참고로 수심이 낮은 곳은 잠수함이 잠항을 못하는게 아니라..안하는 것이죠...

잠수함이 다 잠길수만 있다면..잠항은 다 할 수 있습니다.

수심이 50미터 정도라면 솔찍히 왠만한 잠수함 다 잠항가능하고 최근 함들은 탐지기술이 좋아져서 더 쉽게 기동가능할겁니다.

예전이나...바닥이나 암초에 처박을 까바 너무 낮으면 하지 말라는 정도였겠지만..

저도 동영상을 보았는데 제작자가 세월호의 진실을 보았다고 서두에 직접 써논 글을 봤습니다..
물론 의견제시정도로 볼수는 있지만.. 댓글들 보니.. 음모설로 도배 되는거 아닌가 싶을정도로 정부비난 일색입니다..
물론 정부가 은폐조작 했을수도 있을거라 가정은 저도 합니다..
하지만 단지 진실을 알고 있다는 문구로 외력이라는 단어로 부정확한 진실을 던져놓고 각자의 상상력을 유도 하는듯한 느낌을 받았습니다..
각각의 객관적인 자료 나름 열심히 분석한것 같고.. 어느정도 일리도 있습니다..
문제는 외력을 입증하려면 외력에 해당하는 상대가 존재 해야 하는데 다들 아시다 시피 일반의 선박은 아닙니다..
결국 어떤 결론을 요구하는지는 짐작이 가능하죠.. 물론 짐작일뿐이지만..
세월호의 총중량 과적을 했다고 했으니 2000톤의 화물과 순중량 6600톤 도합 거의 9000톤의 거대한배가
일순간에 침몰했습니다.. 상대가 잠수함이건 외력이건 흔적이 없다는건.. 과정의 오류도 잘살펴봐야할부분인데..
모든 사건에는 흔적이 존재한다는 문장을 게제해놓고 정작 9000톤짜리 배와 충돌한 외력에 대해서는
일언반구 말할수없는 입장이죠 스스로도 그러므로 진실을 거론하면서 진실의 내용을 이야기 못한다는 느낌입니다..
만일 상대 함선이 잠수함이라면 침수되어 전원 수장됬고 세월호와 같은 바다속에 있겟죠..

그건 댓글러의 생각이지. 세월X의 견해가 아닙니다.

흔적이 없다는 것 역시 추측일 뿐. 아직 선체 인양해서 조사해본 것은 아니죠. 물론, 2년이라는 시간이 흐른만큼 이미 불리한 증거는 지웠을 가능성도 배제할 수 없고요.
또한, 단순 중량비교로 큰배는 무조건 안전하다는 것 역시 편견입니다. 아무리 큰배라도 얇은 철판으로 이루어져 있는 만큼 외력에 의한 작은 구멍 하나에 침몰할 수 있지요. 단, 여러 조건이 필요하겠지만요.(격벽이 제 기능을 했는지 등)

어쨌든 자로는 과학적인 충분한 자료를 통해 외력이라는 하나의 가능성을 제시했을 뿐이고 더 확실한 것을 알기 위해선 저도 추가 조사가 필요하다고 봅니다.

자로님의 동영상에 보면 가장 처음에 나오는말이 이사고를 분석하면서 자기가 보았던 진실..이라는 문장이 있습니다.. 무슨논리를 가져다 붙여도 진실에 대한내용이 외력으로 귀결되는건 논리상 맞질 않죠...
혹여 무슨 목적이 있어서 만든동영상 아니냐 식으로 의심받을게 뻔하죠..

혹여 무슨 목적이 있어서 만든동영상 아니냐
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본인은 자로가 음모론이라 주장하시면서 스스로도 음모론을 펼치고 계시네요.

또한 과학적 분석 기법을 논리와 맞지 않다고 하시는데 그럼 어떤 방법이 더 논리적이라 생각하시는지 궁금합니다.

