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작성일 : 17-01-04 15:43
박근혜 사태에대한 미국 언론의 해석
 글쓴이 : 참이슬좋아
조회 : 1,469  

포린폴리시는 진보적 시점의 외교 문제 저널이고 

미국의 정치인이라면 모두 읽고 있다라고 하면 맞다.

물론 갓럼프도 읽었을 것이고 이 흥미로운 기사는 분명히 저녁 식사 시간 가쉽 거리가 되었을 것이다.

왜냐면 대한민국은 미국의 혈맹이니까 말이다.

그 기사에서 몇개를 뜯어서 살펴 보자. 

캡처1.JPG


한국은 언유주얼하다.

 ( 비정상적? 평범치는 않다 ) 여기는 헌법이 아닌 민심이 국가를 다스린다고 믿고 있다. 

캡처2.JPG 

국정농단이라는 것인데 이건 그러니까 박근혜 대통령이 다른 사람에 의해 조정당했다라고 것이다.

만약 이것이 미국에서 일어났다라면 미국은 법대로 처리해서 워터게이트 사건처럼 2년정도 걸렸을 것이고 박대통령은 임기를 끝까지 마쳤을 것이다.

캡처3.JPG 


한국에서는 민심이 어떤 기준을 넘어서면 국가적 결정을 할수 있는 기존의 법률 체계를 갈기발기 찢어 버리는 능력의 야수로 변하다.

캡처4.JPG 


이 민심은 최상위 것이고 한국 사람들은 '민심은 법위에 있다고 말해 오고 잇다. 

캡처5.JPG 

미국은 미국 기지를 극적으로 확 닫아 버리기에 너무나 가까운 맹방이다. 그러나 어찌되었던 그 수많은 반미 시위에도 민심은 또 주한미군 철수를 원하지 않는다. 나는 2002년 많은 미국 언론으로부터 주한미군이 환영받지 못하면 철수해야 된다는 것을 주장한 것을 배웠다. 미국정부는 이 반미 감정을 이해하기 힘든데 그래서 이 새로운 '반미감정'은 주한미군 철수에서 자신들을 더 존경해 달라는 의미로 바뀌었다. 

캡처6.JPG


민심을 깨운 것은 박근혜 대통령이 이단 종교를 추종한다는 썰에 의해서 그런 것이다. 그리고 그녀는 그녀의 친구 최순실에게 명령을 받고 그녀 앞에 국민이 아닌 최순실경배를 했다라는 것이다. 이것은 마치 십계명의 첫 구절 "니는 나 말고 딴 잡신을 두지 말라'라는 것과 같다.

 

캡처8.JPG


물론 내가 박근혜가 무죄란 것은 아니다. 그러나 현재 박근혜가 탄핵이 되었음에도 불구하고 아직도 증거는 모호하고 그녀는 그녀를 보호할 기회조차 없었다라는 것이다. 그러나 이러한 명백한 오류가 민심으로 하여금 그녀를 억지로 유죄를 만드는 것에는 실패했다. 

캡처7.JPG


이제 이 모든 것은 그냥 한국에서 원래 있었던 대통령 측근 비리 사건으로 바뀌었다. 한국의 6명의 민선 대통령 중에 2명은 감옥에 갔고 한명은 비리 수사 도중 xx을 했고 수사가 그래서 중단되었다. 즉, 원래 있던 흔한 것이다. ( 박근혜는 그냥 루머이고 그 이전에 증거에 입각했던 것이다 ) 그러나 이 민심이라는 괴물은 일단 불이 붙어서 디테일한 팩트에는 관심이 없고 특검과 헌재로 하여금 박대통령에게 유죄를 주고 그녀를 제거하게 할 것이다. 그리고 영원히 이 민심이라는 괴물은 한국에서 없어지지 않을 것이다. 

요약


한국은 민심이라는 파시스트가 지배하는 미개한 국가

-------------------------------------------------

이상 박근혜 사태의 미국의 평가

미개한 선동꾼들이 즐비한 한국ㅎㅎ

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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재미세상 17-01-04 15:48
   
음 저 글을 쓴 사람이 잘 모르네요..근데 미국 신문이나 회사들에서 나오는 글 보면 위의 글처럼 좀 아는것 없이 무식한 사람이 쓴글이 대표 언론에도 자주 나오던데요...
미국것이 다 좋은건 아닙니다..
     
참이슬좋아 17-01-04 15:49
   
확실한건
헌법위의 떼법, 민심
뭐 이런건 확실히 팩트같네요.

죄형법정주의를 모르는사람들임.
          
문삼이 17-01-04 15:51
   
탄핵은 아니랍니다.
탄핵인용뒤에 죄형법정주의 찾으세요.
               
참이슬좋아 17-01-04 15:53
   
죄가 입증도안된걸 입증된냥 떠들어대는 양반들이
무슨 죄형법정주의 타령 ㅋㅋ
본인들은 철저하게 보장받는 권리를
대통령은 누리지말라 떠드는것이 ㅉ
                    
물면아프다 17-01-04 15:55
   
죄형 법정주의는 본인밖에 말 안했는데 타령이라니..
이놈의 유체이탈
                    
문삼이 17-01-04 15:55
   
그러니까 탄핵 인용뒤에 죄형법정주의 따지면 된다니까...참 말많네...

