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작성일 : 17-01-10 19:32
제일 중요한 안보 정책은 무엇일까? 사드인가?
 글쓴이 : 트루세이버
조회 : 501  


오늘 몇 몇 글을 보니

사드 안하면 미국이 가만 안 둘 거니 취소 하면 안 된다는

사대 주의적 발상을 보이는 사람들이 몇몇 있었다.


지금 시대가 과연 미국 시키는 대로만 하면 살 걸로 보이는 시대인가?

트럼프는 대놓고 예고 했듯이 보호무역의 미국으로 변신 시키려고 하고 있다.

대놓고 글로벌 기업들에게 관세를 엄청 많이 받겠다고 협박을 가하고 있다.

사드 설치 동의 한다고 해서 과연 한국은 이쁘다고 봐 줄까?


지금 사드는 단순히 중국 성질을 건드리는 것이 아니라

러시아의 성질도 건드린다는 것을 알아야 한다.

트럼프가 친러시아 성향이라는 것은 요즘 뉴스를 보면 잘 알 것이다.

그렇다면,

트럼프가 얼마나 말이 통할 사람인지 모르지만,

지금은

사드의 효용성과 한국이 처한 경제, 외교, 지리적 상황에 대해

설명해서 관철 시키고 양해를 받을 수 있을 가능성이 충분하고 또 그렇게 해야 한다.

그것이 외교다운 외교다.


우리 한국은,

미국, 러시아, 중국을 이용한다고 생각해서는 안되고 그들과 모두 친해 져야 한다.

하나의 강자가 아닌 여러 강자들과 친해야 한쪽이 일방적으로 무리한 요구를 하기 어렵게 된다.

이게 제일 중요한 외교 전략 아니었나?

조선이 한쪽으로만 친한 정책으로 방심하고 그로 인해 얼마나 많은 피를 보고 굴욕을 당했나.


이제 안보에 대해 간단히 말해 보자.

일명 안보 팔이들이 말하는

그 안보 정책에서 제일 중요한 것은 무엇일까?

조선 말기 군사들 쌀까지 빼돌려 먹어서 군사들이 더러워서 무기를 버리고 떠나 버릴 정도로

나라가 썩을 대로 썩어 버리자,

농민들이 봉기 하고 일어 났는데 그걸 막을 군인들이 얼마 없었다. 대부분 떠났으니.

그래서 양반들이 한 짓이 바로, 타국의 군사들을 불러 들인 것이다.

이때 조선에 들어온 왜놈들이 조선 상황을 보고

어라 완전 공짜네 하면서 사실상 나라를 날로 접수하게 된 것이다.

조선이 망한 제일 근본적 이유가 바로 저것 때문이다.

방산비리로 군사들 사기가 저하되어 떠나 버리고,

백성들도 먹고 살 수 없어서 내란이 발생하게 된 것.

자,

안보팔이님들.

안보에서 제일 중요한게 무엇일까?

방산비리를 비롯한 부정부패 척결.

남의 힘 빌리지 않을 목표로 한 강력한 최첨담 부대 창설.

군인들 대우 및 처우 개선.

경제적으로 따라 오는 후발 국가들에게 경제주도권을 뺏기지 않기 위한 전략.

한국이 내수 위주로는 살기 힘든 구조라는게 대다수 전문가들 의견이라서

이부분은 강조하지 않겠지만,

대기업은 최대한 해외 벌이 위주,

중소기업들이 내수라도 주도 하게 해야 그나마 한국의 미래가 있다고 생각 된다.

이런게 바로 진정한 보수들이 추구해야 할 경제 안보 정책 아닐까?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
가의2 사패 주의




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펜펜 17-01-10 19:44
   
어떤 수많은 대책을 내놓는다고 지금 당장 달라지는지..
방산비리척결, 최점단 무기개발, 부대창설은 적어도 10년은 지속해야 효과를 얻는것들인것이고,
지금 당장 어떤 도움도 안되죠.

현실적인 대책과 장기적인 해답은 분리를 해서 바라봐야겠죠.

우리의 최대 적은 북한이고, 우리와 같이 북한을 적이라고 인식하는 국가와 동맹을 맺고 힘을 합쳐야
우리에게 현실적인 도움이 되는거라고 봅니다.

중국의 입장에서 북한은 적이라고 보시는지 또 러시아 입장에서 북한이 적이라고 보시는지..?
우리처럼 북한을 적이라고 보는 공동의 시각을 가진 나라는 미국과 일본 입니다.

미국이나 일본이 이뻐서 뭉치자는게 아니라 북한을 우리처럼 적으로 보기때문에 뭉치는 겁니다.

