 이년간 행보를 보면,,정말 국민을 생각하는 마음이..진심이란것을...전 느낄수 있었서 입니다.

그리고, 다음 뉴스를 통해 아고라를 통해본 박대통령 모습과..
직접 찾아보고, 여당쪽 내용과..박사모사람들 ..그리고, 책을 보니....

제가 잘못 알고 있었다는 사실을 알게 되었답니다..
진심은 시간이 지남 모두가 알게 되는 것이니...?

그리고, 김대중대통령을 모신 분들이 왜 지금 박귾혜대통령을 지지하는지...
최근근들 조차 박대통령을 지지할때...그만한 이유가 있겠지라고,,생각하고 찾아 보았내요..

김대중 대통령 왈...돌아 가시기 전...이나라에 진정한 정치인은 박근혜대표라고 말씀 하셨더군요.
모두 익권에 움직인다고, 정치가 죽었다고, 이나라를 부탁한다고...

해서...그사람이 대통령이 되고난 이후 행보가..거짓이아님을 보게 되었습니다..
          
무리수 14-05-18 00:20
   
쩝..믿슙미까?도 아니고...
그렇군요 무결점에 완벽한 지도자셨군요..성인의 경지에 이르신건가요
휴..그럼 그렇지.. 실망하기도 아깝습니다.
주절주절 댓글을 왜 달았는지 후회가 되네요..
박빠라......
뭐 이해는 합니다만 빨거만 있고 깔거 없는 종교집단과 다를바 없다는걸 새삼 느꼈습니다.
구원파 뭐라할게 아니네요..
푸우님 14-05-17 23:35
   
헐... 테러가 인재라뇨?
테러는 범죄죠..
팩트는 가치중립적인 사실만이
팩트죠.
편향되게 해석하고 그 주장을
팩트라고 하면 안됩니다.
검찰발표처럼 해경이 도착했을때
탈출하라고 방송만 했어도
전부 탈출할 시간은 충분했다고
하잖아요..
     
도광양회 14-05-17 23:40
   
테러는 범죄요...당연 합니다.
허나...그것도 사람이 한짓이기에... 가장 무서운 것이라는 것입니다.

비행기 안에 나 니들 죽이려 한다고 뱅기 탑승 했을까요..아닙니다.
모르게 탑승하죠..? 해서 가장 무섭다는 것입니다.

인재3 (人災)

[명사] 사람에 의하여서 일어나는 재난을 천재에 상대하여 이르는 말
     
도광양회 14-05-17 23:53
   
글쎄요..
제가 듣기론.. 끝까지 세월호에서 탈출 하라는 방송이 없었다고 하더군요.
객실내 대기 하라고..

애들이 올린 영상을 보니..헬기 왔다고..영상을 보니..사물함에 전부 몸을 지탱하고 있더군요.
이것이 팩트 아닌가요...그 영상 한번 찾아 보세요..

그리고, 저도 해경이 잘했다고 한적은 없습니다.
허나..기본적으로 실내에서 구명쪽기를 입고 있는건 제일 위험한 행위죠..
구명쪽기를 착용하면, 무조건 갑판으로 올라와야 하는데...
정말 그것만 되었어도...다 살았을 건데..하는 생각입니다.

배가 기울어 지면, 어는정도 였는지는 제가 그곳에 있지 않아..
판단하기는 힘들지만...
25도 정도 기울면 문을 여는거 자체가 힘이 들겠죠..

해경이 그때 도착을때 모두를 구할수 없더라도, 정말 많은 인원을 구출 할수 있었는데...
해경의 조치도 정말 이해안가는게 사실입니다...

영상을 보니..승객이 소방호수를 입구에서 밀어 넣어, 그것을 잡고 올라오는 모습을 보았는데..
그때 해경은 올라온 사람 태우는 거 정도 하는듯 보였어요..

오히려 그 줄을 선내로 보냈다면, 조금더 구할수 있지 않았을까..
그런 안타까운 감정이 들었네요...

아무튼..해경뿐만이 아니라..해수부..공무원..기업인...정치인..
전부 썩은 곳에 칼을 대어야 한다고 봅니다..전...

해서 국민들이 옳은 판단을 해야 한다고 믿고있구요...
          
꽃들의희망 14-05-18 00:06
   
인재3 (人災)
[명사] 사람에 의하여서 일어나는 재난을 천재에 상대하여 이르는 말
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네이버에서 들고 왔네요

인재3을 일반적이고 상식적인 사람은 어떻게 이해할까요?
네이버에서 해석해준 그대로 하자면
사람에 의해서 생긴 재난이고 심각한 자연재해를 일컫는 천재와는 반대되는 말.
그럼 재난은 무엇일까요?
재난이란, 님하가 인재를 인용한 네이버에 따르면,
뜻밖에 일어난 재앙과 고난이랍니다.

그렇다면

인재란
심각한 자연재해를 뜻하는 천재의 반대말로써
사람에 의해서 생긴 뜻밖에 일어난 재앙과 고난
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테러는 뭘까요?
역시 님하가 인용한 네이버 사전에 따르면

테러란
폭력을 써서 적이나 상대편을 위협하거나 공포에 빠뜨리게 하는 행위.
‘폭력’, ‘폭행’으로 순화.
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몰상식한 님아.
테러와 인재를 구별못하는 몰상식한 님아.

테러가
뜻밖으로 일어납니까? 테러는 의도된 범죄입니다.
인재가 폭력과 연관있습니까?

참...이 몰상식한 님아 이걸 몇시간째 하고 있습니까?

인재란 사람에 의해서 폭력이 없는
의도되지 않은 뜻밖으로 생긴 고통과 재앙입니다.

님아....중학교 어디 나왔습니까?
학교에서 한글 읽는 법만 알려주고 문해력은, 글을 이해하는 방법은
안가르쳐 줬습니까?

중학교 어디 나왔어요?
중학교는 의무교육이니까...의무교육만 제대로 받아도
이해가 될만한 내용인데...
본인이 복사해서 붙여놓고 어떻게 본인이 이해를 못하나?
글을 쓰지 마세요.
이런 수준의 글은
언어 폭력이고 테러입니다.
(테러는 이렇게 쓰는 겁니다.)

이걸 몇시간째 헛소리를 하고 있었습니까?
               
도광양회 14-05-18 00:23
   
제가 잘못 했네요....

님들과...이런 쓸데 없는 에너지 소모 같은거 하고 싶지 않아서 입니다..

인자는 사람인자겠죠..
재자는 재앙,화재,죄악...이렇게 포함이 됩니다만...

이런걸 가지고 쓸데없는 에너지 소모라 하죠...
그냥..죄송 죽일놈이네...
그럼 되었나요...

그리고 초중고대 다 졸업만 햇내요...
님께서는 한자 풀이는 될것이라판단 되네요..

그러니..한가지만 보려 하죠..
옛말에 나무를 보지말고, 숲을 보라 하셨죠..
님께 꼭 드리고 싶은 말이네요..

그럼..인재란 뜻에 다 포함된다는 건 이해 되겠죠...
                    
꽃들의희망 14-05-18 00:25
   
옛말에 나무를 보지말고, 숲을 보라 하셨죠..
인재란 뜻에 다 포함된다는 건 이해 되겠죠...
-----------------------------------------------------
제정신이 아니라니까요
인재란..폭력이 없는 의도되지 않는 재앙이나 고통..
이해가 안되죠?

테러는 인재가 아니라니까요!!!!!!!!!!
님아 뭐가 문제예요?


그리고 초중고대 다 졸업만 햇내요...
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진짜요? 진짜 대학교까지 졸업했어요?
진짜요?
대학교 합격했어요?
히야..

인재란 뜻에 다 포함된다는 건 이해 되겠죠...
인재란 뜻에 다 포함된다는 건 이해 되겠죠...
인재란 뜻에 다 포함된다는 건 이해 되겠죠...
-----------------------------------------------------
진짜 대학교 교육까지 받은 사람이
죽어라고 내뱉는말이 저거 맞습니까?

테러는 인재에 포함안되요.

그리고 초중고대 다 졸업만 햇내요...
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혹시 여기서 "대"가 군대 입니까?

이런걸 가지고 쓸데없는 에너지 소모라 하죠...
--------------------------------------
몇시간째 목숨걸고 죽치고 앉아서 이짓하고 있는게 누굽니까?


그냥..죄송 죽일놈이네...
-----------------------
여태껏 한 말중에 가장 상식적이고 제대로된 말이네요
                         
도광양회 14-05-18 00:37
   
님...바보에요....한글 몰라요..

눈이 없어요...
인..사람인..
재..죄악 ....이것이 포암 된다는 뜻입니다..

맹자가 풀이할때 뜻이 다르고, 공자가 풀이할때 이런뜻도 포함된다 하듯이..
무슨..단어 하나에 목숨걸고  그래요..

님...정말 무서운 사람이네요..
지금 저랑 단어 공부 하잔 것인지..

그리고...댓글 다니깐..어쩔수 없이..적는 겁니다..
                         
꽃들의희망 14-05-18 00:39
   
그리고...댓글 다니깐..어쩔수 없이..적는 겁니다..
-------------------------------------------------------------------------
아무리 찢기고 까이고 짖밟혀도
정신승리는 해야겠다???

브라보.!!!!!!!

그렇지요
당신께서 할수있는건 정신승리 그거 하나 남았으니
이 말도 안되는 짓을 죽치고 앉아서 몇시간째 이러고 있는 것이겠죠.
설마 여태껏 귀막고 눈감고 막말하고 있을줄은 꿈에도 몰랐네요.

이후 정신승리는 님아의 몫
푸컴 14-05-18 00:16
   
누구나 알고 있는 팩트를 보는 시각은 다릅니다.

사이트 다음은 민주당 색깔이 굉장히 강했고,  <-- 동의합니다.

네이버는 민주당 새눌당 비슷한듯 보였네요.. <-- 동의하지 못하겠네요.

그리고, 히틀러 명언 중에, <-- 히틀러는 살인마인데 명언이라뇨???

사실도 님이 보는것과 제가 보는게 너무 다르네요. 히틀러가 어떤말을 했던 살인마를

명언취급하시는 정신~~~ 놀랍네요.
알라릭 14-05-18 00:18
   
조선족인가? 아님 끄나풀인가?

둘 중 하나같은데?
푸컴 14-05-18 00:21
   
오늘은 주체사상 공부하고 온 사람도 보고, 히틀러를 명언이라고 하는 사람도 보고...

참, 걱정되네요. 이나라에 불건전한 목적을 가진 세력이 침투하엿다면

그들이 과연 극보수(?)에서 빨갱이라고 조사하고 지칭하는 극진보쪽으로 들어갔을까?

아니면, 극보수쪽에 침투해서 분열을 조장할까? 라는 생각을 해보면

후자쪽입니다. 확실히 적의 불건전 세력은 진보에 침투하기보다는 보수쪽에 침투했을거라는 생각이

드네요.  주체사상을 공부하고 나오질 않나, 히틀러의 망언을 명언이라고 하지를 않나...대단들 하심다
     
도광양회 14-05-18 00:29
   
명언1 (名言) [명언]
[명사]
1. 사리에 맞는 훌륭한 말.
2. 널리 알려진 말.
[유의어] 격언, 금언1, 철언

하나만 보지 마시고,,말꼬리 잡지 마셔요...
히틀러가 한말이 널리 알려진 말...책 전부 나와 있습니다.

명언이란 말이 그렇게 죽도록 나쁘게 들렸다면...그래요..망언으로 표현 하죠...
명언으로 표현하나..망언으로 표현하나..근본적은 뜻은 변하지 않으니...

그사람 죄인이죠...세계적으로 유명한...말한마디 꼬트리 잡으려 하니...
대책 없내요...

어떻게든 문제꺼리 잡아내서 깍아 내리려는 님들 모습에..한번더..놀래 봅니다....
          
푸컴 14-05-18 00:40
   
그래서 히틀러의 말이 사리에 맞는 훌륭한 말인가요? ㅎㅎㅎ

사전은 보되 해석은 마음대로군요.
대단하십니다.

발제글 자체의 핵심이 팩트로 써놓고
문장은 픽션으로 가시니 한말입니다.
               