탄핵은 국민의견 받은 국회의원들이 하는거고....심사 절차는 일반 형사재판과는 다르다고 이미 헌재가 밝혔으니... 인용이든 기각이든 그 후에 죄형법정주의 따지든가 하라고~~~
                         
참이슬좋아 17-01-04 16:00
   
아니 뭐 헌재가 판단할 일이니까
인용이든 기각이든 그 후에 따지든가 하라는건 맞는말인데

지금 국민이라는 것들이 하는짓이
완전 떼법탈레반들이라 하는얘기
          
재미세상 17-01-04 15:54
   
미국이 역사가 없이 범죄자들이 모여서 만든 국가라 법치 법치 하는데요..
단일 민족도 아니고 그러다보니 통치하기 힘들어서...

법치가 정말 정답인가요? 제가 공부하기로는 제일 좋은것은 직접민주주의다. 그런데
인구 넘 많고 직접민주주의 힘드니 대의 민주주의 나온걸로 아네요..

이런 조금한 나라에 조금있는 인구에 이게 잘못일까요?


우린 지금 같이 잘 먹고 잘살자고 대한민국이란 틀을 만들고 지켜야할 최소한이란 법이란걸 만들었지만 어떻게 법이 국민보다 위에 있다고 생각하는지요?
그리고 제들은 상원, 하원해서 우리나라랑은 달라요..못나도 국회의원이란게 있고 그리고 법적인 정상 프로세스로 탄핵을 진행한것인데요..아닌가요?
걍 닭이 맘에 않들어서 국민들 모두가 탄핵 했다고 합시다. 단순히 얼굴이 못생겨서..그럼 바꿔야 하는거 아닌가요? 어차피 대리인 아닌가요?
국민위에서 호령을 하는 사람인가요? 대통령이란게

불법으로 탄핵해서 저렇게 된건가요?
               
참이슬좋아 17-01-04 15:56
   
법이란게 국민을 위해만들어진겁니다.
절대왕정시기가 깨지면서
국민의 권리를 보장받기위해 탄생한것이 '법치'라고요
법치가 더 높냐, 민심이 더 높냐 이딴논리는 개소리에요.
법치가 곧 민심이에요.

자기맘에안든다고 헌법에도 없는 개~소리들 짓끼면서
'민심이 더 위임' 이런소리하는건 정말 또라이들임
                    
문삼이 17-01-04 15:59
   
정윤회 문건은? 정호성 휴대폰 녹음건은? 안종범 노트와 혐의 인정은? 전경련과 관련자들 증언은? 태블릿은? ....

아고 입아프네....증인과 증언이 넘쳐나서리~~~

대답좀 해보시라
                         
참이슬좋아 17-01-04 16:01
   
아니 그래서 혐의가 입증이 되었냐고 이양반아
나도 그냥 '손석희가 나한테 10억받았다' 라고 얘기하면 그것도 증언이야
입증은 그 후의문제고
ㅉㅉ
                         
문삼이 17-01-04 16:05
   
입증이 됐으니 검찰이 기소한거고 그래서 탄핵당한거고 이제 탄핵 인용되면 형사재판들어가는 거고...

형사재판에서 이제 감옥가든가 하면 되는 거고...
어쩌라고....

바보도 아니고 현재 탄핵 심사 과정이라서 형사 재판을 못받고 있는데 입증 타령이네...
                         
참이슬좋아 17-01-04 16:07
   
그래서 유죄판결났냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기소하면 유죄에요 ?
                         
문삼이 17-01-04 16:13
   
당연히 헌재가 탄핵 심판중이니까 기다리라니까...참 인내심 없네....이양반은 좀만 기다려요...곧 인용되고 깜방가니까.....

정윤회 문건...정호성 휴대폰 녹음...안종범 노트...김영환 노트....태블릿(뭐 이건 자꾸 시비거니까 빼도록 하고) 아 진짜 증언 빼고 증거도 이렇게 많네....그려~~~ 증언 빼고 증거로만으로도 깜빵 여러번 보내겠네....
                    
Joker 17-01-04 16:37
   
법이라는 게 국민을 위해 "만들어진 것"이 아니고, 국민을 위해 "만들어져야 하는 것"이지요.
법치주의, 좋은 말입니다. 그리고 이상적이기도 하구요.
실상은 법을 잘 아는 사람들이 오히려 법망을 요리조리 빠져 다니며 갖은 탈법과 위법을 하지요. 그러면서도 법망의 헛점을 누구보다 잘 알기 때문에 처벌은 제대로 안 받구요.
그리고 대한민국에서 실제로 재벌 총수라든가 고위 공무원같은 사람들 보십쇼.
제대로 형벌 받은 적이 거의 없습니다. 툭하면 경제를 위한 사면이니 뭐니 하며 사면해 주고요.
법치주의, 좋은 얘기지만 재력과 권력을 가진 자들에게 더욱 엄격한 잣대를 들이대야 합니다. 그들이 법을 철저히 지키면서 민의보다 법이 위니 이런 얘기들을 하는 것이 맞는 거라고 봅니다.
                         
