개소리죠 ㅋ

지금까지 지들 말 잘듣는 멍청이가 대통령이라 좋았는데

정상적인 사람이 대통령이 되면 귀찮아 지니까

이재명은 몰라도 문재인이라면 추진할 가능성은 있죠.
미국언론에서 다음 대선유력후보들이 반미성향이라 문제란 말을 많이하긴 해요.
두고봐야 알 일이지만.

솔직히, 민주당은 중도 우파임..
우리나라에서나 좌파 소리 듣지-.-;;

미수다의 따루였나?
우리 나라(핀란드)였으면, 보수당 들을 사람들이, 좌파 소리 들어서
신기하다고 ㅋㅋㅋㅋ 했던적 있었는데..

게다가, 문재인이나 이재명이나,
정작 대통령되면, 미국과 척지을 바 보는 아닙니다.
노무현도 이라크 파병도 하고, 반미 대통령 소리 들었지만
해달라는거 다 했었음. 미국과 fta를 한게 노무현 아님?

그거야 핀란드 기준이죠. 우리처럼 북한이랑 대치중인 휴전국가에서
핀란드같은 나라하고 기준이 같을수가 있나요.
물론 문재인이 대통령된다고 우리가 미군철수를 요구하진 않겠지만...
문재인이 개성공단재개나 사드 철회, 북한에 유화정책을 펴면 미국이 먼저
미군철수카드를 들고 나올수도 있습니다.

그럼 김대중, 노무현때 벌써 철수 했죠.
말 같지도 않는 소릴 하네.

트루세이버//
남의 의견을 함부로 말같지도 않다고 하기전에 조금 더 생각해보시길...

김대중 노무현때는... 김영삼때부터 이미 미국도 같이 북한에
강경노선은 아니었습니다. 지금은 미국이 북한 핵 완성이
가까워지자 강경노선으로 선회한 상태고 중국에 석탄수출하는거조차
막으려고 하고 중국 일개회사까지 압박하는 상황입니다.
김대중, 노무현때와는 상황이 다르죠.

선거때 트럼프는 김정은과 대화도 할수 있다고 했습니다.
일단, 본인이 사업가 출신에, 협상 경험도 풍부하니까요..

북한과 대화도 할수 있다는
트럼프는 빨갱이인가요? ㅋㅋ

이상하게 남의 의견을 왜곡해서 비웃는건 좋지 않은 습관입니다.
상당히 비겁한 짓이고요. 제가 언제 트럼프가 빨갱이라고 했습니까?
좌파는 다 빨갱이라고 한적이라도 있나요?

만약, 그렇다면
미군이 협박은 하겠지만(어이~ 니네 우리말 안 들을래?)
실행하지는 못 할겁니다.

우리 위가, 북한, 러시아, 중국이예요-.-

미국이 바 보 는 아닙니다.
가고 싶어도, 못 갈 확률이 많아요..
(우리가 싫어서가 아니라,, 우리처럼 적들의 최전방인 방어할수 있는
동네가 몇 없음)

미군이 한국에서 나가는 날은,
걍.. 미국이 세계 최강에서 내려오는 날..

태평양 지역 방어를 포기한다는 소리나 다름없습니다.
(걍.. 미국의 영향이 미치는 지구의 절반을 포기한다는 소리와 같음.)


당장, 625도, 일본까지 영향을 미칠까봐.
한반도에서 막자는게 미국의 의견이였습니다.

한반도가 그런 곳이예요..

트럼프가 주한미군 철수니 어쩌니.. 선거철에 입 털었는데..
트럼프 밑에 있는 사람이.. 선거철이니까, 저리 쎄게 나가는거지..

트럼프도 바 보는 아닙니다. 그러던데요 ㅋㅋㅋ

/mymiky// 미군이 실제로 문재인 대통령된다고
철수까지 할거라고는 저도 생각하지 않습니다만...
철수하는 시늉만 하더라도 우리나라에는 타격이 큽니다.