도광양회 14-05-18 01:20
   
머 눈에는 머만 보인다고...?
                    
푸컴 14-05-18 02:13
   
그래서 님눈에는 히틀러는 명언을 하는 사람으로 보이셨구나...

이제야 이해가 되네요. 어떤 분이었는지...

유럽가서 히틀러 명언 운운해보시죠. ^^

히틀러의 명언이면, 아베의 명언인가요?
                         
도광양회 14-05-18 02:39
   
하이튼...님들은..대단 하십니다..

어떤 의도로 적은 내용인지 사실 진실 이런거 필요 없죠..그냥
어떻게든 꼬트리 잡아...말장난 그게 님들 취미죠..ㅋㅋ

새천년도 그렇고..말꼬리 잡고 물고 늘어지기..ㅎㅎ

좀 신선한 토론을 했음 하네요..
국민들 도리 삶의 도리...이런 거요..
고소리 14-05-18 00:35
   
이번 세월호에 대한 관점이 다른 분들과 많이 차이가 있다고 보이네요.
관점?
뭔 관점?

도광양희님은 박근혜나 정씨 일가를 옹호하는 듯한 글로 다른 분들의 심기를 아주 불편하게
만들고 있는 것만은 확실해 보입니다.
정씨 일가가 바른 말만하고 사는 사람들도 아니고 평상시 행실시 과격하여
소문이 여의치 않아 구설에 오르내리는 횟수가 보통인이라 할지라도
도에 지나친 부분이 많은 분이라 회자되고 있습니다.
 그런데 이번 서울시장 출마를 앞두고 가뜩이나 귀족 처럼 구는 재벌가의
그 자식넘이나 마나님이  국민들의 심기를 긁는 발언으로 이슈가 되었다면 여야 정치인은 물론이고
평상시 좋지 않은 감정에 있는 사람들이 한마디씩 하는 것을 뭐라 할 처지는 못 되는 듯 합니다.
하물며 중요한 시점이기도 하거니와 전 국민의 집단 스트레스 지수가 극에 달해 있고
거의 우울증 증상을 보이는 이 때 농담이나 지껄인 걸 이해하거나 혹은 문제 삼는 사람들이
이상하다니 님 정신 상태가 아주 편하거나 아니면 뭔가 특별한 목적이나 바라는 바가 있어
보입니다.
단지 관점이 다르다라고 표현 하는 두루뭉실 전법은 님의 얄팍함을 가리기에 수법이 어디서 많이 겪어 보지 않았나
생가 됩니다. 그것은 정부의 눈가리고 귀를 틀어막아 듣지도 보지도 않은 국민을 우롱하고
아무렇지도 않은 무대포식 대응 전략과 거의 흡사하므로 여기 계신 분들이 어이없어
여기서 이러시면 안된다고 깨우쳐드리고 갈길을 제시해 주시려는 것으로
다들 형님들 이거니 생각하시고 본인의 갈팡질팡하는 마음을 다 잡으시길 바라네요
전라도 사투리로  으미~ 짠 하거
     
도광양회 14-05-18 00:51
   
정몽준의원은 제가 욕하고 싶습니다만...자기 아들이 무엇을 잘못 하였기에..
사과를 하는지...아버지 보단 아들이 백배 나은듯 보였내요..전...
표때문에..옳은 말했다고, 나쁜놈이 되어야 하나요..
국민들 심기를 보면, 옳은 말 하면 안되나요...

님들은 항상 이런식이니..정치적인 예를 들어 보죠..

나경원 씨가..서울시장 떨어진 제일 큰이유가..강남 피부과 였죠..
엄청난게 비난 받고 서울시장 떨어 졌죠..그리고 박원순 시장되었구요..

헌데...그 결과가 2년이 다되어 결판이 났죠. 법인 잡았고, 피부과 1억 이거 사실 아닌것으로,
기자의 유언비어에 선전에 선동에...
헌데...박원순 시장 와이프 얼굴 보셨나요...

아마 언론에 거의 나오지 않으려 하겠죠...그렇게피부과 유언비어로 공격햇는데.
자기 와이프가 성형수술...엄청 티가나니...
여기에 아무런 관심 조차같지 않더군요...님들은...

정말 세상을 어떤 눈으로 살고 있는지...
전라도 사투리로 아따~짠한거....

이러니 선전 선동에는 한문장이면 되고, 사실을 밝히는데 엄청난 시간이 걸려도 진실이 밝혀 져도, 벌써 선동되어 버렸으니...이러니..큰일 아니겠어요..

해서 언록에서 바른 기사 내기를 바라는게..참나..님들에겐
언론이 바른 기사 내면 안된는 이유가 있는가 봅니다.
국민이 진실을 알면 안되나 봅니다.
          
고소리 14-05-18 01:16
   
응?
이건 뭐 쑥스럽게 시간 낭비했네...~~^^;
센스 14-05-18 00:45
   
그저 웃음뿐^^  세상에는 정상인 코스프레하는사람이 많다는걸  다시느낍니다

근대궁금한게 민주당도 보수아니엿음? 난그렇게알고있는대 내가잘못알고있나?

왜글쓴이는 다음 민주 네이버 새누리구분을짓지  물론 네이버는 일베가 바글바글하고

이사람도 그저 공중파에 세뇌당하고 그것을믿는  멍청한 사람일뿐... 불쌍한사람이네요

또 누가 헛소리할까말합니다 난 민주당 새누리 어느쪽도 안좋아함  투표는  닭을찍었지만....쩝
     
푸컴 14-05-18 01:06
   
이분 저랑 조금 비슷한 생각을 가지셨네요. ㅎㅎㅎ
     
도광양회 14-05-18 01:12
   
꼭..

새정치연합..길잖아요..
님은..닭을 찍었다니...사람이 아닌가 봅니다..ㅋㅋ
다음엔 사람이 되어, 사람을 찍으세요..ㅋㅋ

에구 불쌍한 동물...같으니..ㅎ
카프 14-05-18 00:47
   
정부, 박근해가 욕 쳐묵하는 이유

1. 법률적(시스템) 헛점 방치
노통 말년에 시행된 해운법시행규칙의 선령제한 5년 연장을, 제한이 아닌
방치... 오히려 5년 더 연장

또한 해상안전을 전문적으로 관리/감독 할 독자기구의 설립을
골자로 하는 민주당의 해사안전법 개정안을 정부와 새누리당 주도로 반대
결국 해운사들의 이익집단인 대한해운조합이 관리

2. 국가적 관리책임 소홀
그 이익집단인 해운조합을 관리, 감독해야 할 해경과 해수부가 오히려
한통속. 한마디로 출동한 경찰과 사고차 견인해가는 렉카 차주와 고렇고
고런 사이
 
3. 위기관리 메뉴얼의 부재
김대중, 노후현을 거치며 군사안보 위협과 재난사태 등 국가위기를 청와대가
통합 관리하는 기존의 NSC 통합관리 시스템(항공기, 선박 등의 실시간 감시)
마저 이명박근해가 폐기



0. 막을 수 있었던 참사
위에 한가지라도 정상적으로 작동해 과적, 불법 개조/증축, 평행수 부족을
막을 수 있었다면... 설사 인재로 인해 사고가 났던 들, 체계적으로 통합관리,
지원하는 시스템이 있었다면 침몰 후 한명도 못 구한 참사, 세계로부터 무능한
후진국형 사고라는 개드립은 듣지 않았겠지
     
도광양회 14-05-18 01:08
   
5년 년장은 명박이 정부때인걸로 전 알고 있습니다만.
그리고, 5년 연장 한다해서 배가 문제된다는건 아니라고 전문가들이 말을 했었죠..
그리고. 매년 1년식 정검 하고, 검사받아야 한다고 헌데..
머...배 5년 연장 해서..결국 색깔론인데..

왜...이전에 노무현,김대중은 철도 문제 해결 하지 않았는지요..
왜...각종 노조 손되지 못하고 끌려 다녔는지요..

해수부 그런거 현정부 다 잡으려고 하는데. 민주당이 못하게 다 하고 있지 않았나요..
작년에 민주당에서 얼마나 국회에 있었다고 그러는지요..

제가 볼때 민주당..시위하는라, 국가 예산마저 아에 국가 마비시키려 하지 않았나요..
해서..마지막날...쪽지예산 넣고 통과 시키지 않으셨나요...?

도대체 박대통령 정부때 민주당에서 무엇을 했는지요...

합의하에 통과되어야 하니...민주당 동의없이 하나라도 통과 된것이 있었나요..?
아무것도 못하게 발목잡고..지금와서...무슨 낫으로, 이런 헛소리를 하시는지요..

그것 때문에 사고가 나서, 그래서 박대통령이 책임을 져야 한다...
정말 ... 님들 답없네요...

상대하지말아야 할 사람이네요...
님들은...국가나...양심 같은거 전혀 없는 인사들입니다.

기회주의자들이죠..그동안 이나라가 이렇게 병들게 만든 사회악..
국민들 안전 이런거 필요 없겠죠..

제가 여기 와서..이제 그만 님들과 대화 하렵니다..
통은 무서워서 피하는게 아니라..더러워서 피한다고 하죠..

제가 잘못 생각 했네요...피해야 겠습니다..알바생님들....제가 용돈점 들여야 하나..
오늘 약속도 없고..심심했는데...님들 덕에 잘 놀다 갑니다.
          
카프 14-05-18 01:21
   
이명박근해 정부가 새누리 정권이죠.
3년 전, 해사안전법 개정안을 새누리와 이명박정부가
반대하지 않았다면 세월호 막을 수 있었다는 사실 알고 있습니까

이명박 정권 들어서 전 정부보다 해상안전 사고 2배 가까이 늘어난거
알고 있습니까 민주당이 반대해서 통과 안된 해상안전 관련 법안이
무엇인지요? 뜬금없이 김대중과 노무현의 철도문제가 왜 나오죠?

돈 몇푼에 영혼팔이 하지 마시기 바랍니다. 잘못된 건 철저하게 비판하는게
맞는 겁니다. 세월호와 같은 참사가 반복되지 않길 바란다면 말입니다.
               
도광양회 14-05-18 01:52
   
김대중...코레일 잡으려다...파업으로, 노안안 다 들어주고, 항복.
노무현...코레일 잡으려다. 파업으로 강제 진압...문제인..초강력 경찰 투입...
            공권력 엄청 강하게 진압..오히려 국민께 역풍..결국...항복..

언론 찬찬히 찾아 보세요...전부 다 나옵니다..
                    
카프 14-05-18 02:35
   
이보셈
세월호 참사 애기하는데
코레일이 왜 겨나오냐구요

이명박 정부 들어 해상안전 사고 크게 늘어난거 알고는 있는갑네
한마디도 안 뜨드는거보니
고소리 14-05-18 01:11
   
테러를 당했다면 쳐들어 가든지...

세월호
이것은 뭐냐면...
그냥 화가 나는 일이야!

우리들이 살고 있는 이 나라가 어렴풋이 알고는 있었지만
썩을대로 썩어 있다는 사실을 아주 최악의 상황으로 맞딱들이게 된거요...
그래서 우리한테 모두 실망하고 슬픈거요...
그런데 많은 생명을 돈이나 정치 권력을 유지하기 위해
한마디로 국민들의 등골을 빨대 꽂아 빨아대 듯
해 쳐 묵은 인간들이 있다는 사실을 알게 된거요...
님이 성인군자라 할지라도
그런 상황을 만든 사람들이 있다는 사실을 받아 들여야 해요...
그리고 분노해야 해요...
그렇지 않고 넘어가면 당신이나 당신의 가족 자식들이
똑같은 사고를 당할 수 있다는 것을 알아야 해요

이 것은 말이죠
몇가지의 잘못 중 한 두가지만 바르게 잡혔어도
이런 참사는 막을 수 있었을지도 몰라요
물론 아무도 모르는 일이지만
징글 맞게도
다시는 이런일이 일어 나지 않도록 우리가 잘 해야 해요
당신이 두둔하는 사람들은 당신이 생각하고 같이 가고자 하는
생각이 없는 단지 국민을 이용하는 사람들일 뿐임을
자각해야 한답니다.

세월호는 단지
우리 국민 모두의 생존에 대한 일입니다.
     