참이슬좋아 17-01-04 17:02
   
좋은댓글 감사합니다
          
행복찾기 17-01-04 16:02
   
참이슬좋아//
저기에서 beast(야수)는 야훼나 제우스와같은 '절대 신'을 의미합니다.
즉, 절대신인 '한국국민'에 대한 불경이 이러한 일을 초래했다는 비유적인 표현입니다.
흔한 서구식 표현이에요..

그것을 '마치 미개한 선동꾼이 즐비한 한국'이라고 표현한 님이야말로
번역을 가장하여 사실을 호도하는 '선동질'을 하고 있는 겁니다.
반성하세요.
               
참이슬좋아 17-01-04 16:08
   
절대신으로 여겨지는게 미개하다는 의미
                    
행복찾기 17-01-04 16:10
   
기독교에서의 절대신은 하나님과 동격이에요.

그러면,, 님은 기독교를 믿는 서구유럽이나 미국이 미개하다고 생각해서
저런식으로 왜곡된 번역을 한 것인가요?
                    
행복찾기 17-01-04 16:25
   
아 보니까.. 님이 그런 능력이 있는게 아니라,
조선일보에서 왜곡되게 해석해 놨군요..
          
행복찾기 17-01-04 16:09
   
참이슬좋아//
번역을 임의로 님의 정치적 신념에 맞게 의역했네요..
결정적으로 마지막 문장에서 'beast(야수)'는 절대신 즉 제우스나 야훼적 존재를 의미해요.
그리고 그 beast는 바로 민심(Public sentiment)의 신화적 표현이에요..

따라서
The beast will not be denied.를
"그리고 영원히 이 민심이라는 괴물은 한국에서 없어지지 않을 것이다. "라고 해석하는 것은 전체 맥락을 교묘히 왜곡시키는 짓이에요..

즉, "민심은 모든 것에 우선한다.'라고 해석해야 해요.
마치 우리 헌법에 "대한민국의 권력은 국민으로부터 나온다'와 일맥상통하는 겁니다.
               
참이슬좋아 17-01-04 16:12
   
그것도 말되네요.
'민심은 모든것에 우선한다'
저 기사는 본인의 생각을 얘기한것이 아니고
한국의 상태를 묘사한것이겠죠.

전체적인 맥락을따져보면
한국에서 민심은 묻지도 따지지도말고 가장높다 뭐 이얘긴데

그로인해 각종 절차과 과정을 모두 무시해버린다.
이런지적아닙니까 ?
                    
행복찾기 17-01-04 16:17
   
윗글의 요점은 '탄핵의 절차와 과정'에 방점을 둔 것이 아니라
권력자 또는 '국민이 뽑은' 대통령이라도 국민에게서 '위임받은 권력'을 행사함에 있어서

민심에 반하는 '절차와 과정'에 의한 권력 행사를 한국의 국민은
기독교의 야훼 즉, 하나님이 그랬듯이 '용서하지 않았었고, 지금도 마찬가지다' 이런 의미에요..
즉, 기독교적(서구적) 관점에서 본 한국에 대한 상황 인식 및 해석이라구요..

즉 한국민의 '직접민주주의'에 대해 경외 또는 질시의 의미를 담고 있는 것이에요.. ㅡㅡ
그런데 오히려 그것을 꺼꾸로 의미전달해 버리니.. 그게 바로 선동이라구요..
     
참이슬좋아 17-01-04 15:50
   
제 개인적으로는 이번 국정농단은
광우병급 선동질이라 확신함.

광우뻥 선동에대한 책임은 온데간데없고
여전히 선동질중임.
          
문삼이 17-01-04 15:53
   
단순하게 생각하니 이렇게 좋네~~~~
그 수많은 증거와 증인들은 무시하고 선동이야 ~~~빼~~액~~~~

저봐 미국 듣보잡 언론이 저렇게 말했어~~~ 빼~~~액~~~~

미국이 그렇게 좋으면 미국가서 살던가~~~ 선동 안당하니 좀 좋아~~~
하긴 백인들에게 인종 차별이나 안당하면 다행이긴 하겠네~~~~
               
참이슬좋아 17-01-04 15:54
   
그래서 광우병 선동은 인정하는거임 ?
                    
문삼이 17-01-04 15:57
   
인정함...어서 조중동 관련자 부터 잡아넣어야함...이 새퀴들이 제일 먼저 시작한 선동꾼들임....
                         
참이슬좋아 17-01-04 15:58
   
좌파단체들 싹다 들고일어난거 생각도안하고 조중동타령 ㅉㅉ
이러니까 욕먹는거임
선동에대한 책임은 아몰랑~
                         
문삼이 17-01-04 16:01
   
그러니까 어서 조중동 새퀴들부터 족치라니까 그러네...
아 맞다 새누리 전신 한나라 이새퀴들도 같이 타령했었지....어서 잡아들이고 나서 광우병 선동가들 잡아넣어...

조중동 선동은 인정하는겨?
          
Misue 17-01-04 16:02
   
얜 언제까지 이렇게 글을 쓸 셈이지?
그린박스티 17-01-04 15:50
   
글을 보다보니 참 할 말이 없게 만드시네요.

우선 민주주의란게 민심이 반영되어야되는게 아닌가요?

직접민주주의와 간접민주주의를 좀 찾아보심이 좋을 듯 싶은데요.

그리고 2년동안 수사를 했다면 하는중에 다해먹고 증거 인멸을 해버리죠..