그리고 미군이 철수할 가능성도 아예 배제할수는 없습니다.
애초에 주한미군이 실제 전투에서 큰 비중을 차지할 정도의
강력한 병력이라기 보다는 북한이 선제 공격할 경우
미군의 참전 명분 정도의 의미기 때문이죠. 님이 생각하시는거처럼
미국이 주한미군의 중요성에 목메고 있지는 않습니다. 우리가 더 중요하게
생각하지... 미군이 한국에서 나가는날이 미국이 세계 최강에서 내려오는날...이란건
너무 가셨네요. 걔들은 주한미군 없더라도 전쟁날거 같으면 언제든지
미리 준비시켰다가 국내에 병력을 진입시킬 물량과 정보전 능력을 가진 나라입니다.
오히려 전쟁 초기 희생될
미군 병력을 우리 영토에 안두고 유지비용 줄이는게 나을 정도로 일장일단이
있다...라고 판단하고 있을수도 있다고 봅니다.

그렇다면, 뭐가 고민이 있겠습니까?
어차피, 미국 마음대로 할껀데요?

우리가 가지 말라고 해도, 갈꺼고,
미국이 마음만 먹으면, 언제든지 갈꺼라면..

뭘해도 갈껀데..? -.-
뭘그렇게 전전긍긍하지;;

고민을 해서, 해결된다면, 고민을 하는게 좋지만.
고민을 해도, 뽀족한 해결책이 없다면

걍. 마음을 비우는게 좋습니다.

전쟁나면, 어차피 토낄 사람들은,
이미 손자, 손녀 미국적 만들어놓은 사람들은
비행기타고 떠날꺼고,

여기 남아 싸울 인간들은, 끝까지 남아 싸우겠죠?

어차피 미국 마음대로 할거다...가 아니라 문재인이 본인이 원하는대로
미국을 무시하고 대북정책을 밀어부치지 않기만을 바래야겠죠.
위에 제가 나열한것들이 쓸데없이 걱정한게 되도록 말이죠.

뭐 가능성이 가장 높아서 그렇지 아직 대통령이 된것도 아니지만요...
개인적으로는 그런 미국 상대하는것도 문재인보다는 이재명이 똑똑하고
실리적으로 잘할것 같다는 생각이 드네요. 문재인이 좌파고 중도고를 떠나서

선거란 선거는 다 지고...
당 하나도 못다스려서 분당시키고 그렇다고 책임지는 모습을 보인것도아니고
본인 입에서 나온 말을 지킨것도 아니고... 막판에 김종인 헬프로 기사회생한거라서
무능한 이미지가 너무 강해요.

제가 볼땐,,
님은, 종편에서 나오는 문재인 프라임에 갇혀 계신거 같은데요?

당 하나도 못다스려서 분당시키고?
그렇다고 책임지는 모습을 보인것도아니고?

오히려, 이참에, 민주당에서 분란 일으키던 박지원, 정동영, 안철수 데리고 나가줘서 속 시원하다는 사람이 많았는데요?;;;

김종인 헬프로 기사회생한거라서?
그 할배가 뭘 했다고요? -.- 자기 셀프 공천한거?
 
문재인이 이리뛰고, 저리 뛰고,
지금 민주당에 인재풀 넓어지고, 스펙트럼 넓어졌습니다만?

오히려, 낡은 정치인들 떠나고, 새로운 물갈이 된게 신의 한수이자,
4월 총선의 승리의 배경 아니던가요?

무능한 이미지가 너무 강해요?;;;
그러니까,, 근거는 희박하고, 걍.. 이미지가 안 좋아서 문재인이 싫어요?
딱 그 수준인가요?-.-

이미지 정치하다가, 지금 박근혜 어찌 되었습니까?
박정희 딸이라서, 아비 닮아 정치 잘 할꺼라고 야부리 털어 찍었다가
지금 나라 꼬라지가 개판 오분전입니다.