도광양회 14-05-18 01:25
   
저도 님과 같은 생각입니다..모두의 생존에 대한 일...

해서, 적은 글입니다.

저부터 변해 보자는 뜻이니...모두가 잘사는 나라가 되길 바랍니다.
          
고소리 14-05-18 01:37
   
지치셨구만...~~^^
저하고 진짜 같은 생각 이셨다고요? !

힘내고 다시 잘 생각해 보셔요
               
도광양회 14-05-18 01:53
   
끝부분만요....
고구마밤 14-05-18 01:11
   
맞아요.
책임은 모두에게 있습니다.
우리나라는 너무나 빠르게 발전해서 모든 시스템이 급변했습니다.
먹고살기 힘들어 너도 나도 잘 살아보자고 만든것이 결국은 복잡하게 얽히고 꼬여서 쉽게 풀 수 없게
일본이나 독일은 산업화되는데 100년이 걸렸는데
우리는 50년 걸렸죠 그만큼 사회모든 시스템이 엉망진창으로 재정비도 되지않은채
현재를 맞고 있죠
어떤 사건이 터지면 허둥지둥 뭘  어떻게 해야하는지조차도 식별하지 못하는 상태....
어쩌겠나요 서로 먹고 살고 나도 잘 살아볼려고 시스템이 엉망인데도 방치하면서 살아온 우리나라 사람들 잘못이 크죠....
서로 암묵적으로 먹고 살아야하니 눈감아주다가 일이 커진거 같습니다.
이제라도 시스템을 재정비한다니 그걸 믿고 기다려주는게 지금 우리나라 사람들이 할 일이라고 생각합니다.
또 유병언 일가를 잡아서 바로 잡아야하고요 유가족들의 분노가 조금이나마 풀릴 수 있게 말입니다.
유병언 일가를 잡을려면 민심이 정부를 지지해줘야 하는건 당연한겁니다.
얼마전 기사를 보니 세월호 인양 업체를 선정한다고 업체선별 작업에 들어갔는데
업체에서 4천억을 불렀고 인양하는 기간은 1년정도 걸리거 같다던데 에휴,,,
유병언 재산이 지금 추측으로 2400억인데...유가족 보상금은 또 어찌할고...적어도 몇백억...
군인들 천안함때 5천만원씩 받지 않았나요? 이들보다 더 챙겨줘야한다고 생각하니...
국세가 걱정이네요.....국가에 재정 상태도 지금 안 좋은데 엎친 데 덮친격이라고
어떻게든 유병언은 빨리 잡아들여 추측한 재산 2천억이라도 몰수해야합니다.
국세가 나간다고 생각하니 솔직히 세월호는 안타깝지만 나간만큼 채워야 하기에...
세금이 더 오를까 걱정됩니다.

남은 사람이라도 잘 살 수 있게 이제 빨리 마무리되어 일상생활로 돌아갔으면 좋겠습니다.
유병언이 잡혀야 어느정도 점을 찍을 수 있을거 같은데 잘 안잡히나보네요...
밀입국했다는 말도 있고...신도들이 작정을 하고 막고 있으니...
우리나라는 샤머니즘때문에 신이 정말 자신들이 믿는 그 신 밖에 없다고 생각해서 너무 저돌적이에요.
저야 기독교도 믿어보고 불교도 토속신앙인 무당도 믿어봤고 십일죠도 공도들여보고 굿도 다 해봤고
제일 좋은 방법은 자신을 믿고 올바르게 행동하는게 제일 좋은 방법이라고 생각합니다.

모쪼록 빨리 해결되서 시사에서 좀 밝은 기사들 좀 봤으면 하는 마음
     
도광양회 14-05-18 01:23
   
넵....저도 님과 같은 마음입니다만..

어떤 대책이 나올지가 중요하겠죠..

아무튼...올바른 사회 안전한 사회가 되길 바랍니다.

모두가 이념이 아닌 한나라의 국민으로써 다음 세대에 안전한 국가를 물려 주기 위해서라도,

정말 잘못된 것을 바로 잡아 지길 바랍니다.
고소리 14-05-18 01:26
   
정부를 믿자.....
힘을 실어 줘야 할 때라...
흐읍 이건 뭐~~~~~~~

정부도 조사 받아야 할 놈들 투성인 것 같은데요...~~^^
책임이 모두에게 있다고라...설마 물타기...이런 때 어물쩍 안돼지...그건 아니지요

일단 일차원적으로 가야 줘...
일단 정부든 선사든 대통령이든 보도국장 놈이든 사진 찍다 걸려 짤린 놈이든
책임 소제는 확실히 하고 가야죠
그리고 이차원적인 책임은 따로
선거때 표로 돌려 주거나...
 이민 가거나...
뭣 붙잡고 반성하거나...
     
도광양회 14-05-18 02:18
   
지방선거...글쎄 전 스님말씀을 믿습니다만...
그 동안예지 하신것이 있었기에...

죄송합니다만...이번 지방선거은 새눌당 압승이 될것이라 합니다.
국민들이 시간이 지나면서 스스로 진실을 알게 된다고 하더군요..

해서 진실이 밝혀 지면서  민주당세력은 국민들이 등을 돌린다고 하시더군요..
머...지방 선거 끝나 보면 알겠죠...

작년 총선때 대선때..그리고 지금 일어나는 모든 일들 거의다 예지 하셨으니..
유월 14-05-18 01:48
   
저도 정몽준 아들글 읽어봤는데 욕먹을만한 소리를 했던데요

그리고 정부가 욕 먹는 이유는 초반대처 실패와 후속대처의 무능이 많은것을 국민에게 보여줘서 그렇죠

거기에 정부와 여당에서 유가족 및 국민에게 반감가지는 말들을 내놨으니 국민이 화나있는거죠
     
도광양회 14-05-18 02:03
   
어떤 문장이 욕먹을 만한 소리로 보였는지요...?
정말 궁금해서 물어 봅니다...

정치적인 색깔 비우고, 한사람으로 보았을때 말입니다.

국민 하나하나가 모여 국가가 되는데. 국민이 미개하니 국가도미개하다는 식의 발언 때문인가요..
그외 전체적인 문장에서 보면, 옳은말 아니였는지요...
     
도광양회 14-05-18 02:12
   
그리고, 정부가 욕먹는 이유..

정말 잘 보셨습니다..초반대처 실패 후속대처 무능..
그럼...그 담당 기관을 바로 잡아야 하는게 우선 아닌지요...

그리고 정부와 여당...글쎄요...
전 야당이 더 미워 보이던데요...어찌 그 상황에 그 희생자 가족들부모 행세하고 있었는지.
홍가혜 방송보고, 정부가 안무것도 못하게 하다는둥..
해서 오히려 국민들을 더 혼란으로 빠지게 하고, 그게 더 나쁜거 아닌가요..

그래서 대통령이 위험하다는데, 그래도 걱정되어, 가족들께 찾아가고, 그전에, 사고 지역찾아가..
왜 구조활동이 잘되지 않는지...실무자들에게 물어 보고...
도대체 무엇이 잘못 되었는지..

지금 여야 할꺼 없이...모두가 대책방안 이런거 해야할 시기 아닌가요..
무슨 이것을 정치적으로 누구 탓이니...

대통령 책임 있지요..당연히 국가 원수 인데, 헌데, 교통사고 사망자는 왜 아무말 하지 않나요..
그사람 목숨은 목숨도 아닌가요...?

제가 드리고 싶은 말은 지금은 국가와 국민이 하나가 되어,
제발방지 시스템 구축에 모든 에너지가 집중되어야 한다 보여 집니다..
그게 안타까워 적은 글들입니다.
dbffks 14-05-18 01:53
   
이런일에 대통령이 책임을 안지면 누가 집니까?
모든 공무원의 대장이요 행정의 중심인뎅
세월호 관계자외에 젤 책임이 큰건 누가 뭐레도 현 대통령과 정권을 가진 당이죠
전임자 핑계되고 억울하다 해봐야 최고 책임자인겐 변할수 없죠
그걸 이겨 내는 방법은 모든걸 인정하고  투명하게 제도적 보완을 하는것이죠
     
도광양회 14-05-18 01:59
   
그래서 제가 말씀 드리는 것입니다..

대통령 책임이란게...어떤 책임을 말씀 하는가..인데요..
사과하란다고 해결  됩니까...

100번 천번 사과 못할까요...헌데...제도적이든  무엇이든 해결책이라듯
대책이란걸 해야 책임을 지는 것이라 봅니다만...

그보다 자꾸 대통령 애기 나오니깐...
암튼..전 국민들 생각이 변해야 한다입니다..

그동안 사회적으로 돈이면 무조건 된다는 식이 가장 문제가 아닌가요..
안전보다 돈..양심보단 돈을 선택 했기에 이런일이 발생 되었다 봅니다.

각자 위치에서 보인이 할일을 양심껏 했더라면, 해야할 일만 했더라면..
이런 대참사는 최소화 할수 있었을 것이라 봅니다.

모든건 입장 바꿔 생각해보면 답이 나오지 않을까 생각드네요..
컬러머니 14-05-18 02:15
   
쭈~~~~욱. 읽어보니까,

도광양회 같은 사람은 북괴의 노예같은 종자들과 성향이 맞다고 보면..... 정확하다.

도광양회. <================== 북으로 가서 자신과 같은 사고방식을 가진것들과 편하게 살길...
     
도광양회 14-05-18 02:22
   
니가 가라...

전 군대 다녀 왔습니다만...그리고, 빨갱이들이 무슨 짓을 했는지도 알구요..

전세계정치인들과 유명대학교수들이 말씀 하셨죠..

박정희 대통령이 아니였다면, 대한민국은 공산주의가 되었다고.
중산층이 많이 생기면서, 민주주의가 자리 잡게 되는데,
민주주의 기틀을 잡으신 분이 박정희 대통령이시라고..

헌데, 민주당만 그것을 부정 한답니다...참으로 아이러니하게 말이죠..
          
컬러머니 14-05-18 02:27
   
박정희의 기본 정신세계속의 한 줄기가 사회주의[지금 박정희 빠는인간들이 말하는 빨갱이부류]라는건 알고나 떠드시는지 원.

박정희는 시대의 아픔정도로 마무리하려해도 졸린마당에 밤세울것도 같고,

김일성을 빠는 북괴 노예종자들이나, 박정희를 무조건적으로 빠는 도광양회같은 이들이나...
도낀개낀.

도광양회 <======================= 다시 한번 말하는데, 북으로 가서 자신과 같은 [사고방식]을 가진것들과 편하게 살길.....
푸컴 14-05-18 02:21
   
난 히틀러(희대의 살인자)의 말을 명언이라면서 발제글에 쓰는 사람을 이해할수가 없네...

발제글을 쓸때 누구의 말을 참고 삼을지 고민좀 하고 쓰세요.

살인마로 유명한 사람이면 명언인가요? 틀렸다 싶으면 수정이라도 하던지...

그 살인마에 상처 입은 사람들 보면 무섭습니다.

조만간 동남아에서 유병언회장님 명언 이러고 나오겠네...

전체의 맥락이 그게 아니더라도 잘못된 부분은 고치세요.

그게 선동되지 않는 길입니다.
     
도광양회 14-05-18 02:25
   
또 시작이군요...

대통령이 사과를 해도....계속...사과하라고 하고...
완전 같은 맹락이네요..ㅎ

분명 말씀 드렸는데..명언이란 뜻이..널이 알려진 말도 있다고..
님이 불쾌하다면, 망언이라 해도 상관 없다고..

이렇게 패턴이 똑같으니..참나 안스럽네요...
유병언하고 저랑 머...연결 시켜...또 머 어쩔려구요..

허긴 대통령한데도 그러는데, 일반시민들한데는 오죽하겠습니까..?
도광양회 14-05-18 02:28
   
히틀러 명언 인터넷에 엄청 올라와 있던데...ㅎㅎ
책도 있고... 참나...
제가 히틀러 명언을 적은 이유는 선정선동 이런거 비유 하기 적은 것입니다.

현재 새천년인가요..전 민주당에서 하는 짓이랑 똑같아서 적었는데.
이렇게 외곡하시니...참나...