지금도 증거 인멸을 진행하다가 걸린게 한두개도 아니고 어떤 인물은 증거 인멸 가능성때문에

구속 되었습니다.

개소리는 이제 그만좀. 해주세요.
     
참이슬좋아 17-01-04 15:52
   
민심으로 만들어진게 법치주의고
그 법치주의의 근간이 헌법

즉 헌법이 민심이며 지고의 가치임
요약하면 헌법대로 하는게 민심임.

근데 지금 뭐하는짓들임 ?
헌법이고 나발이고
의혹제기 투성이에 밝혀진건없고
우병우가 최종보스인냥 하더니 밝혀진건없음

도데체 언제 밝힐거 ?
          
그린박스티 17-01-04 15:53
   
법치 주의.. 그런데 그렇게 떳떳하다는 대통령은 왜 수사를 안받나??

그리고 법에서 정하는 각종 조사는 왜 안받고 거부하고 방해하는가요?
               
참이슬좋아 17-01-04 15:54
   
또 나왔냐
'떳떳하다는'
떳떳하건 안하건 수사를 받건말건 그건 법적으로 보장된 자기권리 행사에 불과

수사안받았다고 지 맘에안든다고
죄가있다는냥 확신하는 것들이 뭐 ? 죄형법정주의 ?
법치주의가 뭔지 공부나하고오세요
                    
그린박스티 17-01-04 15:56
   
지금 대통령은 헌법위반 소지를 다투는거고

형사 재판하고 탄핵 재판은 다름... ㅋ 그리고 각종 증거가 나오는데

당사자는 모르쇠하고 그냥 짱박혀있음...

차라리 나와서 묵비권을 행사하던가....

ㅋㅋㅋㅋ
                         
참이슬좋아 17-01-04 15:59
   
묵비권행사도 헌법이보장하는 권리고
참석안하는것도 헌법이 보장하는 권리에요
참석하게 하고싶으면 그것도 법률에따라서 강제출석 시키는 절차를 진행하든지
하면될꺼아니요 ?
                         
그린박스티 17-01-04 16:01
   
떳떳하고 잘못 없다는 사람이 조사 자체를 거부하니

그건 자기가 말하는것과 반하는거죠.

나와서 자기가 주장할 것 하면 여론이 반등할수도 있는거지

그리고 박근혜대통령이 외치는 절차 그건 말도 안되는겁니다.

헌법에 그런 절차는 없어요.

탄핵심의는 형사처벌이 있고 나서 진행 하는게 아닙니다.

법대로 하자면서요.

그리고 대통령이란 신분이 방패막이가 되서 수사를 지연/방해를 하니

탄핵을 하는거죠..
                    
물면아프다 17-01-04 15:58
   
수사를 받고 안받고는 대통령의 권리가 아님
임기내에 처벌을 받지 않을뿐이지.
뉴스에서 하도 떠들어서 외울만도 한데...ㅉㅉ
                         
참이슬좋아 17-01-04 16:03
   
그니깐 임기내에 형사 소추를 받지않는것도 법적권리아니요 ?
대통령 내려오면 그때 책임을 붙든지하라고
                         
문삼이 17-01-04 16:09
   
말잘했네...이제 탄핵 인용되면 깜방가면 되는거임...물론 증언,증거가 넘쳐나다 못해 흐르니까....

수의로 패션쇼하면 멋있을것 같어~~~~
          
Joker 17-01-04 16:40
   
위에도 썼지만 법치주의, 좋은 얘기입니다만 기득권층이나 법을 잘 알고 법망의 헛점을 가장 잘 아는 자들이 요리조리 빠져 나가는 현 대한민국에서 법치주의 타령은 설득력이 없습니다. 자꾸 법치주의 타령하며 민심을 폄훼하려는 시도는 정말 법을 어기며 막대한 이득을 올리며 국민의 혈세를 오남용하는 썩은 무리들을 감싸려는 의도로 의심받을 수 있습니다.
문삼이 17-01-04 15:50
   
모호하긴 개뿔...정윤회 문건은? 정호성 휴대폰 녹음증거는? 안종범 노트는? 태블릿은? 김영환 비망록은? 재벌회장들 증언은?
증인,증거가 넘쳐나다 못해 흐르고 있는데 웬 포트폴리시~~~ 듣보잡 언론이 어쩌라는 건지...
우리국민들이 바본줄 아나?

하긴 몇몇 바보들과 바보인척하는 것들이 설치기는 하지.
물면아프다 17-01-04 15:52
   
"그러나 이러한 명백한 오류가 민심으로 하여금 그녀를 억지로 유죄를 만드는 것에는 실패했다."

라니 무슨 2020년에 쓴 칼럼도 아니고
예언서 같은거임?
아직 조사과정이 진행중인데 실패라고 확정지었네.
ultrakiki 17-01-04 15:54
   
믿고 거르는 아이디.

충 먹이를 주지 맙시다.
서클포스 17-01-04 15:55
   
전형적인 또 선동성 글을 가져 왔네..