우리 아버지가 새눌 콘크리트라서 잘 알죠 ㅋㅋㅋㅋ
지금은, 왜 저뇬 안 내려오냐고 성화십니다-.-
이미지에 속아서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이미지.. 너무 믿지 마세요.

특히, 문재인이 무능하다는 덮어씌기 하는 사람들...
왜 그 사람들이, 그런 공격을 할까? 잘 한번 생각해 보세요..

문재인이 대통령되면, 자기들이 죽는다는걸 잘 아는 사람이라서 그런거겠죠?ㅋ

글쎄요. 결국 선거패배 책임을 회피하다 분당된건 사실이고요.
김종인 필요할때는 불러놓고 또 한일 없다고 하는건 문재인 지지자들이
뒤통수치는걸로밖에 보이지 않네요. 안철수가 대선 양보하고
박원순 시장때도 해주지 않았던 유세현장까지 나가서 노란 목도리
걸어줄때만해도 찬양일색이더니 대선 패배후에 안철수가 안도와줘서
졌다고 난리치던거 생각나네요.

그리고 김종인이 맡은 총선빼고 이전의 선거란 선거는 다 졌는데
김종인이 한게 없다고요? 선거 패배때마다 책임도 지지 않았죠.
국민의당 분당해서 나갔다고 시원하다고 한건 문재인 지지자뿐이었을겁니다.
덕분에 호남에서는 참패했고요.
호남에서 문재인 버리면 정계은퇴하겠다는 주워담지도 못할 말 함부로 하기도
했었죠.

오히려 님이 문재인이란 사람 이미지를 만들어서 좋아하고 있는게 아닌가 싶네요.
드러난 사실만 좀 보시죠.

그리고 저도 종편은 잘보지 않습니다. 요새나 순쉬리 때문에 JTBC뉴스나 보는거지.

제가 봤을때 문재인은 전형적인 중도 보수 성향을 가진 사람입니다.

주둔 비용에 대한 협상은 있을지 몰라도, 철수를 주장할 사람은 아니죠.

원래 고 노무현 전대통령도 중도 보수 성향인 사람이었죠.

지인이 모함당한 이후 부패세력에 항거하면서 잠시 진보적 성향을 보였지만,

법과 원칙을 지키려는 스타일이 분명한 보수적인 스타일입니다.

법과 원칙이 안 지켜져서 항거했다고 보는게 더 정확하죠.

지금 한국의 보수는 가짜 보수, 부패 세력이고,

노무현, 문재인이 전형적인 중도 보수라고 할 수 있죠.

맞습니다.

지금 소위 보수라고 자칭하는 세력은
친일매국 세력입니다.

친일로 다진 기반을 숨기기 위해
친미하며 북한과 대결을 펼치는거죠.
불법, 위법도 서슴지 않으며 말이죠.

이에 법을 수호하고 자주국방과
내부 부패 개혁을 하려는 게
옳은 보수구요.


진보는 통진당처럼
재벌해체, 무상복지, 부자증세
이정도는 해줘야 진보로 보는거죠.


문재인이 언제 재벌을 다 해체해서 까발린다했나요?
물론 썩은 재벌 개혁은 필요하죠.
근데 이건 가짜보수도 맨날 하던말입니다.
문재인이 재벌개혁한다 해서 진보가 아니란 거죠

같은 생각입니다  중도보수가 맞다고 생각합니다 .. 

우리나라는 민주당성향이 중도보수라고 생각하고 새누리당은 이념자체가 없어요

그냥 옛날부터 잘먹고 잘살던 놈들이  앞으로도 계속 잘먹고 잘살걸 지키는 정당? 이런느낌

문재인의원 경우에는 연방제 발언 때문에 그런듯 싶네요.
연방제는 우리만 하려한다고 되는게 아니라, 북한의 동의가 있어야 이루어지는건데..
북한의 연방제 조건중 하나가 주한미군 철수거든요.. 그 외에는 한미상호방위조약과 국보법 폐지.
이거 아니면 연방제가 이루어 질수 없기에 저렇게 평가가 내려진듯 합니다.