 히틀러 명언 중에,

"선전에 의해 사람들은 천국을 지옥으로 또는 지옥을 천국으로 여기도록 할수 있다" 하였고,




나치 정권의 선전장관 괴벨스는

선동은 한 문장으로도 가능 하지만, 그것을 반박하려면 수십자의 문서와 증거가 필요하다

그리고 그것을 반박하려고 할 때에는 사람들은 이미 선동되어 있다.
컬러머니 14-05-18 02:33
   
============= 북괴 노예종자들과 같은 사고를 바탕에 깔고 시작하는 이런 [도광양회]같은 이들과는 말을 섞지 마세요.~ 여러분~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

말도 안통하거니와 떠들어봐야... 결국은 서로 피곤한 일.

그저, 간략히~~~~
김일성을 빠는 북괴 노예종자들이나, 박정희를 무조건적으로 빠는 도광양회같은 이들은 그 사고의 바탕이... 같습니다.

도광양회 <======================= 다시 한번 말하는데, 북으로 가서 자신과 같은 [사고방식]을 가진것들과 편하게 살길.....

저는 이만 침대속으로 풍덩~~~
     
컬러머니 14-05-18 02:40
   
한마디 덧붙이자면, 새누리당 홍준표같은 양반도 일갈했었죠. 박정희는 '사회주의 좌파'다. 라고.....
          
도광양회 14-05-18 02:51
   
컬러님..홍준표는 새눌에서도..엄청싫어 합니다.
이명박 딸랭이라서..
명박이 박통한데 살려달라는데, 법대로 한다고 했죠..
그러니..이제오,홍준표,경기지사 누구죠...암튼 그사람 정몽준...이렇게
4대강 땜시 전부 좆된거죠..

헌데...이런거 바로 잡아야 하는데, 민주당에서 자꾸 쓸데 없는데, 신경쓰니..답없는거죠..
도대체 국회에서 무얼하는지 모르겠네요..
카프 14-05-18 02:38
   
선동같은 소리 하고 앉았네
박근혜가 세월호 관련 잘한게 뭡니까
읇어보셈 이런거는 달달 왜우고 다닐거아님
     
도광양회 14-05-18 02:47
   
세월호 관련 잘한거 없다라고 했는데...무슨 또..
하지만..그사람 입장에서 할일이 대책 마련 하는거지..

거기서 희생자들 챙기고 그런건 관할지역이나, 기관에서 할일이란걸 말하는 겁니다.
모든걸 대통령보고 책임지라니...하는 말이죠..

대통령이 세월호 관련 무엇을 잘할수 있습니까...
무엇을 어떻게 해야 합니까..?

지역적으로 민주당 관할 지역에, 담당 해경은 구원파소속에,

대통령이...군이,해경,기관들 협력하여 희생자 없이 모두 추출하라했음...그에 따라야지..
대통령이 가서 구출 해야 하는지요..

솔직히 님이 대통령이다..생각하고...무엇을 할수 있나요...그거부터 말해 보슈...
각자 위치에서 최선을 다해야 지....이건 머...

도대체 무엇을 하자는 건지...
          
카프 14-05-18 02:54
   
잘한게 없다는 양반이 왜 대통령 포풍까임에
그리 민감해 하실까

대통령이 왜 잘할수 있는게 없을까여 정권의 최고 책임잔데
박가스가 가용 가능자원 총동원령 내린 바로 다음날
변한게 아무것도 없네???? ㅅㅂ 취임한지 이제 갓 1년 지난 대통령이
벌써 레임덕인가 ㅋㅋ

지역적으로 민주당이라... 이건 뭐 벌레들 논리 나오나여?? ㅋㅋ
아이고 님하.. 몇시간 동안 그 냄새나는 동네 향 안내려 얼마나
고생이 많았나여.. 제주가 민주당 관할 지역임? 도지사가 새누리고
제주해경 수백명이 투입되었는데?? 이건 뭐 사실관계도 모르고 쉴드는
치고 싶고 애쓴다 애써 ㅋㅋㅋ
               
도광양회 14-05-18 03:11
   
솔직히..전 세월호 사건...
이거 진실 밝혀 질것이라 확신 합니다.

구원파 회장...정계쪽에, 엄청 비자금 들어 부었죠...
이사람들 잡을수 있을까....이런 생각도 해보았습니다..

검경찰 잡으러 갈때 그전에 도망가라고 전화 받았을 것이라 추측이구요..
물론 그동안 북한 방송에서 보면,

김정은이가 남한에서 시위할동을 격하게 해야 한다는 방송을 했었죠...
그리고, 광주에서 얼척없는 햇불 시위부터,,
헌데..국민들이 호응하지 않을 것입니다.

전라도 지역도, 소수 인원만 문제지...다른 이들은 자기들이 그동안 알고 있던게.
사실인가...란 의문을 가지며, 저처럼 스스로 찾아 보고, 확인 하며,
잘못된 것을 알게 되었죠...

정치적으로 이해관계를 말하고자 제가 그 지역 사람들 까지 욕을 먹였네요..
이부분은 제가 사과말씀 드립니다...자꾸..소수 인원이란 글을 빼먹내요..

그 지역 판사...어척없는 판결 내리기로 유명하죠...
특히 북한 관련 간첩관련..

우유성씨...이사람 때문에 탈북사람들 가족들 정보 북쪽에 넘겨 전부 처형 당했죠..
그래서 국정원에서 더 많은 자료 입수중 제보를 통해 돈주고 자료를 구입하였는데.

그 자료를 넘겨준 사람이 검찰가서 위조한거다...국정원뒤통수 친거죠..
헌데, 이거 진실 밝히려면 또 시간 걸리니...국정원 엄청 깨지는거죠..

어떻게 국정원이 사기당하는 꼴이 되니...
그러다...국가를 위해 평생을 몸바친 분이 평생국가를 위해 희생하시던 분이..
국민들께 완전 매도 당하다, xx시도..그러면서,,마지막 남긴글....

국민께 하소연 하였습니다.
거짓 선동에 거진 언론에 피해를 보고 있는 것은 국가라고,

항상...역사가 말해주죠
그 무엇을 얻기 위해 그런일을 하였을까...를 생각하면,
답이 나오죠...

그냥 각자 생각들 하세요..
그리고 많은 자료를 접해야 각자  옳은 판단할수 있는 기회가 주어지겠죠...

여기 사람들 옳바른 기사 보는 것을 두려워하는 분들이 꽤 많이 있으시니...?
이분들은 절때 변하지 않을 사람으로 보여 지내요...

벌써 선동되어 버린 사람들이라...
                    
ZENTA 14-05-18 03:23
   
애꾸가 두눈정상인 사람한테 세상을 바로 보라고 하는 꼴이네요

그리고 이말 책임질 수 있으세요?
...................................
'김정은이가 남한에서 시위할동을 격하게 해야 한다는 방송을 했었죠...
그리고, 광주에서 얼척없는 햇불 시위부터,,
헌데..국민들이 호응하지 않을 것입니다.
.......................................
댁이 쓴 글인데
광주에서 횟불 시위한사람을 김정은 지령받은 사람이라고
이해해도 되나요?
                         
도광양회 14-05-18 03:28
   
스스로 판단 하세요...

분명한것은 김정은이가...남한에서 시위활동을 격하게 하라고 방송 나왔으니...
북한 방송에서 몇번 떠들었는데요...
                    
카프 14-05-18 03:26
   
님하... 그 지역 판사들이 어디 지역인지 모르겠는데
가생이는 지역드립 경고도 없이 바로 밴입니다. 참고하세요.
아... 글구 특정지역 판사들의 얼척없는 판결에 관심이 많으시다면
사고친 일배츙들이 어디서 판결받고 싶어하는지도 알아보셔여
형제복지원 사건도 판결이 아주 얼척없던데 공부가 많이 될겁니다.

국정원 조작사건에서 국정원은 피해자가 아니고 가해자죠.
박근해 부정선거의 주범이며 국가 조작원이라는 이름에
걸맞게 버릇 못 고치고 또 주작질하다 딱 걸렸죠.

얘들 부정선거 때부터 약팔며 거짓말하다 털린게
한두개가 아님. 거짓 선동, 주작질의 본고장이라는 소리지
박정희 당시부터 주작질로 공안몰이, 간첩사건 용공조작 한 것만
수십개임. 선동이 뭐가 어쩌고 어째염?? ㅋㅋ
                         
도광양회 14-05-18 03:32
   
제가 말한 황재판결도 일부분입니다.
                         
카프 14-05-18 03:34
   
내가 언급한 곳도 일부만 언급한건데
그럼 애초 왜 떠드셨슴??

설에서도 얼척없는 판결은 가끔 나오는데요 ㅋ
                         
카프 14-05-18 04:30
   
SBS ‘그것이 알고싶다’가 27년 전 형제복지원에서 벌어진 일을 파헤쳤다.
22일 방송된 ‘그것이 알고싶다’에서는 ‘홀로코스트, 그리고 27년-형제복지원의 진실’ 편이전파를 탔다. ‘그것이 알고싶다’에 따르면 형제복지원은 1975년 부산시와 부랑인일시보호사업 위탁계약을 맺은 후 국가보조금을 지원받으며 3000여명의 부랑인을 수용했다
.
하지만 1987년 우연히 산중턱의 작업장에 감금된 수용자들을 목격한 한 검사의 수사를 시작으로 형제복지원의 실체가 드러났다.

수사 결과, 형제복지원에서 운영 기간 12년 동안 무려 513명이 사망했고 수용자들에 대한폭행과 감금이 자행다는 사실이 드러났다. 특히 한 피해자는 “너무 오래 살았던 사람들은 배가 고프고 영양실조가 있다. 그래서 쥐의 새끼를 보면 그게 보약이라고 산채로 먹기도 했다”며 당시 끔찍했던 환경을 증언했다.
검·경은 수사 한 달 만에 형제복지원 원장을 특수감금, 업무상횡령 등 혐의로 구속했지만,형제복지원 이사장은 재판 끝에 징역 2년6개월을 받는데 그쳤다.

또한 ‘그것이 알고싶다’는 1987년 형제복지원이 폐쇄된 이후, 원장 일가가 ‘형제복지지원재단’으로 법인 명칭을 바꾸고 여전히 복지시설을 운영하고 있는 사실
을 전하기도 했다.

부x 지역 최대 인권유린 사건인 '부x 형제복지원 사건'은 당시 군사정부가 부랑인을 선도한다는 명목으로 3500명에 달하는 여성·노인·장애인·아동 등을 불법 감금토록 한 한국판 홀로코스트다.

형제복지원이란 수용소에 갇힌 이들은 강제노역과 구타, 학대는 물론 살해와 암매장까지 당했다. 형제복지원을 운영하는 주체는 민간이었지만 실제 정책을 수립·장려하고 보조금을 지급한 당사자가 정부 기관이란 점은 국가에게 책임소재가 있음을 드러낸다.
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수사 결과, 형제복지원에서 운영 기간 12년 동안 무려 513명이 사망
수사 결과, 형제복지원에서 운영 기간 12년 동안 무려 513명이 사망
수사 결과, 형제복지원에서 운영 기간 12년 동안 무려 513명이 사망

검·경은 수사 한 달 만에 형제복지원 원장을 특수감금, 업무상횡령 등 혐의로 구속했지만,형제복지원 이사장은 재판 끝에 징역 2년6개월을 받는데 그쳤다.
형제복지원 이사장은 재판 끝에 징역 2년6개월을 받는데 그쳤다.
형제복지원 이사장은 재판 끝에 징역 2년6개월을 받는데 그쳤다.

형제복지원을 운영하는 주체는 민간이었지만 실제 정책을 수립·장려하고 보조금을 지급한 당사자가 정부 기관이란 점은 국가에게 책임소재가 있음을 드러낸다.

실제 정책을 수립·장려하고 보조금을 지급한 당사자가 정부 기관이란 점은 국가에게 책임소재가 있음을 드러낸다
실제 정책을 수립·장려하고 보조금을 지급한 당사자가 정부 기관이란 점은 국가에게 책임소재가 있음을 드러낸다
ZENTA 14-05-18 03:27
   
발췌................................
이 사건은 인재사고 라 보여 집니다. 이건 정말엄청난 일이라 보여 집니다.
911테러도 인재며, 사람몸에 폭탄테러도 인재입니다. 세월호도 인재 입니다.
이건 아무리 좋은 시스템이 있다해도 막을수 없다는 뜻입니다.
.............................................