중국이나 러시아에 백날 협력하자고 해봐야 그들에게 북한은 적이 아닌데 협력이 될것 같은지...?
협력하는 척 하면서 우리의 간 쓸개나 빼먹으려 할겁니다.

지난날 중국의 승전기념식에 박대통령이 참석을 하면서까지 도움을 청해도 실질적으로 무슨 도움을 얻었나요?
북한이 핵실험을 하고 박대통령이 시진핑에게 핫라인을 통해 전화를 해도 5시간이나 묵살한게 중국입니다.
     
사랑한국 17-01-10 20:28
   
북한이 주 적인것은 맞지만

그 주적을 가지고
편을 갈라서 한쭉에 붙자는 것이 문제라는 거죠...

지금 김정은이가 생각하는 우방은 정해져 있는 것은
아니라고 봅니다..

중국&러시아가
설마하니 김정은 정권이 좋아서
김정은 편에 서는 것이 아니라 ...

김정은이 반미라는 점에서 공통점이 있다보니
중국&러시아가 치우치는 거고 ...

우리는 ..
미국이 주적인 북한에 반대에 섯다는 이유로

미국을 반미냐 친미냐 하면서 ...
주변의 국가들을 지나칠 정도로 적국으로 만들고 있다는
점입니다..!!

중국이나 러시아가
사드를 반대 하는 이유는 ........

주적인 북한의 핑계로
미국의 주도하에 이루워지는 사드로 자국의 나라가
감시 당하는게 싫은 거겠죠...

제 이야기는
북한이 주적이라는 이유로 불필요 하게
주변국을 적대시 하면서 이득이냐 아니냐 하면서
싸우는 것이 아니라...

우리가 안보가 필요로 하는 무기가 필요 할때에는

어느편에 기대여서 하지말고 ..
우리 스스로 하자는 거죠.....!!
사랑한국 17-01-10 19:48
   
트루님이야 말로
진정한 보수 인듯

진심으로 술 한잔 같이 하고
싶다고 생각이 듭니다..!!
겨리 17-01-10 19:55
   
특이하게 조금이라도 진지해지고 싶으면 갑자기 반말로 글을 쓰는지 모르겠네요. 일단 글에서 너희들이 모르니까 내가 가르친다라는 느낌이 너무 강해서 중간쯤 보다 여태까지 다 나온말이여서 패스합니다.
     
레종프렌치 17-01-10 20:00
   
저게 반말임? ㅋㅋㅋㅋ

낮춤의 의미가 있는 반말과 종결어미가 '다'로 끝나는 문어체구사를 구분을 못하시는 듯.
          
겨리 17-01-10 20:02
   
못하겠네요.
               
레종프렌치 17-01-10 20:14
   
이지러는 졌으나 보름을 갓 지난 달은 부드러운 빛을 흔붓이 흘리고 있다. 대화까지는 칠십 리의 밤길, 고개를 둘이나 넘고 개울을 하나 건너고, 벌판과 산길을 걸어야 된다. 길은 지금 긴 산허리에 걸려 있다. 밤중을 지난 무렵인지 죽은 듯이 고요한 속에서 짐승 같은 달의 숨소리가 손에 잡힐 듯이 들리며, 콩포기와 옥수수 잎새가 한층 달에 푸르게 젖었다. 산허리는 온통 메밀밭이어서 피기 시작한 꽃이 소금을 뿌린 듯이 흐붓한 달빛에 숨이 막힐 지경이다.”

이게 메밀꽃 필 무렵의 한구절인데, 작가 이효석은 독자들에게 반말 찍찍 내뱉은 것임? ㅋㅋ


이날 박 대통령 측은 미루고 미루던 답변서를 헌재에 제출했다.
당초 박 대통령 측 대리인단은 "모든 의혹을 불식시킬 완벽한 답변서를 제출하겠다"고 호언장담했지만 결과는 전혀 달랐다.
jtbc가 보도한 내용을 살펴보면 이날 박 대통령 측이 제출한 답변서는 두 달 전 청와대가 소위 '이것이 팩트입니다'라는 제목으로 내놓은 해명 문건의 내용에서 벗어나지 못한다.

이 기사 쓴 기자도 반말 찍찍 내뱉은거고?
               
겨리 17-01-10 20:24
   
전 기사를 보는것도 아니고 사건에 대한 보고를 받는것도 아닌데요.

아 이게 시였군요.

그리고 글의 전반적인 내용은 이미 수십번은 봤던 내용이네요.

애초에 글 자체가 뭔가 답을 원한것도 아닐태구요. ㅎㅎ 님이 왜 이리 격한 반응을 보이는지 궁금하네요.
               
레종프렌치 17-01-10 20:35
   
이 양반은 말귀가 이리 어둡나..

님은 ~요를 붙인 존댓말 표현이 아니면 무조건 반말이라고 생각하는 국어지식 미달자임..

