커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 이슈 게시판
 
작성일 : 19-04-03 18:34
천안함도 북풍이었음?
 글쓴이 : 쿤신햄돌
조회 : 704  

혼란하다 혼란해
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com









가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
아라비카 19-04-03 18:36
   
UN을 속이는 한국의 북풍공작ㄷㄷ
     
칼까마귀 19-04-03 18:37
   
노벨상 수상을 취소 하라는 공작을 벌이는 정부죠
아차산의별 19-04-03 18:53
   
천안함의 핵심은

어뢰가 배밑바닥에서  폭팔했다고하는데
 왜  거대한 물기둥이없었는가로 보여집니다

물기둥이  진짜 없었다면
퐄발류에 의해서  두동강나지않했다고봅니다
     
아라비카 19-04-03 18:57
   
물기둥이 없었다가 아니라 본사람이 없을뿐입니다
물기둥 본사람 없다고 폭침이 아니라기엔
폭침의 증거가 너무 많음
          
아차산의별 19-04-03 19:03
   
견시병 증언
형광등멀쩡
물기둥 부재 등등보면

어뢰는 아닌것같고
북한특수군이  배밑바닥에  구멍을뚫어서  두동강낸듯합니다
               
100렙가즈아 19-04-03 19:06
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 ㅈㅅ ㅠㅠ

진심 뿜었음 ㅡㅡ
               
환9191 19-04-03 19:07
   
배의 절단 상태 자체가 증거임
               
DakkaDakka 19-04-03 19:13
   
당신 같은 부류는 지만원하고 다를 봐 없는 부류임
          
아차산의별 19-04-03 19:06
   
북괴군  능력을 그리높이사는  이유는먼가요  ?

울나라 70년대 수준의 전력인데요
               
환9191 19-04-03 19:08
   
뭘 높여
누구나 다 할수 있는 건데
반잠수정 타고 왔다갔다 하는거 누가 잡을수 있간
               
아라비카 19-04-03 19:12
   
물기둥을 못본게 북괴군의  능력이 높다는건 아닌디요
https://www.dailymotion.com/video/xou192
이렇게 수직이 아니라 수평으로 물기둥이 발생할수도 있구요
그리고 잠수함이 원래 사기무기임
호연 19-04-03 19:09
   
어뢰설이 사실이라면 우리나라 해군은 폭발과 좌초도 구분하지 못하는 수준이라는 건데.. 그건 그것대로 오싹하군요.
     
아라비카 19-04-03 19:13
   
폭발로 결론내렸는데요? 구분을 못하는건 해군이 아니라 북한소행임을 부정하는사람들이고.
          
호연 19-04-03 19:20
   
사건 초기의 경과를 말하는 겁니다.

꽤 오랜 시간 천안함 승무원은 물론 여러 기관에서 좌초로 인식하고 있었죠.
               
환9191 19-04-03 19:25
   
배 밑에서 쿵 소리나고심하게 흔들리는 상황에서
어뢰 맞있다고 생각할 사람 누가 있음?
                    
호연 19-04-03 19:27
   
네? 일반인도 아니고 군인이 그런 태도라구요?

믿을 수가 없군요.
                         
아라비카 19-04-03 19:49
   
님이 잠수함 승조원이면 암초에 걸려도 어뢰 피격으로 보고하겠군요
                         
호연 19-04-03 19:59
   
//아라비카

엉뚱한 소리를 하시는군요

무력충돌이 빈발한 해역에서 함에 큰 충격이 왔다면 폭발인지 좌초인지 정도는 확실히 파악해서 보고해야죠. 그래야 지휘부에서도 정확한 후속 대응이 가능할 거 아닙니까?

어뢰설이 사실이라면 폭발이 있었다는 건데, 그걸 현장에서는 좌초라고 판단하고 보고합니다. 만약 그것이 북의 대규모 도발의 시작점이었다면 상황파악을 제대로 못한 우리 군은 큰 피해를 입게 되겠죠.

이런 간단한 게 무에 그리 이해가 안되십니까?
     
환9191 19-04-03 19:14
   
내가 현장에 있었다고 생각해봐요
그럼 답은 간단해요
          
호연 19-04-03 19:23
   
그러게요. 그 간단한 걸 천안함 승무원들은 왜 구분을 못했을까요.
               
환9191 19-04-03 19:29
   
누군가 님을 죽이려고 소음기 달린  저격총으로 쏴서 유리창이
깨졌다고 생각해봐요
님은 바로 누군가 나를 죽이려고 총을 나에게 쐈구나
알아차립니까?
                    