무식이 하늘을 찌르네요
인재라면서 아무리 좋은 시스템도 막을 수 없다니... 이양반아 인재니까 사회시스템이 좋으면
막을 수있는게 인재야 ... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

막을 수 없는건 천재지변 으로 생긴 일이란걸 알려나
     
도광양회 14-05-18 03:31
   
천재 피해를 최소화 하려고 많은 연구가 진행되죠.
인재는 사회 시스템도 있지만..

교육을 많이 한답니다...해서 가장 무서운게 저사람이 마음먹고 한짓을 어찌 할까요..
음주 시스템 구축 안되었나요...

헌데..음주 사고 더 심하게 발생 되고 있지요..
이건 시스템문제보다..사람 개개인의 문제가 있다는 뜻입니다...
          
ZENTA 14-05-18 03:38
   
음주사고가 더 발생한다라...
도재체 어디서 그런 데이타를 얻어셨나요?
음주에 대해 법적으로 관대했을때 사고는 더 빈발했고
경각심을 심어주지 않아서 많은 사람들이 음주운전을 예사로 했던적이 옛날입니다

지금은 음주운전 하면 보험및 사회적으로 불이익을 받게되니까 오히려 줄어 들었죠
이분 완전 무식 선동 쩌네~
               
도광양회 14-05-18 03:42
   
글 수정했는데...님댓글이 있어 수정이 안되어,,
적습니다.

님의 의견은 막을수 있다 했는데...막았습니까....

시스템이 없나요...경찰단속 느슨히 하나요..
헌데...사람이 술먹고 운전 하잔아요...

해서 음주사고 발생되잖아요...해서 사람 생각을 바꿔야 한다는 뜻입니다.
                    
ZENTA 14-05-18 03:50
   
보쇼..
댁은 음주사고가 더심하게 발생했다고 썼네요..더 발생했다는 뜻이겠죠
그니까 그데이타는 어디서 보셨나구요?

지금 사회시스템 보단 ..개인을 문제라고요 ?
사회시스템이 개인의 일탈을 잡아주겠끔 하는게 그 요지 입니다..
                         
도광양회 14-05-18 15:50
   
분명 제글 수정 되지 않는다라고 말씀 드렸네요..

잘못 적은 부분이라고..
음주사고 없어 졌나요...
님 말처럼 좋은 시스템 있음 막아야 하는데, 결론은 막았나요..막지 못했잔아요..

이건 시스템 문제보다 사람생각의 문제가 있다는 뜻입니다..

머 님들 전략이 항상 이런 식이니..제가 이해 할께요...
말꼬리 잡고 끝까지 늘어지기....
zzag 14-05-18 03:37
   
도광양회님.. 게시물과 댓글 볼수록 제일 정상적이고 합리적이며 편도되지 않으신분 같네요.  그리고 정직하시구요.  정직하고 바를수록 상처받는 사회가 되어버렸지만 그럴수록 소신을 가지고 유불리 이익손해를 따지지 마시고 정의를 따르시길 기대합니다.
큰 통에서 국자로 나름 가려 퍼서 작은 그릇들에 나눠담고 그 그릇들의 이름을 정치인, 공무원, 언론인, 법조인 등등 이라 칭했을때 그 각각의 그릇안 내용물이 썩었다면 큰 통의 물이 상했기 때문입니다.
이런저런 댓글로 마음에 상처받지 마시고 도광양회 하시기 바랍니다.
원래 세상의 큰 정의에 목소리를 높이는 사람일수록 자신 주변의 작은 정의에 눈감는 경우가 많더군요.
소소한 시장통 악다구니에 주눅들지 말고 자신의 판단과 소신을 지켜나가세요.
제 학생시절에 사회의 중추가 될 학생들 열명중 여덟 아홉명은 이 게시글에 달린 댓글들처럼 열정적으로 큰 목소리로 정의와 민주와 자유 그리고 민족을 이야기 했습니다. 그리고 그들이 사회의 중추가 된 지금, 상황은 그때와 체감적으로 크게 달라진게 없다고 느껴집니다. 진노평의 일화처럼 자신주변의 직접적인 현실로 대면하게 되면 상황논리 뒤로 숨어버릴 목소리들이 많을겁니다.
     
도광양회 14-05-18 03:46
   
넵...감사합니다...

요즘 사회가 너무 안타까워 답답한 마음에 한줄 적었는데...
저도 욱하는 심정에..담지 말아야 할 글까지 적었네요..

그래도 모두가 시간이 지나면 알게 되겠죠..
          
카프 14-05-18 03:52
   
원래 세상의 큰 정의에 목소리를 높이는 사람일수록 자신 주변의 작은 정의에 눈감는 경우가 많더군요.
---
ㅋㅋ
드립 찰지시네..
서로 끌어주고 땡겨주고
               
ZENTA 14-05-18 03:54
   
ㅋㅋ저도 글보고 웃었습니다
                    
카프 14-05-18 03:58
   
글쓴이분 희안하네여
뻘소리고 사람들에게 전혀 공감갈 내용의 글이
아닌데 힘내라는 둥, 맞다는 둥 동조해주는 글이
계속 올라옴 세월호 관련해선 국민의 70%가 정부의 대처에
부정적인데도 불구하고 말이죠.

과연 우연일까여? ㅋㅋ
          
ZENTA 14-05-18 03:53
   
사회가 안타까워서 지역비하 불온세력 선동이 있다고 글을 씁니까?
진짜 댁은 사회 분란을 일으키는 글을 올리고 있는겁니다
          
ZENTA 14-05-18 03:54
   
글을 여기다 쓰지마시고 국정원에 쓰셔야 맞습니다..
아낙선 14-05-18 03:58
   
사림이 이럴 수 있구나 싶네요.
댓글들 워낙 뭐 같은데 귀찮고 미사어구 빼고 본문만 간추려 보겠습니다.

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세월호 관련 깊게 파보니 한마디로 선동이다.

인터넷 사이트 다음 = 민주당 장악, 네이버 = 중도

언론, 독립언론, 포탈 다음 = 대통령 까는 쓰레기

정몽준 아들 옳은말 = 질책, 잘못한 사람 홍가혜 = 두둔?

세월호 사건 국민이 미개하여 만든 사건, 자신은 정몽준 아들 말에 감흥

대통령 책임소재없음, 예) 생산라인 잘못되면 마지막엔 사장이 직원들에 사과/재발방지 약속?

이상 의미를 알 수 없는 충효 강조.
     
도광양회 14-05-18 04:51
   
전부 한글입니다..다시 읽으세요..
님 마음대로 해석 하지 마시고 있는그대로 읽으세요.
          
도광양회 14-05-18 04:59
   
선동에 대한 내용 글 올려 드렸구요...

님들 처럼 저도 해석해서 한번 올려 볼까요..
지금 애들이 죽고날리 인데...님들은 웃음이 나와요..

그러거도 사람인가요..

댓글 부분에 좌빨 좌생이란 뜻이 이해가지 않았는데..
님들 해석하는 방식을 보아하니...

너무 이해가 갑니다...

세월호 사건이 선동이라 ...참나..
다시 적어  드립니다..

세월호는 우리나라 개개인의 잘못이 큽니다..
안전보다 돈을 선택하고, 양심보다 돈을 선택했던 이런 쓰레기 같은 님들 덕분에 발생되었다 말입니다...

선동...홍가혜씨 나 민간인 잠수가..거짓말로 국민들 및 희생자 가족들에게 분열과 불실을 주었기에, 국가나..기관에서 무엇을 하던 의심을 하게 만들었다는 것이구요..
그 희생자 가족중에 민주당원사람이 포함되어, 선동한 것이 사실로 밝혀 졌는데.
무엇이 선동이 아니였나라고 다시 물어 보고 싶습니다.

정부에 잘못이 없다..이런말 어디에 적혀 있는지요..도대체 한글 모르는지...요..

요점도 없이..정확한 사실관계도 없이..님들 까는 수준이 이정도란 것이 밝혀 지는 것입니다.
그럼...다시 일고 오셔요
               
아낙선 14-05-18 05:45
   
님이 적은 본문에 대한 내용입니다.

지난 한달간 눈에 물기 없었던 날 손에 꼽을 정도인데
갑자기 나타나 이런 글 하나 적고 우습다고 한마디 했다고 지금이 웃을 시기인가 따지는 분을 보니 좀 그렇네요.

세월호 어쩌구.. 공부 좀 했습니다... 그리고 답은 선동...
세월호 선동이란건 님 글에 나온 내용이구요.

뭘 다시 읽어요. 지금 적은 것도 했던 말 그대로 반복이구만...

여기가 세월호 때문에 별도로 만들어진 게시판이고 게시판만 둘러봐도 님이
위에 몇자 적은 내용의 수십 수백배의 내용이 오고 갔습니다.
사람들이 님만큼 몰라 선동 따위를 당하는 줄 아세요?

뭘 해석을 맘대로 해요.
해석은 해석하는 사람이 마음대로 하는게 맞습니다.
글쓴이 의도와 다른 해석을 오해하고 하는거구요.
님 적어놓으신 글에 무슨 사실관계와 요점이 있는지나 돌아보시길...
오해가 있고 님 적은 글을 제가 요약한게 마음에 안들면 어디가 틀렸는지 적시를 하시던지...

답이 없는 분이시라는 결론 밖에 안나네요.
어디 아무나 자기 의견이랑 틀리다고 막말 하나요.
물론 그런 사람인거 위에서도 익히 봐왔지만...

쭉해서 남의 의견은 특정 정치색, 어느 빠, 선동으로 몰아가고,
몰리면 항상 그런식이라는 둥에, 특정 지역 비난 발언까지 해대고...
그러면서 자기는 공명하다는 식으로 글을 적는게 같잖고 가관이네요.

님 시각이 공명관대한거면 여기 안그런 사람 찾기 힘들고
님이 선동 안당한거라면 여기 선동 따위 당할 사람 아무도 없습니다.
눈뜨고 못 봐줄 수준이군요.
                    
도광양회 14-05-18 08:01
   
님들 마음대로 해석할꺼면....여기서 이러지 말게요....

전 분명 팩트를 남겼네요..홍가혜..희생자 가족들 속에 새천년당원 이런것을 선동이라 하지 않으면,,,무엇이라 표현 하는지요...

홍가혜 얘기는 일제 하지 않는 것은 그사람을 옹호하려는 의도 인가요..
카프 14-05-18 04:12
   
국정원(과거 중정, 안기부) 간첩 조작 사건 총정리 
 
1. '간첩 누명' 조봉암 유족에게 24억 배상 판결 1958년 이승만 정권 시절
 
동영상 뉴스 보기
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=055&aid=0000219200
 
서울중앙지법 민사13부는 간첩으로 몰려 억울하게 죽은 조봉암 선생의 장녀 조호정 씨 등
유족 4명이 국가를 상대로 낸 국가배상 청구소송에서 국가는 유족에게 24억 원을 배상하라며
원고 일부 승소판결했습니다.
 
2.인혁당 사건 _ '중앙정보부(현 국정원) 간첩 날조' 28억 배상 판결  1964년 박정희 대통령 시절
 
동영상 뉴스 보기
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000142175
 
지난 60년대 중앙정보부(현 국정원)가 조작한 인혁당 간첩사건의 피해자 유족에
국가가 거액의 배상금을 지급하라는 판결이 나왔습니다.
 
3.국정원 진실위 "동백림 사건, 정치적으로 조작" 1967년 박정희 대통령 시절
 
동영상 뉴스 보기
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000032621
 
지금으로부터 39년전에 작곡가 고 윤이상씨를 비롯해 지식인들을 북한의 조종을 받은 간첩단으로 몰았던
동백림 사건, 기억하시죠?
단순 대북 접촉자들까지도 간첩으로 확대 오인한 조작사건이었으며, 정치적으로 이용된 것으로 나타났습니다.
 