서술형 문장이 반말은 아님..

그리고 메밀꽃 필 무렵은 단편소실이지 시가 아님.....저 글 어디에도 시가 없는데 무슨 시를 찾음?
                    
겨리 17-01-10 20:40
   
ㅎㅎ 네 가르쳐주셔서 감사합니다.
     
사랑한국 17-01-10 20:31
   
서술적 의미에서 강조하는 것으로
보이지만 .......

반말로 보이지는 안는 대여..
          
겨리 17-01-10 20:44
   
게시글들 대부분이 지식전달이 아닌 기본적으로 뭔가 주제에 대해서 이야기를 나누기 위한 공간이라고 생각했기때문에 뜬금없는 이런 일방적인 글들이 반감이 생기네요.

신문에 있는 사설컬럼이나 퍼온글이라면 차라리 이해합니다.
꼴초 17-01-10 20:09
   
방산비리를 비롯한 부정부패 척결.
-가능하다면 좋겠지만 현실적으로 불가능합니다, 범죄 없는 세상을 만들어요~
만큼이나 꿈같은 소리, 그저 부패 지수가 일정 수준을 넘지 않도록 관리나 하고
억제하는게 고작이겠지,


남의 힘 빌리지 않을 목표로 한 강력한 최첨담 부대 창설.
-세상에 어떤 나라도 혼자서 싸우는 나라는 없지요, 아무리 강력한 국가라도 동맹은 필요합니다,
다구리에 장사 없음,  그리고 아이러니한 사실은, 지금껏 한국이 개발해온 모든 첨단 무기들은
바로 한국의 동맹국인 미국의 직간접적인 도움 하에 만들어진것 ㅎ


군인들 대우 및 처우 개선.
-그러니까 군가산점 부활시키자구요, 일전에 군가산점을 폐지해서 장병들 사기를 꺽어버린게
참여정부였으니 혹여라도 노무현의 후신이랄 수 있는 문재인이 대통령이 되거든 지난 정권때
자신들이 싸지른 똥을 이번 기회에 스스로 치우길 바랍니다,




경제적으로 따라 오는 후발 국가들에게 경제주도권을 뺏기지 않기 위한 전략.
-이것도 역시 말은 쉬워요, 구체적인 전략을 짜서 현실화 하는게 어려운거지,
꼴초 17-01-10 20:11
   
사드의 경우에는요, 북한이 핵을 포기하도록 수많은 대책을 강구하는것과는 별도로,

우리가 북핵에 대응할 수 있는 물리적인 수단은 반드시 필요합니다, 필요한 순간에 준비해두지

않은걸 후회해본들 그땐 늦어요,
     
트루세이버 17-01-10 20:31
   
저는 북한에 대해 매우 회의적입니다.
사실상 평화통일은 물건너 갔고,
전쟁을 대비해야 된다는 생각까지 가지고 있습니다.
          
꼴초 17-01-10 20:42
   
그러면 더욱이 사드는 필요합니다,
               
트루세이버 17-01-10 20:46
   
한국에서 사드 사용할 상황이면 한국은 지도상에서 사라질 상황이요.

상황 파악을 제대로 하시길.
                    
꼴초 17-01-10 20:52
   
사드가 필요할 상황에서 그것 조차도 없다면 정말로 지도상에서 사라지겠지요,

님이나 상황 파악 좀 제대로 하세요, 방어 무기는 그저 장식이 아닙니다,
                    
조으다 17-01-10 20:52
   
전혀 이해가 안가는데요?

한국에서 사드 사용할 상황인데 왜 지도상에서 사라질 상황인지 얘기좀 해주세요.
                    
사랑한국 17-01-10 21:08
   
트루님이 말씀 하고 싶었던 이야기는..

김정은이가..

굳이...한국을 향해 핵을 쏠때는 ICBM 탄도 미사일로
사용 하는게 아니라 ...

다른 방법으로 사용을 한다는 이야기 같은 대여....
                         
꼴초 17-01-10 21:19
   
탄도미슬이 아니면 대체 뭐로 핵을 쏜답니까? 핵배낭? 핵대포? ㅎㅎㅎ

저것들은 탄도 미슬에 비하면 위력이 아주 형편없이 약하지요,

가장 강력한 핵 투발 수단은 미사일입니다,
                         
사랑한국 17-01-10 21:48
   
진심으로
김정은이가

탄도 미사일로 한국을 행해 핵을 쏜다고 보세여 ㅋㅋㅋ
눈으로 17-01-10 20:24
   
피식~ 그냥 웃지요... 그런 생각으로 이제까지 외교 해온게 바로 [중립외교]....