음모론을 제기하는게 자로님이나 저나 무슨차일까요?
결국 진실은 세월호가 물밖에 나와야 드러날겁니다..
말꼬투리잡기는 이제 그만할때 안됐나요?

자로님의 동영상에 보면 가장 처음에 나오는말이 이사고를 분석하면서 자기가 보았던 진실..이라는 문장이 있습니다.. 무슨논리를 가져다 붙여도 진실에 대한내용이 외력으로 귀결되는건 논리상 맞질 않죠...
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말꼬투리 잡기(자로 영상에 나오는 말)는 님이 먼저 하시고 저보고 뭐라 하시네요.

또한 님이 말하는 인양해서 조사하자는 것 역시 자로가 주장하는 세월호에 대한 더 강력한 조사와 일치하는 부분이 있다고 봅니다만?
자로를 비판하면서 그의 주장과 비슷한 이야기를 하고 계시니 혼동스럽네요.

님이랑 말해봐야 말꼬리 이어달리기 할게뻔하네요 님은 그냥 님생각대로 사시고 좋은하루 보내세요

네. 뭐 제가 보기에도 님이 더 이상 하실 말은 없다고 보여지네요.

주관적인 삶을 살라는 충고 감사하고 님도 좋은 하루 보내세요.

전체 영상은 이렇습니다.

"난 이렇게 생각했다."
"하지만 그렇게 생각하는건 단지 추측일 뿐이다."
"그래도 외력에 의한 침몰은 사실이다. 외력이 아니라면 침몰할 수 없다. 정부는 그 외력의 정체를 밝히는데 협조해야된다."

그 이후의 영상들은 언론이나 몇몇 고정관념이 있는 사람들이 분석해놓은 증거들이. 편견에 의해 분석을 했다라는 말한 것 뿐입니다.

제가 말하는게 바로 그겁니다..
진실은 외력이다 이게 호도성발언이죠..
외력의 구체적인 정의가 뭐냐 가 진실이죠..
선박이냐 돌이냐 정비 불량이냐..
논리적으로 아무리 분석해봐야 세월호 라는 실물이 없는이상 논리의 정당성을 주장하기가 어렵다는거 모르시겟습니까?

진실은 외력이다. 이게 호도성발언이 아니라. 그게 진실이란겁니다.

그게 왜 진실인가는 과학적 접근으로 이미 수학문제 풀듯 풀어놨고요.

선박이냐? 돌이냐? 정비 불량이냐??

이건건 아무런 상관없습니다.

선박이 자초하게 되는 원인을 선박에서 찾냐 돌에서 찾냐 정비불량에서 찾냐 이건 원인의 위치를 찾는 질문이지.

선박이 외력에 의해 좌초되었다는것은 그것보다 위에 있는 의문입니다.

객관적으로 분석한 자료가 아니라. 팩트만을 보여준 자료죠.

세월X의 영상중에 넘겨짚는 영상은 1도 없습니다.

제작자이신가요?

제작자를 떠나서 영상 전부 다봤습니다. 다봤고 1도 넘겨짚은 영상 없었습니다.

누구 편드는게 아니라. 말그대로 자로는 그냥 자료를 판별 했을뿐이지.

내생각은 이렇기에 이자료는 이렇게 보는게 맞다. <-- 라고 넘겨 짚은게 아닙니다.

우선 중요한건 가감없이 진실을 파헤쳐줄 세월호특별조사위원회가 설립되도록
힘을 보태서 진실을 철저히 파악하고 같은 사고가 재발하지 않도록하는게 우리의 할일입니다..
진실이 규명되기전까진 입이 무거워야 하는건 기본이겟죠..

진실이 규명되기전까지 입이 무거워야 하는것과 자료의 진실을 판별하는 것과는 별개의 일인것 같네요.

입이 무거워야 한다는건.
함부로 단정 지으면 안된다는 말이지.
의견을 함부로 쏟아내지 말란 의미가 아닙니다.