4.당시 중앙정보부(현 국정원)가 "이수근 사건 조작" 1967년 박정희 대통령 시절
 
동영상 뉴스 보기
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000029637
 
지난 1960년대 말 이중간첩으로 몰려 처형된 이수근 씨 사건을 기억하십니까?
그동안 숱한 의혹제기가 있어오기는 했지만 40여 년이 지난 오늘 이 사건은
당시 중앙정보부의 조작이었다는 결정이 나왔습니다.
 
4-1 간첩누명 21년 복역한 이수근의 처조카 배모씨‥68억 배상 판결
 
동영상 뉴스 보기
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000128453
 
이중간첩으로 몰려 처형된 이수근씨를 도운 혐의로 21년을 복역한 뒤 무죄임이 드러난 이수근씨 처조카 배모씨 일가가 40년 동안의 자를 포함해 68억여원의 손해배상금을 받게 됐습니다.
 
4-2 이수근 처조카 배경옥씨의 기구한 삶, "간첩 아들이 되기 싫어 xx한 것"
 
인터뷰 보기
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=118&aid=0000001761
 
5. 납북 어민 서창덕씨, 41년 만에 간첩누명 벗어‥'무죄' 선고 1967년 박정희 대통령 시절
 
동영상 뉴스 보기
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000084559
 
납북됐다가 귀환한 어부가 간첩으로 몰려 억울한 옥살이까지 했습니다.
뒤늦게 무죄가 선고됐지만 지난 삶은 되돌릴 수 없게 됐습니다.
(1967년 이때만 해도 북한이 우리보다 잘 살때라, 납북되었다가 돌아온 어부 중에
"야, 북한에는 거지들만 득실거리는 줄 알았는데, 제법 잘 살드라..." 이런 말 주위에 했다가
간첩으로 몰렸지요.)
 
6. 재일동포 유학생 김정사씨 등, 34년 만에 간첩 누명 벗다! 1970년대 박정희 대통령 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=052&aid=0000373629
 
지난 1970년대 발생한 이른바 '재일 동포 간첩단 사건'에 대한 재심 판결에서 무죄가 선고됐습니다.
 
7. 고 최종길 서울대 교수 유족 승소…국가 18억 배상 1973년 박정희 대통령 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=052&aid=0000108189
 
고 최종길 서울대 법대 교수는 지난 1973년 이른바 '유럽 거점 간첩단 사건'과 관련해
중앙정보부(현 국정원)의 조사를 받다가 숨졌습니다.
며칠 뒤 중앙정보부는 '최 교수가 간첩임을 자백하고 조직을 보호하기 위해 투신 xx했다'고
허위 사실을 발표했습니다.
 
8.'민청학련 사건' 이철 등 12명 재심서 무죄 1974년 박정희 대통령 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000142039
 
서울중앙지방법원은 1974년 '민청학련 사건'에 연루돼 국가보안법 위반 혐의 등으로 중형을
선고받은 이철 전 한국철도공사 사장 등 12명이 청구한 재심에서 무죄를 선고했습니다.
 
9.'문인간첩단' 조작 피해자 37년 만에 무죄 박정희 대통령 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000163796
 
1970년대 간첩으로 몰려 처벌받은, 일명 '문인간첩단' 조작 사건의 피해자들이
37년 만에 무죄를 선고받았습니다.
 
10.'형제 간첩 조작 사건' 유족에 20억 배상 판결 1975년 박정희 대통령시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000171716
 
서울중앙지법 민사24부는 1970년대 간첩으로 몰려 수감됐던 김우철 형제의 유족에게 국가는
20억 원을 배상하라고 판결했습니다.
재판부는 "김우철 형제가 간첩활동을 했다는 근거가 없는데도,
국가와 경찰은 가혹행위를 통해 허위 진술을 받아냈다"고 밝혔습니다.
 
11. 일가족 네 명 간첩 사건 조작 1980년 전두환 장군 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000031488
 
군사독재 시절 일가족 4명이 간첩혐의를 받고 15년 동안 옥살이를 한 사건이 있었습니다.
과거사위원회가 오늘 당시 수사기관이 이 사건을 조작했을 가능성이 높다고 판정했니다.
 
12. "고문으로 간첩사건 조작" 1986년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000053224
 
국방부 과거사 진상규명위가 지난 7,80년대 보안사가 수사했던 재일동포 관련 간첩사건을 다시 조사했습니다.
그랬더니 대부분이 강압적인 수사 때문에 조작됐을 가능성이 높은 것으로 드러났습니다.
 
13. "납북 이상철 씨 간첩조작 국가 사과" 권고 1983년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000131828
 
진실·화해를 위한 과거사 정리위원회는 '납북귀환어부 이상철 간첩 사건'을 조사한 결과,
국가가 이 씨를 간첩으로 몰아 누명을 씌운 사실이 드러나 국가가 사과하고 화해를 위한 조치를 취하라고 권고했습니다.
 
14. '간첩 혐의' 납북 어부 26년 만에 무죄 1986년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000135188
 
간첩으로 몰려 16년 동안 억울한 옥살이를 했던 조개잡이 어부가 26년 만에 간첩 누명을 벗었습니다.
서울고등법원은 국가보안법상 간첩 혐의로 기소돼 무기징역형을 선고받고 16년 동안 징역형을 살았던
정 모 씨에게 무죄를 선고했습니다.
 
15. 증거 조작 '모자 간첩' 피해자에 20억 배상 판결 1985년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=055&aid=0000193090
 
서울중앙지법 민사합의37부는 이른바 '모자 간첩사건'으로 처벌받았다가 재심에서 무죄가 확정된
이준호 씨 등 5명이 국가를 상대로 낸 손해배상 소송에서 국가는 이들에게 약 20억원을 지급하라고 판결했습니다.
 
16.'간첩사건' 무죄 차풍길 씨, 34억 원 소송 1982년 전두환 시절

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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=052&aid=0000225469
 
'간첩 조작' 사건으로 중형을 선고받았다가 최근 재심에서 무죄 판결을 받은 차풍길 씨가
국가를 상대로 34억 원의 손해배상 청구소송을 냈습니다.
 
17. "간첩으로 조작"/목포 1980년 전두환 장군 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000043861
 
지난 80년 전남 진도군 중림마을의 이른바 고정 간첩단 사건,
과거사 정리위원회 조사 결과 조작 됐던 것으로 드러났습니다.
 
18. '간첩사건' 강희철 씨, 재심에서 무죄 판결 1986년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000074197
 
군사정권 시절 간첩으로 몰려 무기징역을 선고받았던 강희철 씨에 대해 법원이 재심에서 무죄를 선고했습니다.
간첩 누명을 벗기까지 무려 22년이 걸렸습니다.
 
19. "고문 간첩 피해 김복재씨 유족에 20억 배상"
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000150916
 
국가기관의 조작에 의해 간첩으로 몰렸던 피해 유족에게 국가가 20억 원을 배상하라는 판결이 나왔습니다.
광주지법 민사4부는 간첩으로 몰렸다가 재심에서 무죄를 선고받은 김복재 씨의 유족이 국가를 상대로 낸
손해배상 소송에서 이들에게 19억 9천여만 원을 배상하라고 판결했습니다.
 
20. 간첩 누명 김양기 씨 23년 만에 무죄 1986년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=052&aid=0000259949
 
보안사에서 고문을 당한 뒤 간첩으로 몰렸던 김양기 씨에게 23년 만에 무죄가 선고됐습니다.
 
21. '간첩누명' 최양준씨 28년만에 무죄 확정
 
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http://www.pandora.tv/video.ptv?c1=06&ch_userid=yunhap&prgid=41804870&ref=na
 
22. 부산지법, 간첩혐의 신귀영일가 재심서 무죄(종합)
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=001&aid=0002825511
 
1980년 간첩혐의로 기소돼 징역형을 선고받고 복역한 신귀영(74) 씨 일가에 대한
재심에서 법원이 29년 만에 무죄를 선고했다.
 
23. 5공시절 '오송회' 사건, 26년 만에 무죄 판결 1982년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000086535
 
5공 시절 대표적 용공조작사건인 오송회 사건 관련자들이 26년 만에 누명을 벗었습니다.
재판부는 당시의 잘못된 판결에 대해서 사죄했습니다.
 
24. '간첩누명' 재일교포 이헌치씨 재심서 무죄  1981년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000152169
 
서울고등법원은 공작지도원에게 포섭돼 간첩활동을 한 혐의로 기소돼 15년간 복역한
재일교포 이헌치 씨의 재심에서 무죄를 선고했습니다.
 
25. '간첩 누명' 재일교포 이종수씨 재심에서 무죄 1980년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000135684
 
서울고등법원은 국가보안법 위반 혐의로 구속돼 5년 8개월 동안 교도소 생활을 했던 재일교포 이종수 씨가 낸
재심에서 무죄를 선고했습니다.
 
26. '간첩 누명' 고문 사망자 26년 만에 배상 1985년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000177447
 
간첩 누명을 쓰고 고문 끝에 사망한 30대 어부의 유족에게 26년 만에 국가가 손해를 배상하라는 판결이 나왔습니다
 
27. '간첩 누명' 김기삼 씨 29년 만에 무죄 1980년 전두환 시절
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=057&aid=0000113949
 
옛 안기부에 의해 간첩으로 몰린 김기삼 씨가 29년 만에 누명을 벗게 됐습니다.
 
28. 간첩교육 받은 60대 진상규명 요구
 
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http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=052&aid=0000026018
 
지난 70년대 암호까지 부여 받고 비밀 훈련을 받았던 60대 남자가 진상 규명을 요구하고 있습니다.
정부가 자신을 남파 간첩으로 조작하기 위해 교육을 시켰다며 이에대한 보상을 요구하고 있습니다.
 
********************************************************************************************************************
 
간첩 누명 벗고 화해 한마당
 
동영상 뉴스 보기
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=052&aid=0000253425
 
납북 귀환 어부가 간첩으로 조작되고 허위 증언으로 친구를 간첩으로 만들었던 사람들이 이제는 용서하고 잘 살자보자며 화합 한마당을 마련했습니다.
 
보너스1
(요건 조작 사건이라기 보다 확대 과장 사건이라고 보는 게 옳을 듯합니다.)
간첩사건 조작하기 - GPS 교란 간첩? 2012년 이명박 대통령 시절
 
동영상 뉴스 보기
http://www.mgoon.com/view.htm?id=5063095
 
보너스2
왕재산 간첩단 사건에 대한 변호인단의 기자회견 2012년 이명박 대통령 시절
(소위 왕재산 조작 사건 1심선고에 대한 입장 발표 기자회견)
 
동영상 보기
http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=39781380
 
(1심선고에서 9명이 전원 유죄 판결을 받은 거라, 간첩들임이 분명하다고 봐야겠지만,
변호인단에서는 이 사건이 조작 사건이라고 강력하게 반발하고 있는 상황입니다.)
 
참고 : 간첩단 `왕재산' 총책 징역 9년 선고
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2012/02/23/0200000000AKR20120223129300004.HTML?did=1179m

국정원 댓글개입 부정선거 : 선관위, 국정원 트위터 여론공작은 "선거법 위반"
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=2650514

국정원 간첩조작 “유우성 간첩 아니다” 2심도 무죄
http://newstapa.com/news/201410321

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선동은 한 문장으로도 가능 하지만, 그것을 반박하려면 수십자의 문서와 증거가 필요하다
그리고 그것을 반박하려고 할 때에는 사람들은 이미 선동되어 있다.

괴벨스 선동論의 적절한 예----

빨갱이로 수십년 먹고 산것들이 누구였더라.. ㅋㅋ
뻔뻔한 것도 정도껏 해야지 누가 누구더러
선동을 들먹이는지.. 훗
     
도광양회 14-05-18 05:45
   
ㅎㅎㅎ

님정말... 혹시 북한 사이버 부대 인가요...!^^

유우성 사건만 바도 답이 나오네요...
물론 전부 틀린 것이라 말할수 없겠죠...제가 전체를 알지 못하는 사건들이니..

헌데...유우성 사건을 보아하니..어떻게 선동되었는지 알수 있겠네요..
이런 자료를 출처가 또 궁금 합니다..ㅎ

선동준비 많이 하셨네요...그동안 선동했던 내용들 활동하신거, 모두에게 알리는 계기라 보여 집니다...

우리 이제 그만 토론 합시다..