솔직히.. 우리나라 입장에선 연방제 < 한미상호방위조약 인데.. 연방제를 포기하겠죠.

말도 안되는 개소리.. ㅋㅋ

박정희 정권도 미군철수 압력이 있어죠~
그놈에 좌파 참 김대중 빨갱이 5.18 빨갱이 이런씩이죠
미군 절대 철수 못합니다 한국이란 군사 충둘지역필여하니

미국 입장에선 자기네와 멀어지니까 그렇게 얘기할 수는 있겠죠.

그치만 한국입장에선
보수, 우파라고 한다면 자주국방 하는 게 더 맞는거죠.

미국에 빌붙는 건 매국이고.

노무현 김대중때 미군 철수 했다가 이명박때 다시왔냐? 무슨 개소리지?

보수던 진보던 미군 철수 에 관한한  이념적인 문제가 아니죠.. 이건 이념의 문제가 아니라

상식의 문제니까요 ㅎㅎ

문재인이던 이재명이던 상식적인 사람이죠..

예를들어 잠깐 방문 하는 군부대에서 남자 소변기를 떼어내는 건 이념의 문제가 아니라 상식의 문제라는 의미죠..

노무현 대통령도 상식적인 사람임..  이념이 어쩌구 저쩌구 하면서 미군 철수 하네 마네 하는것은

전형적인 선동성 언론임.. 자국의 이익을 추구 해야 될.. 국민의 대표로 뽑힌 대통령은 이념이 문제가 아니라

상식을 가지고 행동하는것이고.. 국민들도 다 그런걸 알고 있는게 상식임..

좌파를 좌파라 그러지... 좌파가 뭐 욕도아니고.

한국에서 쓰는 좌파는 종북입니다

욕이 아니라구요 ㅋ?

한국에서 좌파 자체가 어르신들 선동하기 위해 쓰는말인데?

그렇지요 친일빨갱이를 보수라 부르는것도 같은 맥락인거지요?

말같지도 않은 기사 퍼나르는 기레기들이 있죠. 정치공세.
전 비문계열이다만, 미군이 존재하면서 가장큰 이득은 국가안정성부분에서 신뢰를 얻기에,
주둔을 시키는것이라, 경제적으로 봤을때, 함부러 미군 철수를 선택할수 없죠. ㅎㅎ 진짜 오랜만에 개소리 보네요.

뭔 개소리를 하는거야  주한미군 뺄 사람이 어디있다고 ..  지금같이 전쟁발발위기 가 고조되는 마당에

주한미군을 빼겠냐? 상식적인 생각을 해야지

제가 말하는 관점 이거여요 진보은 국가 안보 고민 않합니까 보수도 국가 안보  고민않해요
좌파빨갱이 논리 만들어 제가 한말 햇네요

요즘은 진보 좌파를 우파로 부르는게 요즘 트렌드인가 걍 한자리에 있지 장난하는것도 아니고

우리나라에서 대놓고,
진보 좌파는 정의당 정도밖에 없어요..
정의당은 사민주의 정당입니다.
중도 좌파 맞고,,

민주당은 다른 나라가면, 보수당이라고 해도, 이상할거 없습니다.
실제로 중도우파 노선이고,,

가장 오른쪽에 새눌당? - 애네는, 선거철 표 받을라면,
똥줄이 급해서 무상급식도 찬성하는 요상한;;;

차라리 국민당이 보수당 노선.