미국의 다른 언론 기사 글은 하나도 참조 안하고 자기 유리한 것만 가져와서 선동성 글을 올리고 있으니

한심함 ㅎㅎ
개들의침묵 17-01-04 15:55
   
그 법정주의 덕분에 박근혜가 아직도 저 자리에 있는것인데.
서클포스 17-01-04 15:55
   
해외 유명한 언론기사 수백개는 가져 올수 있음.. 최순실 사건에 대한 ..
부답 17-01-04 15:56
   
국민은 법대로 하라고 외치는데 법대로 하지 않는자들이 헌법 운운하는 꼴은

꼴통들 개소리.
     
개들의침묵 17-01-04 15:59
   
원래 범죄자들이 인권타령합니다.
이카르디 17-01-04 16:00
   
소위 베충이 들이 주장하는 떼법 운운하는건가? ㅎㅎ
그래 지금의 촟불민심으로 형성된 탄핵정국이 떼법이라 치자.  근데 그 떼법마져 없으면 대한민국은 기득권의 손아귀에서 절대 벗어날수가 없어.

완전한 법치에 의한 통치는 기득권과 평시민들이 똑같은 기회와 똑같은 법적 처벌을 받는 천조국이나 구미의 민주주의 선진국에서나 가능한 얘기야.

우리나라는 떼법이라도 없으면 기득권들이 법을 이용해서 시민을 노예처럼 부리는 구조다. 수천년동안 그래왔어. 그러니 베츙아 어설픈 개소리 하지말고 서식지 벗어나서 민간인들 사는곳에 와서 피해주지 말고 일베로 돌아가라
Misue 17-01-04 16:02
   
그냥 이 글은 일개 한명의 학자가 쓴 글이니까 휘둘릴필요 없습니다.

학자 한명의 의견일 뿐이에요.
     
참이슬좋아 17-01-04 16:06
   
그것도 맞는얘기죠
          
문삼이 17-01-04 16:10
   
우리 사정 잘아는것도 아닌 미국 학자 한명 얘기가지고 지금 그 수많은 증언과 증거를 싹 무시하자는게 과연 누구 의견이더라~~~ 참이슬 의견이던가....?
달빛정원 17-01-04 16:02
   
참이슬 욕본다~ 오늘도 수고했따~ 내일을 위해서 참이슬 한잔 하고 자라~
화끈하게 17-01-04 16:09
   
요약 이라며 쓴글

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한국은 민심이라는 파시스트가 지배하는 미개한 국가

이상 박근혜 사태의 미국의 평가
미개한 선동꾼들이 즐비한 한국ㅎㅎ
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이건 본문에 없는 지 혼자만의 결론을 마치 요약인것처럼 슬며시 집어넣었지. 

글쓴애는 미개한 국가라는 말도 선동꾼이란 말도 전혀 안했단다.



그리고 ..
선동꾼들이 만든 대표적 대통령은 박근혜 였지.
허거닭 17-01-04 16:10
   
출처도 없고 누가 쓴건지도 기입 안하고 어디 미국 일베충 같은 새.끼가 하나 싸지른 똥 같은데 마치 저 글이 미국인들을 대표한다고 하질 않나

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아유 갖은 육갑은 다 떠시네

나도 다른 사람 글 인용해오면 그게 미국을 대표하는 의견이라고 해도 되나?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
참이슬좋아 17-01-04 16:13
   
거짓선동꾼들
          
도편수 17-01-04 16:14
   
반사
          
허거닭 17-01-04 16:17
   
아니 그러니깐 출처와 글쓴이를 밝히라고요

일베에서 퍼왔어요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

간단한건데 닭년이 7시간 못 밝히는 것 처럼 함구하시네

나도 현시국에 대해서 평하면 대한민국을 대표하는 의견이 되는거임?
겨리 17-01-04 16:13
   
( 박근혜는 그냥 루머이고 그 이전에 증거에 입각했던 것이다 )

(The difference in these cases from Parks was that despite the rumors and suspicions, the case were not fully revealed until after the president had stepped down)

이전의 사건들이 박근혜건과 다른점은 루머나 의심들을 베재하고도, 사건들이 대통령의 임기이후에 밝혀졌다는것이다.

전반적인 내용이 선동에 대한게 아니라 한국의 민심의 작용에 서구인들이 느끼는 의아함을 써논것인듯합니다. 오역이 의도됬던 아니건 첫문장 역시 한국은 이상하다가 아니라 한국은 특이한 케이스를 선사하고있다라고 하는게 맞을듯하네요.
야코 17-01-04 16:14
   
슬슬 기나오네,,ㅋㅋㅋㅋ
물면아프다 17-01-04 16:15
   
ㅣㅏㅏ 17-01-04 16:15
   
그래서 지금 상황에서 대체 뭐가 위법이라는거?
국회가 탄핵결의한게 위법임? 중대한 의혹이 있으니 특검하는게 위법임? 국회가 국정조사하는게 위법임? 국민들이 광화문에서 촛불 시위 하는게 위법임? 언론사가 의혹보도하는게 위법임?
천조국의 찌라시인지 듣보잡인지 뭔지에서 저렇게 말하니 그게 진리임?