그 결과는... 어떠했나... 중국의 내정간섭 받는중... 미국이랑 거리가 멀어짐.. 현재 미국와 중국에 껴서 고통받는중..

이제 까지 해온게 바로 그놈의 [중립외교]이고 짐 벌어지는게 그 결과들임...


중립도 힘이 있어야 가능한겁니다.. 역사 애길 좋아하시는듯 하니.. 2차 세계대전 당시 독일은 중립을 선언한

네덜란드, 벨기에등등 어떤꼴이 난지 잘 알고 있어야 합니다.. 어설픈 중립;;  휴~~


현 중국/러시아편에 서서 얻을수 있는게 모가 있는지 모르겠습니다... 특히 중국은 북한과 군사동맹(조중동맹)

국가 입니다.. 우리와는 단순한 경제협력국정도 이지요... 미국은 우리와 60년을 같이한 군사,경재동맹국 입니다

거기다 현재 어디다 비견 하기도 힘든 국가 이지요 ...
     
트루세이버 17-01-10 20:33
   
요즘 한국에 보수라는 것들의 글 내용 보면  보수와 거리가 멀어서

그냥 보수적이라 할수 있는 원론 적인 글을 적은 것 뿐.

그리고 별로 대단한 대책도 없으면서 피식 웃다니. 부끄럽지 않은지.
          
눈으로 17-01-10 20:47
   
너무나 현실에 안맞는 원론적인 애기만 하셔서... 저도 모르게 안좋은 글이 나온것 같네요..


중국/ 미국 둘다 원하는게 틀립니다... 사드만 봐도 그렇지요...

미국- 사드설치 / 중국 - 사드 반대 정말로 극명한 대조인데...  중국/러시아등 설득해서

사드 설치하면서 중국, 러시아, 미국등과 다 친하게 ... 지내자...

이게 가능한 나라가 있을까요..... 오히려 이런거에서 우리의 명확한 입장을 표명 안하고

이리 저리 고민 하며... 미루는 모습을 보여 왔기에.. 점점 궁지로 몰리는 국면으로 가고


있습니다.. 중국의 내정간섭처럼요... 소국이 그러면 안되지... 라면서요

현 국면은 어디를 설득해서 다함께 ~~ 할수 있는 상황이 안닌데도... 좋게 좋게만... 갈려고...

할수록 궁지에 몰리게 되는 형국인데... 

자국의 색깔을 명확하게 하면... 그에 따른 경제,군사동맹도 붙게 말련입니다...

[일본]이 미쳤다고 중국과 견제각을 세우며... 미국 지원을 받고 있는게 아닙니다..


중국은 현재 남중국해등으로 크게 부각되고 있진 않지만..사실.. 중국측이 주장하고 있는

영해,영공등 문제로(EEZ경계 문제만 봐도)우리와도 각을 세울 확율이 높은 국가입니다. 남중국해만해도..

우리 무역선이 통과하는 길목이라.. 마냥 모르쇠 할수 없는 일이기도 하고여...

멀리 봐서도 중국과 영해,영공등의 문제가 발생했을때도.. 좋게 좋게 해결하려는게 가능할지요

또 중립외교 했다가 우리 영공해문제가 발생했을때 미국이 지원을 해줄까요...접

문제 발단은.. 중국의 욕심이.. 너무 커서이고.. 현시점은 자국의 국방력을 더 힘쓰는것과

명확한 의사 표명을 하는게 맞는것 같습니다... 

동화처럼 모두가 행복하게... 모두가 같은편... 이라고 될수 없는 상황이라서여...
     
사랑한국 17-01-10 20:39
   
우리와는 단순한 경제협력국정도 이지요... 미국은 우리와 60년을 같이한 군사,경재동맹국 입니다

거기다 현재 어디다 비견 하기도 힘든 국가 이지요 ...
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우리가 안보에 관에서는 ..
위에 같이 하지 않았나여..??
조으다 17-01-10 20:43
   
우리가 언제까지나 미국과 중국사이에서 줄타기 외교를 할수는 없을겁니다.

미국과 중국이 점점 거세게 대립하고 있는중인데 중간에서 두진영 모두 만족시킬수는 없습니다.

미국 중국의 대립이 심해지면 우리는 결국  어느 한쪽을 선택해야될겁니다. 전 그게 미국이 될거라고 봅니다.
     
사랑한국 17-01-10 20:56
   
중국이냐 미국이냐
선택을 한다는게 싸움의 도화선이라는
점이죠..!!

왜 꼭 안보와 경제를 논할때
둘중 하나를 선택선에 놋고 결정을 짓는지 모르겠습니다..!!
          
겨리 17-01-10 20:59
   
중국이냐 미국이냐가 싸움의 도화선이라구요?