당연한거죠.. 님이 죄를 짓지도않았는데 조사도 안하고 님이 범죄자랑 한공간에 있다는 이유로 님도 한패라고 거론되면 님은 범죄자가 되는겁니까?
말의 무서움을 아직 모르는분처럼 말씀하시네요?

진짜 이분도 말도 안되는소리하네 정말.

글세요 님은 이미 어떤결론을 스스로 세워두신모양이군요..
다시한번 말씀드리지만.. 시스템이 잘 정비되고 GPS가 아무리 컴퓨터로 작동되서 오차가적어도 오류도있고 과실도있고 세월호 한사건 속에는 수많은 과실과 오류들이 뒤범벅돼있을겁니다..
자료에 근거해서 분석을 했다고 하나 오류과 과실로 뒤범벅된자료일수도 있는거구요..
이런사건은 물증부터 수사를 하는게 기본입니다..
님의 자식들이 세월호 사건처럼 바다속에 수장되는일은 두번다시 봐서는 안돼지 않습니까?
정부 비난하면 뭐합니까? 기본이 안돼있고 철저하게 수사하지 않으면 결국 재발될걸요..

뭔 결론을 세웁니까 ㄱ-?

하 답답하네.

어떤 결론을 세웁니까?

저는 세월호가 잠수함에 의해 침몰이 됐든 고의침몰이 됐든. 아무런 상관없습니다.
툭 까놓고 말해서. 세월호 유족요? 그냥 아무런 생각조차 없습니다.

단지 그들이 불쌍할뿐이고요.

제가 궁금한건 결론을 세우고 맞는것을 기대하는 것이아니라.

어떤 진실일까 그게 궁금한겁니다.

님같은 사람이야 말로. 세상을 흑백의 논리로 편갈라서 생각하시는것 같은데 자제좀 하세요. 없어보입니다.

영화를 보면 영화의 엔딩이 "이랬으면 좋겠다." 라고 결론을 세우고 보는 사람이 있는 반면에 그냥 "이햐 이 영화는 어떤 엔딩일까?" 라고 그냥 궁금해 하는 사람도 있습니다.

아시겠어요? 이 말도 안되는 소리만 지껄이는 "길잃은농부"님아?

파파이스쪽 주장에 대한 닻을 내린 고의 침몰 반박 논거는 충분하군요.
자로쪽 주장이 훨씬 더 설득력 있습니다.

설득력을 떠나서 영상을 보는내내 편견을 가지고 접근한거와 중립적 시각에서 접근한거랑 큰차이가 있구나 라는것을 느꼈네요. 전.

설득력? 그게 아닙니다. 자로쪽은 주장이 아니라. 그냥 증거를 변별 했을뿐입니다. 뭣이 진실이고, 우리가 편견땜에 잘못보고 있는건 뭔가 이거를 보여주는 영상이지.

의견을 피력하는 영상이 아닙니다.

잠수함과 충돌이라면 잠수함도 피해가 클겁니다

그렇기에 외력의 정체를 밝혀야 되는게 중요한거죠.

영상 내용중에 단 한번도 잠수함 때문에 침몰했다는 말 없습니다.

잠수함이 통으로 된 금속으로 되어있습니다. 큰 원통 두꺼운 것...으로 외벽을 형성하고

다시 안쪽에 금속으로 작은 원통으로 형성되어있죠...그 사이에 물탱크들이 있고...

외벽 한층 박살나도 운행에는 전혀 문제없고...

그 위로 올라온 것....거길로 처박는건 종종있는거 같더라구요.....박살난 사진들 종종 돌아다니는거 보니..

영상 처음에는 잠수함인것 같다와는 의견과 함께 정황 자료(증거까진 안됨)를 제시했고.

결론은 잠수함이 아니더라도 "외력에 의해 침몰했다는것" 은 사실이다라는 겁니다.

파파이스측에선 고의침몰 ←로 몰고 있는데 그것은 진실이 아니다.
그 증거자료은 조작이 된것이 아니다.  라는 것을 말하고 있습니다.