헛소리 말고 지금 뭐가 위법인지나 말해 보셈.
때가놈 17-01-04 16:16
   
http://pub.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C03&mcate=M1001&nNewsNumb=20161222455&nidx=22456
좆선에서 해석해놓은게 있네요 ㅋㅋ 몇몇 문구는 일부러 자극적으로 번역한 의도도 보이네요
읽어보면 그냥 미국의 한 기자라는 사람이 한국에 오래 머물면서 전형적으로 친미적인 시각에서 바라보는 전형적인 틀딱이네요 ㅋㅋㅋㅋ
1. 한국인에게 총리를 물어보면 누군지도 모른다고 서술해놨는데
정말 아무도 황교안의 존재를 모른다고? ㅋㅋㅋㅋ 그냥 지 뇌피셜을 썼다고 생각되고
2. 10월말에 기사가 터졌을 때 한국인들은 대통령이 신뢰를 저버리고 어떤 정신병동에 들어가 있다는 생각을 갖게 되었다. 박 대통령에 대한 대중의 이미지는 형제자매와도 떨어져 살며, 농간을 부리는 한 친한 친구로부터 수동적으로 명령을 받는, 한 나이든 독신여성이었다. 대중은 즉각적으로 분노를 폭발시켰으며 박 대통령에게 적당한 지도자에게 자리를 양도하고 하야하라고 요구했다. 
여기서도 뉘앙스를 존나 한국인은 멍청한 놈들처럼 써놓음 ㅋㅋㅋ 맞잖음? 애비 총맞아 뒤지고 최태민한테 딱붙어서 지내다가 현재 이지경까지 온거 ㅋㅋㅋㅋ

3.현재 초점은 박 대통령이 최순실에게 직접 지시를 했는가 그리고 최순실이 권력핵심과의 관계를 악용하여 이득을 취했는가에 놓여 있다. 그래서 이야기는 한국 대통령들에게 매우 전형적으로 일어났던 내용으로 바꾸어 놓았다. 즉 좋았던 옛날의 부패 이야기가 되었다. 이전의 대통령 6명 가운데 두 사람은 부패혐의로 투옥되었다. 한 사람은 xx해서 검찰의 조사가 끝났다. 그리고 두 사람의 경우는 가족이 부적절한 영향력을 행사한 혐의로 투옥되었다. (이러한 경우들이 박 대통령과 다른 점은 여러 소문과 혐의에도 불구하고 이 사건은 박 대통령이 직권정지된 이후에도 충분한 조사가 이루어지지 않았다는 점이다. )
옛날 부패 얘기가 현재에도 적용 되지 않는다는 개 소리를 하고 싶었던것 같고 ㅋㅋㅋ 그리고 소문과 혐의에 대해서 충분한 조사가 이루어 지지 않는다고?ㅋㅋㅋ 지금 특검이 하고 있는건 뭐지? ㅋㅋㅋㅋㅋ

4.왜냐하면 한국에서라면 그러한 종류의 반응을 보였기 때문이었다. 예를 들면, 2002년 미군 장갑차에 한국이 여중생 2명이 치어 죽은 끔찍한 교통사고 직후 거의 매일 수만명이 거리로 몰려나와 운전병을 살인혐의로 수감할 것을 요구하는 시위를 벌었다. 당시의 군중은 의도된 살인이라고 믿었다.
여기서 보면  그냥 어떤 성향인지 드러남 ㅋㅋㅋㅋ
     
때가놈 17-01-04 16:21
   
덧붙이자면
http://www.ebn.co.kr/news/view/437428
이전에도 이 칼럼니스트라는 새끼는 한국에 대해서 조롱을 존나게 했던 놈이다 ㅋㅋㅋㅋ
     
행복찾기 17-01-04 16:24
   
번역이 완전히 자기 입맛에 맞게 왜곡되어 있습니다.
원래기사의 반대적 의미로 해석해놓았네요..
검푸른푸른 17-01-04 16:21
   
포인트 받아가요.
닥목치고 17-01-04 16:22
   
허허허 인심들이 좋은건지 아님 벌레갖고 노는 재미에 푹 빠지신건지들
그냥 개무시함 18원짜리로 끝날걸 알비비만 올려주시고들 계시네요
댓글 하나도 조회수 올림으로 18원짜리니까 이게 얼마냐
좋겠다 베충씨는 내일 통장에 찍힐 액수보고 행복하겠내
도편수 17-01-04 16:24
   
초초하긴 하나보네.. .아 주 난리도 아니네~

읽기도 귀찮타~
무라드 17-01-04 16:24
   
또 이새끼네 ㅋㅋ

글구 마이클브린 이란 놈은 원래 한국차별주의로 유명한 놈인데

그걸 업어와서 빨아주는 꼬라지 봐라 ㅉ
     
가남 17-01-04 16:32
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 17-01-04 16:34
   
첫줄 해석부터 뇌내망상작렬이네. ㅎㅎ

점수는 0 점입니다.
백마탄유라 17-01-04 16:34
   
자기 원하는 것만 쏘옥 빼와서 해석했네요 ㅋㅋ
원문을 보면 한국시위에 대한 상반된 시각이 존재하며 김대중 대통령의 주장을 빌어 이런 시위를 직접민주주의 한 방향으로 보는 시각도 있음을 분명히 언급함 
그런데 여기에서는 그 부분은 쏘옥 빼고 마치 이 기사가 한국의 시위를 한가지 방향(법보다 위에 있는 존재)으로 만 바라보고 쓴 것처럼 조작하고 있음
실으려면 원문 전체를 다 해석해서 실어야죠 ㅋ

원문 링크
http://foreignpolicy.com/2016/12/19/in-korean-democracy-the-people-are-a-wrathful-god/
     
hermitoverseas 17-01-04 17:37
   
뭐 그렇더라도 일단 제목과 부제부터 칼럼 뉘앙스가 해석 글과 크게 다르지는 않죠.