자주국방이냐 미국이냐까진 들어봤는데.. 중국에게 안보를 의지하잔말은 거의 못들어봤는데요.
               
사랑한국 17-01-10 21:09
   
제 이야기는 자주국방 하자는
이야기 입니다..!!

자주국방 하자는 데......

미국이냐중국이냐 선택을 하라는 게
더 ..모순 아닌가여....??
                    
겨리 17-01-10 21:15
   
자주국방은 제발 통일되면 다시 이야기합시다. 미국은 둘째치고 일본도 믿지못하는 상황에 중국/러시아로 둘러쌓여있는 나라가 자주국방은 객관적으로 힘듭니다. 차라리 경제/문화 모든걸 후퇴시키고 북한처럼 하면 자주국방은 되겠죠.
                         
사랑한국 17-01-10 21:33
   
자주국방은 제발 통일되면 다시 이야기합시다.
=================================
이게 함정 이라는 겁니다..
저도 ..
얼마 전까지만 해도 겨리 님과 같은 생각이 였습니다..!!

우리가 어느쪽에 서서 통일을 바란다는 점이
모순이라는 점이죠..

자주국방과 평화통일을
병행 하자는 거지 ........

반미로 바라볼것이 아니라는 겁니다..!!
                         
겨리 17-01-10 21:37
   
병행할수없으니까 그러는거아닙니까...

까놓고 말합시다. 미국이 없는 한국이 통일을 한다 칩시다. 중국의 개입이 없을까요?

현재 통일이 미국의 개입이 있다 칩시다. 일본을 점령하고 일본을 흡수하지않았습니다. 한국전쟁까지 하고 한국국정에 대한 노골적인 개입을 하지 않는 나라가 미국입니다.

자 이제 중국을 보자구요. 통일후 불안전한 북한을 핑계로 중국이 가만히 있을까요? 불과 몇달전에 필리핀 앞바다를 자기내땅이라 우기던 나라입니다.
                         
사랑한국 17-01-10 22:44
   
중국이 싫어하는 통일은
한국의 주도하에 이루워진 통일을 싫어 하는 것이 아니라..

한국이라는 나라가
너무 미국에 의존해 있다는점이 싫은게
아닐까여..??
                         
겨리 17-01-10 22:53
   
중국이 싫어하는 통일을 말하는게 아니라 중국이 개입된 통일에 대한 생각을 물어본거죠.
          
눈으로 17-01-10 21:19
   
미치것넹.. 중국이냐 미국이냐 선택이 싸움의 도화선이 아니지요 ;;;

우리의 안보를 위해(북핵에 대해 완전하지는 않지만... 그래도 일정 미사일과 일정 지역을 방어 하기 위해)사드 설치를 선택을 했는데..

뭣도 아닌 중국이 내정간섭및 경제 제제하겠다등 협박을 하고 있는게. 시작점이라고 생각하는데..

그후에 이런 저런 애기가.. 나오기 시작하는거구여.. 나중에 미국도 한소리 하게 되죠..

그러면서 최종 국면이 이상하게 미국편 서야 되나 중국편 서야 되나 가 되가는 ... 접


미리 이리 되기전에 명확한 선을 그었으면... 이 지경은 안되었을터인데 생각이 드네요..
               
사랑한국 17-01-10 21:44
   
우리의 안보를 위해(북핵에 대해 완전하지는 않지만... 그래도 일정 미사일과 일정 지역을 방어 하기 위해)사드 설치를 선택을 했는데..
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사드가 진심으로 우리 주도하에
이루워 졌고
우리군의 관리 하에 이용이 된다고 생각 하세여..??
똥개 17-01-10 21:00
   
하기야 생각 관점이 틀리니 제관점주적 일본 중국입니다
북한 언제가 망할거고 일본 중국을 대비 해야하지 않을까요?
힘이 약한 대한민국 언제까지~
비좀와라 17-01-10 21:08
   
무슨 안보를 총 싸움 만이 전부인줄 아십니까? 그런 단세포적인 생각으로 안보를 논 하다니 기가 막히군요?

식량 안보 / 경제 안보라는 말은 들어 보지도 못 했나요?

미국의 심기를 거스리지 말라는 말이 그렇게 거슬려서 사대주의자로 억지 부립니까?

사드 만이 문제가 아니라 지금 당장 미국과 관계가 틀어져서 식량 수출에 관여하면 아무리 돈이 많아도 굶어 죽는데요? 그럼 모든 땅을 갈아 엎어서 다 농지를 만들자고 주장 하시게요?

중국이 지금 미국과 단교 한다고 뻥을 쳐서 중국이 대단해 보이나요? 미국과 단교하면 중국이 식량을 구 할 곳이 없어서 당장 굶어 죽는 것을 뻔히 알면서 뻥 치는 것이 대단해 보이나 보지요?