왜 다른나라에 맞춰야 하죠 ? 우리식대로 이미 만들어져 있는데 저위에를 봐도 한사람은 중도 우파 다른사람은 그냥 우파 장난도 아니도 자기들도 제대로 몰라요 . 꼭 일부러 그러는것 처럼

좌파, 우파는 프랑스에서 처음 만들어지고, 보수/진보의 이념이 개입되어 지금까지 널리 쓰이고 있습니다.
세계 모든 나라의 행정학, 정치학에서 좌우, 보수진보의 정책방향성과 특징을 공통되게 정의하고 가르치고 있습니다.
이런 마당에 우리만 우리식대로 정의하는 것은 어렵습니다.
세계 모든 나라들이 1m를 100cm로 정하고 쓰고 있는데, 우리나라만 우리식대로 1m를 1척으로 하겠다고 하면, 가능은 하겠지만, 우리만 힘들어집니다.

만약 좌우를 우리식대로 바꾸고 싶다면 우선 보수/진보와의 연계성부터 끊고, 재정의해야 합니다. 그러면 어쩌면 100년 후에는 외국에서 left, right와 별개로 joa, wo라는 새로운 별개의 정치구도를 같이 가르칠 수도 있겠지요.

ㅋㅋㅋ. 아니 그럼 일반 상식에 맞춰야죠. 북한애들도 지들은 자유민주주의 공화국이라고 합니다. 그럼 걔들식으로 하면 자유민주주의니까 북한을 자유국가라고 해줘야 되나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

새누리는 친일매국 세력입니다. 그런데 자기들을 보수라 칭하고, 민주당은 자기들보다 왼쪽에 있으니 종북(좌파)로 만들어 버립니다. 우리나라 국민들은 이런 새누리의 프레임에 길들여져 있는 거죠.

뭔가 많은 사람들이 착각하는게 있는데,
상식적으로 우파, 좌파, 진보, 보수 모두 안보, 국가와 국민에 대한 충성에 차이점은 없습니다.
프랑스 혁명때도 좌파나 진보들이 국가의 주권과 안보를 지키기 위해서 타국과 전쟁을 벌였습니다.

차이가 있다면 그건 국가의 안보보다 개인의 이익을 우선시하는 매국노들이죠.
문제는 우리나라에서 이 기회주의 매국노들이 우파인척하고 있다는 것임.

그리고 보수는 기존 질서와 기득권을 유지하려는 자들이고, 진보는 기존 질서의 불합리한 점과 시대의 변화에 맞게 변화시키고 기득권을 타파하려는 자들이지 진보가 좌파고 빨갱이에 국가 내란책동 세력이란 등식은 억지 끼워맞추기에 불과하며 구시대적인 고정관념이라고 봅니다.

헛소리죠. 미군이 철수하는건 우리나라 대통령이 누구냐가 아니라 미국이 주둔할 필요성을 느낄때 철수하는겁니다. 자국 이익에 별로 도움이 안된다 싶으면 반기문이 되도 철수합니다. 자국에 이득이 된다 싶으면 우리한테 압력 넣어서라도 주둔하는 거구요. 미국이 뭐 우리가 이뻐서 주둔하는줄 아나요?

우리 나라에서 진보라고 부르는 정치 성향은 실제로는 중도 보수 성향 입니다.
일부 몰지각한 사람들이 펼치는 좌파 빨갱이 논리는 다 정치적인 공세일 뿐이죠.

힐러리가 대선에 당선된다고 주장했던 잡지 아닌가.. ㅋㅋㅋㅋㅋ
아나콩콩.. ㅎㅎ

거긴 여론몰이 글인듯

미국이 우리나랄 떠나라고 해도 안떠납니다
일본이 있다고 해도 직접적인 위력이될 육군 전력이 갖춰진 동쪽을 포기한다고요
말이 안되는 소리죠  육지 교두보가 있는것과 없는것은 차이는 어마어마하죠
설렁 떠난다 해도 주한미군의 장성들과 병사들을 어디에 갔다놓을까요??
당장 군인들 반대에 부딪치겟죠
잘해야 감소나 분담금을 올리기 위한 정치적 이용으,로나 사용하겠죠

문재인이 통일 이후에도 주한미군은 필요하다고 말했었는데 전형적인 반기문 찍어라식의 선동성 기사