[제목]:  In Korean Democracy, the People Are a Wrathful God (한국 민주주의에 있어서 국민은 분노에 찬 신이다)

[부제]:  Koreans demanded, and received, the impeachment of their president. But there's a thin line between the collective will and mob rule.  (한국인들은 대통령에게 요구했고 마침내 대통령의 탄핵을 받아냈다.  하지만 집단의사(collective will)와 중우정치(衆愚政治 mob rule) 사이에는 아슬아슬한 경계선이 있다)

중우정치(衆愚政治, ochlocracy, mob rule)란 다수의 어리석은 민중이 이끄는 정치를 일컷는 용어로 민주주의의 단점을 나타내는 말인데, 다수 군중의 힘으로 얻은/밀어부친 것이 반드시 옳은 것만은 아니라는 거죠.

컬럼 내용의 핵심도 다르지 않구요.
Joker 17-01-04 16:41
   
제목부터 좀더 제대로 적으시는 것이 좋겠습니다.
미국 언론의 해석이 아니라 어떤 미국 언론의 해석이 정확한 표현입니다.
     
참이슬좋아 17-01-04 17:01
   
인정

근데 수정이안되요
          
Joker 17-01-04 17:15
   
그렇군요.
인정해 주셔서 고맙습니다.
분열보다는 합리적인 방향을 모색하는 우리가 되었으면 합니다.
hermitoverseas 17-01-04 17:09
   
한국에는 "민심이 곧 천심"이란 오래된 말(표현)이 있는데, 대다수 한국인들은 이를 "민심은 언제나 옳고 정의다"라는 식으로 잘못 이해하고 있지요.    민심(public sentiment)은 군중(국민)이 느끼는 감정/생각/판단인데, 그게 항상/언제나 옳거나 정의는 아니죠.
이는 역사적으로나 현실적으로나 자주 볼 수 있는데, 몇가지 예를 들자면 .....

1930년대 독일 국민의 압도적인 지지를 받고 지도자로 올라섰던 히틀러,
KGB출신으로 권력독재, 언론탄압, 부정축재, 비밀 경찰조직 운영, 정적들에 대한 납치와 암살, 난잡한 여자관계 등 수많은 악행을 저지른 인물이지만 러시아 국민들의 압도적인 지지를 받고 있는 현 러시아 푸틴 대통령 ....
1970년대 한국 국민 대다수의 큰 지지를 받았던 박정희,
몇해전 대다수 한국 국민들의 정대적 지지와 동조를 얻었던 미국 소고기 반대 (광우병 소고기 사태) .....
 
등등이 있죠.

민심이란 것은 시대와 상황에 따라 변하는 군중 심리/판단일뿐이지 군중의 선택과 판단이 항상 옳거나 정의는 아니라는 겁니다.  히틀러를 지지/선택했던 옛 독일 국민들을 바라보는 현재의 독일 국민들의 감정과 박정희를 지지/선택했던 옛 한국 국민들을 바라보는 현재의 한국 국민들의 감정은 여러가지로 일맥상통하는 바가 있죠.
     
행복찾기 17-01-04 17:41
   
직접민주주의든 간접민주주의든 그에 따른 선택이 항상 옳을 수는 없죠.
민심이든 국회의원 투표의 결과이든 언제나 현명한 선택인 것은 아닙니다.

그러나, 직접민주주의는 당시 상황에 대한 국민의 생각을 가장 잘 반영한 것이고,
간접민주주의는 정파별 이익에 따른 타협의 산물이죠.

인터넷, 휴대전화, 티비 등 현대는 과거보다 선전선동에 대한 일반인의 대처능력이
향상될 수 있는 여건이 갖춰져 있고,
대신에 이러한 기기에 대한 적응력이 떨어지는 세대는 과거의 유습이나 선전선동에 약한 모습을 보이죠...

민심이 항상 선이지는 않습니다.
그러나 민심은 그 시대적 상황에서 국민을 가장 잘 대변하는 것이지요.
그 민심을 필터링해서 국회는 여러 중요한 안건에 대한 중요한 선택변수로 활용한 것이고
그 결과 박근혜 탄핵이라는 합리적인 결과까지 도출한 것이죠..

직접민주주의와 간접민주주의의 절묘하고 적절한 조화..
이런 멋진 민주주의를 보여준 나라 .. 바로 우리 대한민국입니다..
          
hermitoverseas 17-01-04 17:52
   
Foreign Policy 컬럼은 그걸 지적하는 겁니다.
과연 한국 국민이 다수의 힘으로 밀어부친 것이 collective will인지 아니면 mob rule인지 모호하다는 겁니다.  즉, 한국 국민의 행동과 선택을 찬양하는 칼럼이 아니라 한국의 민주주의에 대해 깊이 생각해 볼 문제라는 거죠.

수년전 광우병 소고기 사태때 대다수 국민들의 지지와 성원을 받아 촛불집회로 이어졌지만, 그 당시 국민들이 믿었고 맞다고 생각했던 이런저런 것들이 옳은 것은 아니었죠.
               