무슨 방산비리나 군대 처우 잘하면 안보문제가 해결 된다고요? 그건 일차원적인 문제고 원래 해결 되어야 하는 문제이지 지금의 사드문제완 상관없는 문제 인데요?

그래 방산비리 해결하고 군대 처우 개선하면 북핵문제 해결 된답니까?
     
겨리 17-01-10 21:17
   
기본적으로 사대는 거의 정신까지도 그 대상에 종속적이게 되는데 미국부터가 그걸 원하지 않는데 자꾸 미국을 위로 본다는 이유로 사대라고 하는 사람들은 이해가 안되네요.
     
사랑한국 17-01-10 21:17
   
우리가 자주국방을 한다고 해서

미국이 경제보복을 한다면 ..

그게 진정한 영원한 우방이라고 생각하세여...??

그리고 ..

자주국방 하자는것에 대해서

반미로 몰아가는지 모르겠습니다...!!
          
겨리 17-01-10 21:33
   
네. 당연하죠. 우리가 자주국방하면 경제적 독립도 같이 따라옵니다. 한마디로 미군이 주둔함으로 인해 우리가 누리는 경제적 이득과 안정적인 시장성등을 거절하는겁니다.

우리는 땅/바다에서 나오는걸 그냥 파서 돈을 버는 형태가 아니잖아요. 님은 무슨 부모관계같은걸 상상하시나본데 애초에 우방이란 말도 서로의 이득을 합리적으로 계산해서 협력함으로서 이익을 부풀리는겁니다. 그리고 절대적으로 갑의 위치가 더 이득을 많이 보죠.

미국이란 나라는 경제적 이득을 내주면서도 자신들이 원하는 군사배치를 요구하는 나라입니다. 이걸 다 물리고 자주국방하자구요? ㅎㅎㅎ
               
사랑한국 17-01-10 21:53
   
와..대단 하십니다

자주국방 을 하면 반미고 경제적으로 보복 당하는 것을
당연시라 생각을 하죠...??

표면상  우방이지 ..
주적인 김정은이가 핵 가지고 협박하는 거 하고 뭐가
다른지 모르겠습니다..!!
                    
조으다 17-01-10 22:37
   
미국이 경제보복을 직접적으로 하지않아도 주한미군 철수하는 순간 경제적 타격이 엄청날겁니다.

언제 전쟁이 날지도 모르는 나라에 누가 투자할것이며,기존 투자자들도 투자금회수 하기 바쁘겠죠.
                         
사랑한국 17-01-10 23:28
   
미국이 경제보복을 직접적으로 하지않아도 주한미군 철수하는 순간 경제적 타격이 엄청날겁니다...
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왜 경제 보복을 당하는게
당연시 하다고 생각 한다는게 문제라는 점인대여..

점차적인 자주국방 하자는데
경제보복..미군철수..전쟁 일어 난다고
미리 재단을 하시는지 모르겠습니다..!!
               
겨리 17-01-10 22:22
   
자주국방을 하면 반미라 말한적 없구요.

경제보복은 해석에 따라 달려있단말입니다. 미국이 굳이 경제 보복안해도 엄청난 손실이 있을겁니다. 단순히 미국관련해서만요.
          
눈으로 17-01-10 21:46
   
사랑한국님이 생각하는 자주국방이라는게 무엇을 말하는건지 잘 모르겠네요 흠...

우방이라는것은.. 서로 비슷한것을 바라보며, 서로 우호를 나누는 사이..가 우방이란 뜻입니다만..

우리도 그렇고 중국도 미국도 그렇고 무조건 퍼주고 이해만 해주는 나라는 없습니다만..

그간 미국이 우리의 우방으로 있었던건..냉전시대부터 비슷한 가치관(민주주의)으로 서로

이해득실이 맞아.. 힘들때도 같은것을 바라보며, 같이 피를 흘리며 싸운...

(북한에겐 중국이 아마 그렇겠지요 접)

모 지금은 시간이 흘러 이념적인게 지나서... 좀더 자국의 이해 득실을 보게 되었지요...

지금 상황도 우리나라의 이해득실을 따져서 중국보단 미국편에 서는게 더 이득이라는 애기

입니다... 결론... 사랑한국님은 둘다 선택 안하고 포용적으로 어쩌구 하는것 같은데..

현실에선 그게 안되니까요(꿈속에서 애기도 아니고).. 지금 사드만 놓고 애기해봐도

어떻게 하실건가요 아무것도 안할수 있나요 ?
     
비좀와라 17-01-10 21:33
   
자주국방하고 사드배치가 무슨 관련이 있으며 지금 제가 위에 쓴 댓글이 반미 주의자로 모는 것 같습니까?