님은...그쪽 관련 몸담고 있는 사람인듯 허니...
          
카프 14-05-18 06:12
   
님하 정체가 뭐에요
유우성 사건으로 국조원 쉴드치는 것들은
국조원 알밥들, 십알단, 쓰레기저장소 애들 뿐인데 ㄷㄷㄷ
               
도광양회 14-05-18 16:03
   
국내 공직자중 20%정도 간첩이 있다라는 예상을 하더군요..

아주 생각만 해도 큰일이죠...
참이던 거짓이던 대비는 해야하는게, 국민 모두를 위한 길이기도 하겠죠..
님들 말하는 시스템 구축이란것도 해야 할것이구요..

유우성이 어찌 간첩이 아닌가요..
탈북자 가족들 신상 넘겨 준것은 간첩행위가 아닌가요..탈북자는 대한민국 국민이 아닌가요...

헌데, 이 건외 여러문제가 있지만..제가 전문가가 아니니...여기까지만하죠..
허나..국정원도 검찰도 언론에 부탁 하잔아요..

근본적인 문제는 유우성 빨갱이 이나...간첩 확인 절차상  좀더 많은 자료가 필요 하였다.
이후 증거위조 자료는 머.. 국정원도 뒷통수 맞았다는데..

그런 증거가 아니더라도 유우성은 간첩행위한 사실이다....

제가 아닌 내용을 좀 알려 주세요..또 무엇이 아닌지..
                    
카프 14-05-18 16:15
   
국내공직자 중 20%가 간첩인데 국조원은 뭐하나여
그 많은 예산은 댓글작업에 죄다 꼬라박나.. ㅋ

증거가 조작인데 뭔 혓바닥이 그리 길은지

국정원 간첩조작 “유우성 간첩 아니다” 2심도 무죄
http://newstapa.com/news/201410321
코코넛 14-05-18 05:22
   
물건에 문제가 발생하면 파트장이 책임지고, 팀장이 책임지고 그러는거구요.
사람이 한명도 아닌 여럿 죽으면 그 회사 오너들이 직접 나와서 뒷처리 하고 사죄나 보상부터 시작해서
뒷처리까지 일선에서 지시하고 마무리 하는게 당연한 거구요. 실제로도 그렇구요.
그리고 사람이 죽었는데, 사람이 물건이고 생산라인 입니까?
비교 자체부터 말이 안되는데 그래도 굳이 말해본다면,
대통령이 그 회사 오너나 마찬가지 잖아요.
그런데도 사람이 죽었으니 파트장이 책임을 지는건데 왜 대통령을 물고 늘어지냐니요?
사람이 물건입니까? 희생자가 아니 사람이 생산라인에서 찍어내는 물건이에요? 씨1발1놈1아
     
ZENTA 14-05-18 05:26
   
맨 마지막 글에 박수를 보냅니다
하고싶었는데 먼저 하셨네요
도광양회 14-05-18 05:35
   
항상 이런 식이죠...
월레 죄짓놈이 열폭하는 법입니다..항상 보면 민주당지지자들 극소수 인원들 이런 패턴이더군요..

세월호 시스템 더 좋으면 더 좋겠죠..
헌데...세월호 이게 테러지 머로 보입니까..

제가 볼때 선장이 대피하란 한마디만 했어도...님들이 그리 좋아하는 시스템...없어도 다 구출 했을 것입니다.
아시겠어요...해서 이런양심도 없는 인간들 땜에 생목숨을 일었다 말입니다.

누군 욕할줄 몰라서 안하는줄 압니까..
당신 같은 사람때문에 그어린 애들이 죽은 것이라는 것입니다.
옳고 그름도 판단하지 못하고, 자기 실속 챙기기만 하니...

왜...우리나라 사고로 죽은 생명은 생명도 아닙니까..?모두 귀한 목숨입니다.
교통사고, 산재..xx..모두 귀한 목숨들입니다.
왜...그런 목숨은 안중에도 없고..세월호 희생자들 목숨만 중한거 처럼 대통령이 책이져야 한다는 논리는 무엇입니까..?

님들이 원하던 원하지 않던..대통령으로써,, 할일이 있고, 각자 해야할 일이 있는데...
대통령으로써 도리는 다하고 있는데...

사과 하면서, 대책 마련 한뒤 대국민 발표 한다고 하는데..
아무런 대책도 없이 사과한들...머할까요..님들...사과해서 지금 처럼 또 딴지 걸고, 말한마디 걸고 넘어지고..

님들 패턴이 하루 이틀입니까..?
오줌마른 똥강아지 마냥...머가 그리 급하게 대책마련도 되지 않은 상태에서 사과하라고 날리인지..
사과 100번 천번 하면 머 합니까..진짜 욕나오네..

정확한 원인을 찾고 해야 하는데....진짜..
님들..말한번 잘햇네요...이거 세월호..사건 유벙헌 회장 그 회사 사건이니..
당연 그회사 회장 나와야죠..
그사람들 전부 싸잡아 와야죠..

해서 정부가 그리 조치 하고 있음...기다려 봐야 할꺼 아닙니까...
코코넛님은...김정은 똥꾸녕 빨다 왔소...짜증나면..북한가서 살면 되것네...
님 짜증 난다고,,대책마련 해야 할때...대책마련 하지 못하게 하는 짓이 잘하는 거요..

기본적으로 생각하세요..
분명 정부에 대책마련 가져 나오면, 여야합심해서 법도만들고 통과도 시켜야 하고..
할일이 테산일터인데...희생자 보상은 또 어찌 할것이고...

인당 5억만 해도..1천5백억 이상에...배 올리는데. 몇천억이 들어 간다는데...

님은 어떤게 테러요...폭탄들고 와야..테러요..제가 볼땐 이건 테러보다 더 심하게 보이던데..
선장 한짓이 참나..말이 안나오네..

아에 니들 죽으라고 선실에 대기하라는 건데...끝까지 선내 방송나오던데...
애들 죽어란 뜻이지....그게 무슨 아이고...

그런 상황에...개개인 양심만 있었어도...모두가 살았네요...
배에 문제가 있다해도 시스템에 문제가 있다해도 전부 살수 있었다 말입니다...
     
ZENTA 14-05-18 05:59
   
에혀 ... 댁도 그런 머리로 세상 살아왔다면 대단해요

사회시스템 보단 개개인의 문제가 더 커고 중요하다고 했다가
이제는 정부대책 운운  법 운운 하세요....
글에 앞뒤 맥락이 전혀안맞는 글만 쏟아내고 있으니 댓글이 계속 달리는 겁니다..

이제는 반대 댓글다는 사람들이 전부 민주당 지지자 라네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
도광양회 14-05-18 06:12
   
인간아..왜 사시나요...그러거도 밥은 또 먹지요...

대통령을 엄청 까길레...화살방향이 잘못된듯 하다는 내용이고.
아직 대책마련 나온게 없으니, 아루이틀 만들어 질것도 아니고,
시간이 걸리는 것이니..그때까지 기다려 보잔 뜻이고.

그전에 저 개인적인 바램은 사람들 우리 국민들 개개인이 바껴야 한다는 내용입니다만..
같은말 몇번을 해야..머리에 들어가니..눈은 왜달고 다닙니까요..?

허니...옳바른 마음가짐이 중요하고. 언론에서 지들 생각이 아닌 팩트를 기사로 보내주길 바라는 내용에 그래야 국민들이 옳바른 선택을 할수 있는 기회가 주어지는 것이란 내용입니다.

제가 왜 님들 보고 민주당지지자라고 함은...
글내용의 뜻보다...님들은 단어를 가지고 내용을 외곡하고, 사람을 욕보이게 하는 방식이
민주당과 흡사해서 들인 말입니다.
               
카프 14-05-18 06:23
   
대통령이 오로지 무능에 암것도 못한다면 대한민국
모든 구성원을 위해서도 방 빼는게 인간의 도리인 것이지
배 가라앉고 단 하나의 생명이라도 구했나여

민주당/새누리당은 정게가서 찾고
영혼팔이로 살지 마시길
                    
도광양회 14-05-18 07:33
   
역시 님들에겐 국가에 안전이나..국민을 위한 어떤 것도 없는 인간들이란걸 알게 해준
말이군요...

오로지 대통령만이 공격 대상이란 것이죠..정권초기 부터 드러 했더랍니다....!
이유는 빨갱이 척결을 하니... 님들도 불안 하겠죠..
죄가 없다면, 다행이지만...너무 막무간에 대통령까는게..

정도가 넘으니..이런생각을 하는 것입니다.

님들은 대책이런것도 필요 없죠...오직 대통령만이 공격대상이죠..
참 김정은도 박대통령을 그리 무서워 한다죠...

지들이 하고자 하는바 아무것도 이루어지지 않으니..
님들 열심히 활동 하세요.
                         
가람애서 14-05-18 07:42
   
도광양회//닉네임 짓는 정도만 머리 굴려도 최소한 국민을 상대로 왜 연출해야 했으며, 국민을 상대로왜 책임을 지지 않으려 하는 지 정도는 생각을

해.볼.려.는.노.력.은.할.텐.데.
                         
도광양회 14-05-18 07:50
   
불쌍하네요...님들에겐..
닉네임도 발론의 대상이 되나 봅니다..

먼들 옳게 보이겠어요..
마음이 시커먼케 병들어 있는 사람들인데....ㅉㅉ
세상을 머리로 살려고 하지 말고 마음으로 사는 법도 배워 보세요..
               
아낙선 14-05-18 07:16
   
궁핍한거 아시리라 생각되는데..?
본문과 이 댓글 외에 특정 정당 소리만 18번 나오는데
안세어봤어도 대략 40% 이상은 다른 사람들 한쪽으로 모는 글인데
그 이유가 민주당과 흡사해서? 왜 반대 정당이랑은 흡사하던가보죠?
님글 아무리 봐도 그냥 어줍잖게 흔히 말하는 쉴드질 그 이상도 그 이하로도 안보입니다.

열심히 정부와 권력 옹호하다 뭐라하면 언제 정부가 책임이 없댔습니까라면서
다시 열심히 쉴드...

님식으로 진실을 알려드릴까요?
누가 국민이 책임이 없다 했습니까?
지금 님이 하고 있는 말 여기서 모르는 사람 없습니다.
님한테 질타를 쏟아내는 윗분들도 저 따위 정부를 만든 국민 책임이라고 수도 없이 성토했어요.

언론의 엉터리 보도 문제는 수도 없이 나왔습니다. 어용언론들의 정부 쉴드질로요.
그 사태로 인해 사과와 사직, 파업이 계속 되고 있는건 아시나요?
그런데 정부에 불리한 선동 보도 일색이다?

에휴.. 말을 말자...
남의 말은 거봐라, 그럴 줄 알았다, 그런식이다로 퉁치는 분하고 무슨...
차라리 솓뚜껑이랑 대화를 하지.

이만 안녕히...
                    
도광양회 14-05-18 07:44
   
왜...전 님하고 대화하면,,벽하고 대화하는 기분이랄까..
아님..북한 사람하고 대화하는 기분...

한글을 읽을줄도 모르고, 지 맘대로 해석하는 참대단한 능력을 가지고 계시니..


참 니들 전략이 이른 틈을 타서 국민들 분열 일으키는거 처럼 보여지네요
또한..대통령 사과를 사과로 받아 들이지 않고..

다른 불순목적으로 악용하려는 의도가 보여지구요
자기들 이념과 다르면, 막대하고, 욕하고, 이성을 잃어 버리죠..

선전 선동이란 단어에 발짝을 하며...
왜일까...지들이 그동한 계속 진행해 왔던 주업무들이니..

니들은 국민의 안위 따위는 아에 없었다는 것을 알수있습니다.
무조건 대통령이 목적이니...

대통령이 너희들 약점이라도 잡고 잇는 사람 마냥...

분명,,정부 잘못 있다 해도...아랑곳 없이...정부 편든다고 하며..
그리고 무조건 대통령하고 연결 짓는것을...

자꾸 대화 내용을 대통령으로 만들어 가는지..
분명 국민을 위해 올바른 대책수립이 우선인데...이런건 전혀 상관없다는듯...