행복찾기 17-01-04 18:01
   
저 컬럼을 쓴 사람이 아시아 또는 한국에 갖고 있는 편견을 가감없이 보여준 거죠.

유럽 또는 미국이 겪어보지도 듣도 보지도 못한
직접민주주의와 간접민주주의의 절묘한 조합을 보고서 혼란스러워하는 겁니다.
가장 교과서적이면서도 가장 현실적인 민주주의의 최고의 모습을요..

그래서, 'beast'라는 상당히 기독교적인 또는 모호한 또는 모멸적인 용어를 사용한 것이고요...
어떻게 한국이라는 나라가 유럽국가들이나 미국이 해보지도 못한 '최고의 민주주의적 모습'을 보이는 것을 도저히 인정 못하겠다는 거죠..

(인종적 또는 국가에 대한) 편견과 질시를 저런 식으로 표현한 것이죠..
                    
hermitoverseas 17-01-04 18:10
   
무조건 편견으로 치부하는 건 방어적 입장/심정에서 나오는 변명이나 구실이죠.
아시아인에 대한 인종적 편견으로까지 치부하는 것은 더더욱 그렇구요.  민주주의의 후발 주자가 한국이지요.  미국식 민주주의를 표방해 온 것도 한국이고 ....
 
저 칼럼니스트는 한국 국민을 beast라고 한 것이 아니라 한국에서 민심이라는 이름의 군중심리가 국가의 법까지도 무시(초월)해 버리는 것을 빗대어서 beast라고 한겁니다.

님과 같은 유사한 예로, 미국으로 부터 기독교를 받아 들이고 배운 한국 기독교인들이 너무나 세속적으로 변한 한국 기독교를 비판하는 미국 기독교인들에 대해서 인종적 편견/차별 주의자로 치부하며 무시해 버리더군요.
                         
행복찾기 17-01-04 18:17
   
저 글 쓴 사람이 갖고 있는 편견이나 질시가 아니라면
직접+간접 민주주의가 상호작용을 일으켜서 가장 합리적인 결론을 도출한 현상황에 대한
저 글을 이해하기가 어렵죠.

서구적 또는 기독교적인 의미로 beast는 초월적 존재라는 중의적 의미가 있어요.
글에서도 직접 지적하고 있지만 민심(Public sentiment)를 beast라고 빗대어 말하고 있는 거죠.
저 사람이 편견이나 질시에 의해 쓴 글이 아니라면
자신의 무지 또는 좋게 말한다면 경외에서 나온 글이라고 해석할 밖에는 다른 도리가 없을듯합니다.
                         
행복찾기 17-01-04 18:19
   
한국의 개신교인들이 갖고 있는 불합리한 방어기제를
내가 쓴 글에 엮는 것은 뭔가 견강부회의 느낌이 드네요..
                         
hermitoverseas 17-01-04 18:22
   
뭐든지 인종 차별/편견으로 결론 지어 버리는 것은 결코 옳은 태도가 아니죠.

그럴거면 아예 첨부터 인종차별주의자들의 나라인 미국으로부터 기독교와 민주주의를 들여 오지도 말고 배우지도 말았어야죠.
                         
hermitoverseas 17-01-04 18:26
   
그만 하겠습니다.
토론에 응해 주셔서 감사합니다.
                         
행복찾기 17-01-04 18:30
   
모든 글의 결론을 인종차별/편견으로 매듭짓는 것은 말이 안되죠.
더 말이 안되는 것은 인종차별/편견이라는 말이 들어 있다고
그것이 결론이니 옳은 태도가 아니라고 하는 것은 더더욱 피해야할 편견이요 바른 시각이 아니죠.

또한, 그런 내용이 있다고 기독교와 민주주의를 미국으로부터 도입하지 말았어야한다는
앞뒤 안맞고 근거도 없는 주장을 하는 것 자체가 기독교와 민주주의에 대한 개념이 부족하다는 반증이 아닐까요?

좋은 제도는 도입하고 잘못된 부분은 맞추어 나가는 것이지
일방적으로 도입하지 말았어야 한다는 이상한 주장의 근거가 무엇인지 궁금합니다.
또한, 기독교의 한국유입은 윗글과는 전혀 상관없는 얘기고, 개인적으로 기독교가 한국에 들어온 것은 문제가 많다고 봐요.
abwm 17-01-04 17:56
   
예전이야 뭐 이런문제는 강제적으로 폭력진압으로 가능하겟지만, 세상이 많이 바꿧죠. 이제는 잘못된 법도 바꾸거나 수정하는 시대로 법은 더이상 신성하하지도않으며, 법이 사람앞에 설수도 없죠. 유럽이 법체계는 가장 잘된나라중에 하나죠. 그들은 사람에 맞는 법을 바꿔가고있으니깐요. 법은 절대로 사람앞에 설수가 없습니다. 사람이 있어야 법이 존재하니깐요. 법을 만든 사람이 법을 바꿀수도, 없앨수도, 수정할수도 있다는거죠. 시대의 흐름에따라...
qufaud 17-01-04 20:26
   
우리가 미국의 종도 아니고 미국놈이 뭐라건 말건 우리는 우리법대로
2002년 미선이 효선이 사고는 쏙빼고 반미했다고 질알하는 걸 보니 진보래야 미국의 이익일 뿐이지