제가 쓴 글은 현실과 실제 이슈가 된 사항에는 아무 언급이 없으면서 단지 원칙적인 면을 거론하고 남을 사대주의자로 모니 화가 나는것 아닙니까?

누군 좋은말 할 줄 몰라 안합니까? 자주국방 좋지요. 그럼 재원을 마련해야 하지요? 안그래요? 세금 많이 내야 하는데 세금 내라 하면 얼시구 좋구나 하고 세금 내겠네요?

김 대중 노무현 정권에서 통일에 관련된 통일세 신설을 논의 된적이 있는데 많이도 아니고 일인당 만원에서 이만원 정도로 해서 세금을 신설 할려고 했죠.

그랬더니 모두가 불 같이 반대하더군요. 그럼 자주 국방 하자고 세금 더 걷겠다 그러면 아주 조용히 네 그럽시다 그렇게 하겠네요 그렇죠?

오랫동안 지켜본 사람으로서 저렇게 말만 많은 사람들의 의견을 믿지 못하겠다고요.

이건 진보나 보수나 다 똑같더란 말이죠.
꼴초 17-01-10 21:28
   
난 도대체 이 나라 진보들의 안보관이 이해가 안가는게요,

자주 국방을 외치며 동맹인 미군은 철수하라 떠들어요, 뭐 여기까진 좋습니다, 그럴수 있다 쳐,
근데, 이 사람들은 거기서 멈추질 않고 또 군가산점을 폐지해서 자국 군인들에게 빅 엿을 선사해요,
이게 대체 뭐하는 짓이지요? ㅎㅎㅎ 유일한 동맹인 미국은 꺼지라 하고, 자국 군인들은 엿을 먹이고,
그래서 대체 누구더라 나라를 지키라고 할겁니까? 꼴페미들? 아니면 장애인들? 불체자들? 조선족들?
북한은 아주 좋아하겠네요, 자신들의 주적인 남한이 스스로 자신을 지켜줄 모든 군대를 쫒아내고
엿먹이고 있으니, 진짜 좀 멍청하다고 생각돼지 않아요? ㅎㅎㅎ 진보의 안보관? ㅎㅎㅎㅎ
꺼져쉐꺄 17-01-10 21:50
   
자주국방 좋은지 몰라서 안하는줄 아시나 본데

자주국방이라는거 정의 부터 내려야하지 않나요?

미국 없이 한국 독자적으로 나라 지킬 힘을 기르자는것인지? ( 여기에는 외국 무기 없이 한국 자체적으로 비행기니 전투기니 미사일이라던지 갖가지 무기들을 우리가 개발해서 실전 배치하자는것인지? )


아니면 미국과의 동맹을 유지하면서 미국 무기 들여오고  미국 무기를 사오면서 덤으로 미국 기술을 받아들여 한국에서 개발하는 무기 체계를 만들어서 실전배치하는등의  자주국방인지?

 

후자같은 경우엔 어차피 미국의 울타리안에서 자주국방 하는건가요?

그렇다면 甲의 위치는 미국에 있는데

동맹이라고 해서  완전 평등관계라고 보시는지?

하다못해 부부관계에서도 甲乙이 있을진데 ( 여기에선 누가 좀더 사랑하고 덜 사랑하고의 관계도 있겠죠 , 그리고 금전적으로 누가 더 버니까 상대적으로 위축되는 경우도 있겠고 )

동맹이라는 사전적 의미로만 현실과는 동떨어진 동맹관계라고 보시는지?

자주국방을 하려면... 세금 많이 내세요 

그것도 국방비 명목으로 지금 40조 가까이 되는데  한 80조 이상 올려버리고 향후 몇 십년간 여러 분야에서

자체적으로 무기설계및 개발 연구하는데 돈을 퍼 붓어도 모자랄겁니다

현실로 보면 이럴건데  말로만 자주국방

자주국방을 외쳐대려면  먼저 어떻게 할건지의 대한 상세한 설명은 없죠

말로만 자주국방 누군 자주국방 입이 없어서 외치지 못하는줄 아시나봄

가뜩이나 경기침체로 세금내기도 힘들다고 하는 사람들이  세금 더 걷겠다면 눈에 쌍심지 켜고 달라들거면서

현실을 바라보세요

나자신은 돈 내겠다고 해서 그 푼돈으로 자주국방?  다른 사람들이 더 세금 낸데요?

아니면 그렇게 자주국방 좋아하시는분들이  세금 몇 십억원씩 내면 됩니다

세금 못내겠다는 분들것까지 포함해서
사랑한국 17-01-10 22:19
   
자주국방을 하자는데 ....
반미&진보로 단정을 하고

미국의 보복을 당연시 하다고 생각들 하시네
참 어쩌다 이리 됬는 지 ㅋ

지나온 과거에도
일본이냐 러시아냐 ...
어느 한쪽에 붙어서 이득이냐 아니냐 따지고 있었으니 ㅋ
답답 하기만 합니다...