님은 계속 그렇게 사세요...전 저의 양심껏 살렵니다..
빨갱이 짓을 하던...먼짓을 하던....그냥 국민들 피햬가지 않게 하세요..
뒤에서 국민들 해아려 정유나. 기관 폭파하려 하지말고..

여기서 욕으로 하세요..그것만으로도 감사하게 생각 하겠습니다...
                         
카프 14-05-18 07:58
   
님이 대통령 욕하는 국민들 상대로 욕을 하세염
부들부들 잼
도광양회 14-05-18 08:03
   
되었네요....그냥...님은 님대로 전저대로 살면 되겠죠..
다만 부탁하나만 드릴께서..
대통을 욕을 하던..누굴 욕을 하던 상관 없으니..

제발...뒤에서 국민을 해하려는 짓만 하지 마세요...
그것만 부탁 드릴께요
     
가람애서 14-05-18 08:50
   
저도 같은 부탁을...
국민을 생각하신다면 제발...아니다...

최소한 세월호의 희생자들을 생각하신다면, 제발....
          
가람애서 14-05-18 08:59
   
분명 그래도 절대로 굽히지 않을 거라고 믿어 의심치 않습니다...힘내십쇼.
FK리스 14-05-18 09:23
   
하나만 물어보죠. 당시 세월호 실종자 가족을 우롱하고 조롱하는 인터넷 게시물 등으로 사회적으로 혐오감을 받는 일모 사이트를 어떻게 생각하시나요^^?
사해 14-05-18 09:25
   
도광양회님이 이해하시길.. 괜히 좌생이 닷컴으로 불리는곳이 아닙니다..
     
FK리스 14-05-18 09:27
   
너무 짜릿 짜릿 몸이 떨려-
     
수정과 14-05-18 10:04
   
위에  게보린님도 운영원칙 5항에 위배되어 G드셨는데  렙2님 사해께서 그세 폄하발언 하시네요??

그새 아이디 하나 더 만들어서 올리신건가요??

아님 어느 특정 사이트에서 화력 지원 오신건가요??

댓글 달지 않을려고 해도 정말 너무들 하십니다.
     
도광양회 14-05-18 14:29
   
저분들도 이나라 국민들이니...아닙니다..

아무튼 가생이 와서 전 정말 많이 기쁘게 보다 갑니다만..
현실은 너무 슬프네요..

시간이 해결해줄것이라 판단 됩니다.
삼거리 14-05-18 10:04
   
결론은 세월호관련 정부의 무능을 지적하면 빨갱이라.
첨부터 그렇게 말하면 될걸 뭐 이렇게 길게도 댓글 달았대.
     
도광양회 14-05-18 14:25
   
님은 마음대로 해석하시는 분이니..편한대로 해석 하세요..
그렇게 살다 죽는다고 누가 머라 할까요...
똘이스머프 14-05-18 11:53
   
국민들이 비판하는건 박근혜 대통령이라서, 박근혜 정부이기 때문에가 아닙니다. 대한민국의 대통령과 대한민국의 정부를 비판하는 겁니다. 여기에 좌,우의 색깔을 입히기 시작하면 소모성 논쟁은 끝이 없습니다. 사람인 이상 이념적으로 편향되지않고 합리적 상식만으로 모든걸 판단고 언행을 실천한다는것이 쉬운것은 아닙니다. 하지만 소수이더라도 이런분들은 분명 존재하고 있고, 성숙한 사회와 살기좋은 국가를 만들기 위해서는 어렵더라도 다수가 이런 생각을 가질수 있도록 끊임없이 노력해야 하는 일임은 틀림없는 사실 입니다. 만약 세월호 사건이 야당의 대통령과 야당의 정권에서 발생했다면 도광양회님이 지금과 똑같은 논리로 말할 수 있을지 가슴에 손을 얹고 생각해보시기 바랍니다. 그럴수 있다면 진정 존경의 박수를 쳐드리겠습니다. 박근혜 대통령의 지지율이 세월호 사건이후 20%나 떨어졌습니다. 저는 이 20%분들이 맹목적인 좌,우이념과 정치적 성향을 떠나 지극히 상식적이고 합리적인 국민으로서의 생각을 대변하고 있다고 생각되네요.
도광양회 14-05-18 14:24
   
넵...야당 정권 대통령일떼 세월호사건이 발생 되었다 치면,,
야당 대통령또한 가장 많이 힘들어 할것입니다..그만한 자리이기 때문입니다..

한나라의 대통령을 어찌 그리 쉬운 상대라 생각 하는지요..여야를 떠나...이념을 떠나..
잘났던 못났던 국민이 뽑은 사람입니다. 그리고 그것은 존중해 줘야 한다 봅니다.

그리고 또 대통령 얘기 나오니...저도 이제 지겹습니다만..
아니 지지율에 왜그리 민감하게 받아 드리는지요..

그 누구 대통령이라도 옳은 일을 하고 , 정녕 국가와 국민을 위한다면, 지지율에 연연해선 안된다 보여 집니다.
그렇다고 세월호 사건 대응을 잘했다는 것이 아닙니다.

65~71% 정도 지지율 형성 되었던 것으로 알고 있습니다.
현재 46~52% 정도 유지 되고 있더군요...이 또한 조사 기간 따라 차이가 있으니...

지지율이 대책을 마련해 주지 않는다라고 전 말씀 드리고 싶네요...
언제까지 욕만하다...이 중요한 시간에,

그리고 세월호 사건은 모두 마음이 아파왔을 것입니다. 그것이 아니람..인간도 아니겠죠..
그것을 분풀이 삼으려 하기 보단 이성적으로 대책을 세우고, 공직자와 정치인 경제인들 모두 정신 차릴수 있게.
국민들이 하나가 되어야 한다고 봅니다.
     
삼거리 14-05-18 16:13
   
이성적으로 대책을 세우고, 공직자와 정치인 경제인들 모두 정신 차릴수 있게하기 위해선 구체적으로 어떻게 해야 할까요.국민이 하나되어야 한다는 당연한 말 말구요.
비판의 목소리를 높여야 그 시스템을 만들 수 있는 사람들이 그나마 마지못해 움직이지 않을까하는게 제생각입니다.
          
도광양회 14-05-18 16:35
   
님은 하나만 알고 둘은 생각지 못했나요..

당연 정부에서 안을 만들면 그것이 법이 아닙니다.
국회에서 안을 본후 여야 합의하여 통과를 시켜야 발의가 됩니다.
그럼 정부에서  먼일을 하던 할수 있습니다.

대통령이 머 다할수 있는 자리다라고 생각하고 있는 철없는생각 버리세요..
지금 시대가 어떤시대인데,,

그럼...정치인들도 잘못이 있음 벌을 받을수 있도록해야 합니다.
국회의원은 어떤 짓을 해도 처벌하지 못하니..허나 그 법을 자기들 스스로 통과 시킬까요..

그리고 경제인들과 공무원들은 부정부패 되지 않고, 공직라로써 국민을 위해 일하는 자리라는 것을 알게 해야 하며, 경제쪽도 이익을 우선하겠지만...국민이 안전에 대한 문제가 있다면,

이익이 우선이 아닌 안전에 우선이  될수 있게 되어야 한다고 봅니다.

헌데..지금 모든 책임을 대통령께 물으면,
국회 및 경제인 공무원들은 부정부패가 계속 이루어 질것이란 것입니다.
지들은 잘못이 없다는 식으로 얼렁뚱땅 넘어 가겠죠...

세월호는 하나의 문제로 봐선 안됩니다..우리 사회 악..전체를 보여주고 있는 것입니다.

해서 모든 국민들의 관심이 집중되어 있을때...이때가 정치인들을  벌할수 있는
어떠한 법개정을 할수 있는 기회라는 것이죠...

이번에 바로 잡지 못하면,,이념싸움에, 대통령만 욕하고 책임 물으면,
앞으로 또 이런 문제 발생 할수 밖에 없습니다..
경제계 비자금 문제로 안전에 투자해야 할 돈이 비자금으로 조성되게 될것이며,
걸려도 국회의원은 처벌 할수 없으니..수사조차 이루지지 않겠죠..

국회읜원 및 경제인들과 공무원들은 죄를 짓더라도 솜방망이 처벌이 계속 발생 될것이기에..오히려 지금은 대통령께 힘을 실어 주어야 한다는 판단입니다.

왜 그리 해야 할까요...의원들이  자기 입에 맛는 법만 통과를 시키기 때문입니다.
정부에서 무슨 안을 내어 놓아도..정치인들에게 손해보는 안이 들어 오면 부결시키면 그만이기에,,,

정치인이 싫음 통과를 할수 없습니다.
해서...국민이 대통령께 힘을 실어 주어...지금 얼마나 좋은 기회 입니까..
정치인들도 경제인들도 공무원들도,,
강력한 법을 적용하게 끔 대통령께 요구해야 할판에...

대통령 책임입니다..여론이 그렇게 몰고 가면,,
대통령이 이런 문제를 척결할수 있겠습니까..?

물론 박대통령은 이제3년후면 물러나면 그만이죠..
그전에 이 분이 있을때 지금 아니면, 정치인들 잘못 손될수 없다는 판단입니다.

앞으로 이런 여론이 나올수 있을까요...국민들이 정부에 정치인들 여론에
모두 불신을 가진 적이 있었나요..

모두가 공감하는 안전을 바탕으로 여야 할꺼 없이...전부 강한 제제가 필요 하다 보이기에.
답답해서 글을 올렸습니다.

헌데..여기서는 대책관련된 질문이런건 님이 처음입니다.
전부 단어놀이 말꼬리 잡아 늘어지기...니편내편 편가르기...

항상 위기속에 기회가 온다 합니다...세월호 사건을 그냥 묻치게 할수 없겠죠..
이것이 하루이틀 문제가 아니라..
그동안 썩어빠진 우리 사회 전반적인 모습을 한곳에 보여준 것이 세월호 사고 입니다.

이일을 대통령께 힘을 실어주고, 강력한 제제를 할수 있게, 연론이 만들어 주어,
국회에서 통과되게 해야 하는데...정치인들 잘못은 없고..
오직 대통령만 책임져라 하면, 대통령이 국회의원들 처벌할만한 후속조치 만들수 조차 없겠죠.. 국민이 모든 책임을 대통령 보고 지라하는 판인데.

그럼 정치 쪽에서도 대통령이 책이져야 하는 걸...국회 잘못으로 한다고 또 몰아 붙히면,
아무것도 변화는게 없다는 뜻입니다..

해서 그것이 가장 슬픈현실이라는 것입니다.
여기서 님들과 이념 싸움하고 누구 욕하고 이럴때가 아닌..
정말 기본적이 틀..사회악인 부정부패 뿌리를 뽑기 위해선...

국회 및 경제, 공무원 모두 뜨더고쳐야 한다는 말입니다.
그이후에 대통령께 국회의원 및 공무원 처벌을 더 강하게 받을수 있도록 요구 해야 겠지요
이런 요구 조건을 걸고, 대통령께 힘을 실어 준다음...이런 것이..
이루어지지 않음 그때 가서 대통령을 까든 욕을 하든 먼짓을 해도 늦지 않다는 것입니다...

해서 지금이 슬프지만 사회를 바로 잡을수 있는 유일한 기회가 아니겠는가
생각하여, 각자가 변해야 한다는 얘길 한것입니다..

개개인 생각이 바껴야 사람을 바꿀수 있고, 나라를 바꿀수 있습니다.
개개인은 그대로 인데, 무엇을 바꿀수 있겠습니까..?

지금은 국민이 하나가 되어, 정치를 바로 잡아야 할때 이며,
이 일을 안을 내어 주실분이 대통령이란 것입니다.

우리가 대통령께 이런 분위기에 이런 제안을 한다면,,,더 좋을 것인데..
하는 아쉬움이 많이 듭니다...

아무조록..국민모두 안녕을 기원해야겠죠...
센스 14-05-19 11:38
   
도광과 일베랑 모가다른지모르겠네  민주 새누리 안좋아하면  새정치인가?  꼭 편을가르네

지지하는정당없는대 어쩌나?  정신이상자에 꼴통에 ...닭빠들은  하나같이 저모양일까  ㅉㅉ 사람인가?

하긴 닭지지하니 닭이려나^^