이제 부터라도 자주국방의 길을
시작 하자는데 ...

아예 시작부터 반미로 몰아 가면서 미국의 보복을 당연시
하다고 단정을 짓내여 ㅋ

누가 그러더군요 ..
노예는 스스로 조금씩 민들어 진다고..!!
     
겨리 17-01-10 22:25
   
노예 해방한 국가가 노예를 만든다구요?

노예/사대/반미같은 자극적 단어말곤 대화가 안돼시나요.

극단적인 상상을 좋아하시니 조승희사건이 중국에서 일어났으면 어떤 결과가 있을건지 한번 대답해주실래요?
     
조으다 17-01-10 22:58
   
님이 말하는 자주국방이란 얘기가 단순히 미국의 도움없이 대한민국의 독자적인 힘으로 나라를 지키자는 거지요?

국방비에 더많은 예산을 사용해서 단순히 군사력만 강화해놓으면 자주국방이 됩니까?

지금보다 우리나라가 두배로 세지면 중국이 아이고 무서워 하고 지금같은 행태를 안보일거 같나요?
우리가 두배로 강해져도 중국이 우리나라를 만만하게 볼거같은데요?

그리고 세계 손꼽히는 군사강국들은 동맹이없나요?

주한미군이 단순히 전쟁발발시 같이싸워주는 역활만 하나요?

미국이 경제보복을 안해도 주한미군철수와 동시에 전세계인들이 보는 한반도는 언제 전쟁이 나도 이상할게 없는 나라로 보일수도 있는겁니다.
그러면 누가 우리나라에 투자를 하나요? 전쟁나면 투자한거 다 날리는건데? 그리고 기존투자자들은 투자금 회수하기 바쁘겠죠? 그럼 경제적인 타격이 엄청날거라는겁니다.

그리고 주한미군이 있음으로서 북한이 감히 전쟁할 엄두를 못내게 하는 전쟁억지력도 있는겁니다.


아까 제가 위에 미국이냐 중국이냐 선택하게 될거라고 적었는데,  제 개인적인 생각이 아니고 미국의 저명한 국제정치학 박사가 책에저술한 내용입니다.

그리고 미국과 중국의 대립이 극에 달할때 우리가 미국편을 들지 않으면 한미동맹은 그냥 자동으로 무효가 되는거고요.
          
사랑한국 17-01-10 23:42
   
님이 말하는 자주국방이란 얘기가 단순히 미국의 도움없이 대한민국의 독자적인 힘으로 나라를 지키자는 거지요?
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제가 쓴글입니다..!!

이제 부터라도 자주국방의 길을
시작 하자는데 ...

아예 시작부터 반미로 몰아 가면서 미국의 보복을 당연시
하다고 단정을 짓내여 ㅋ
사랑한국 17-01-10 23:11
   
노예 해방한 국가가 노예를 만든다구요?
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이와 같이 생각하게 문제라고 생각
하는 사람입니다..!!


노예/사대/반미같은 자극적 단어말곤 대화가 안돼시나요.

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겨리 님이 쓰신 글입니다

한마디로 미군이 주둔함으로 인해 우리가 누리는 경제적 이득과 안정적인 시장성등을 거절하는겁니다.
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러시아로 둘러쌓여있는 나라가 자주국방은 객관적으로 힘듭니다
===========
이런 문장이
저를 힘들게 합니다....

조승희 사건 하고
나에 안보관 하고는 달라서 패스 하겠습니다..!!

그리고 저이만 약속이 있어서 나가 봅니다...
 겨리님도 수고 하세여...!!
     
겨리 17-01-10 23:35
   
노예 사대 반미를 제가 써요? ㅎㅎㅎ

질문한거에는 본인 생각은 안쓰시고 위험하다/노예근성이다/사대다란 누구나 할수있는 대답만 하시고..

질문에 대답은 안하시고 말만 돌리시다 가네.. 담에 뵈요. ㅎㅎ
          
사랑한국 17-01-10 23:46
   
한마디로 미군이 주둔함으로 인해 우리가 누리는 경제적 이득과 안정적인 시장성등을 거절하는겁니다
==========.
러시아로 둘러쌓여있는 나라가 자주국방은 객관적으로 힘듭니다
==========
제가 쓴글이 아니라
겨리님이 쓰신 글입니다..!!
               
겨리 17-01-11 10:23
   
저걸 님의 단어로 포장한게 님이죠. 저기에서 나오는 결론은 꼭 저 단어는 아닙니다.