호연 19-04-03 19:30
   
상선도 아니고 군함입니다. 너무 우습게 보시는 거 아닌가요?

설사 그랬다 해도 그게 군인으로서 이해받을 일은 아닐텐데요.
                         
환9191 19-04-03 19:38
   
전시가 아닌이상
1차적으로 사고로 생각하는것이
상식적인 겁니다
                         
호연 19-04-03 19:40
   
저기.. 우리나라는 휴전상태입니다. 정전상태가 아니라요.

잊을만하면 무력충돌이 일어나는 서해, 그것도 국경에 인접해서 작전행동중인 군함이 그런 안일한 태도를 보이는 게 상식적이라니오..?
                         
환9191 19-04-03 19:43
   
휴전과 전시를 구분 못합니까
                         
환9191 19-04-03 19:45
   
북한공격이라고 보고하는 순간
그 사람이 책임져야하는게 얼마나 큰지 몰라서 그럽니까
                         
호연 19-04-03 19:47
   
전시가 아니라도 상선도 아니고 군함이 그런 태평한 태세로 임해선 안되겠죠. 툭하면 충돌이 벌어지는 해역임에야 더 말 할 것도 없을 겁니다.

군인이 자신이 맡은 임무를 책임질 게 무서워서 제대로 확인도 안하고 은폐한다? 게다가 그걸 지금 상식이라고 옹호하시는 겁니까?

누가 북한 공격이라고 보고하랍니까? 상식이라면 폭발인지 좌초인지 정확한 상황판단과 보고가 상식이지, 책임질 게 무서워서 적당히 하는 보고가 님이 생각하는 군인의 상식인가요?

어뢰설에 반하는 정황들을 부정하고 싶은 마음은 알겠지만 그것도 정도가 있지.. 너무 나가시네요.
                         
환9191 19-04-03 19:50
   
태평?
상황 파악이 안된 상황에서
무조건 전군비상 걸어야하나
타이어 펑크나도 무조건
북한 공격이라고 무전 날리라고?
                         
아라비카 19-04-03 19:51
   
뭐가 은폐입니까
아직 원인이 불분명한 상황에 좌초중이라 좌초라고 초기보고한게 은폐입니까?
                         
호연 19-04-03 19:54
   
환님, 북한 공격인지 아닌지가 중요한 게 아니에요.

폭발이냐 좌초냐 하는 님이 말씀하신 그 '간단한' 상황판단과 보고조차도 제대로 이루어지지 않은 점을 지적하는 겁니다.

누가 펑크낸 건지는 모르더라도, 펑크가 난건지 휠이 나간 건지 정도는 제대로 파악해서 보고하는 게 상식 아닐까요? 책임질 게 무서워서 대충 보고하는 건 군인으로서 실격이고 일반적인 상식으로도 볼 수 없습니다.
                         
호연 19-04-03 20:00
   
// 아라비카

그건 환님에게 물어보세요.

책임져야하는 게 커서 그렇게 보고하는 게 상식이라고 한 건 환님이시니까요.
                         
환9191 19-04-03 20:00
   
호연 님아 폭발인걸 알았다면 그사람은 벌써
사망이요 격실구조로 되어 있어
내부에서는 외부 상황을 알기 어렵다는걸 왜 몰라요?
                         
호연 19-04-03 20:06
   
아.. 그래요?

훈련받은 군인이 폭발인지 좌초인지도 파악하지 못하고, 도발인지 사고인지도 파악하지 못하는 게 그리 당연한 일이고, 책임이 두려워 보고를 망설이는 게 군인의 상식인 줄은 몰랐군요.

경계에 실패한 군인은 용서할 수 없다는 격언도 님에게는 허언으로 들리겠습니다.
                         
환9191 19-04-03 20:08
   
어뢰에 당해본적도 없는 사람이 어떻게
단방에 어뢰에 맞았다고 단정하겠습니까?
                         
환9191 19-04-03 20:09
   
그래서 위에 내가 한 질문이
소음기 낀 총소리를 집안에서 듣고
님은 총소리라고 단번에 알아차리냐는거죠
님아
                         
호연 19-04-03 20:12
   
민간인이 아닌 군인이고, 공군도 육군도 아닌 해군이며, 지상근무도 아닌 수상근무자들입니다. 그들이 무슨 훈련을 받고 무슨 교육을 받는다고 생각하십니까? 해군을 해난구조대로 착각하시는 것 아닙니까?

위험지역에서 작전중인 군함에 가해지는 충격이 있다면 당연히 제일 먼저 무슨 생각을 해야 정상적인 군인일까요? 군함을 공격하는 가장 대표적인 수단이 무엇일까요?

물론 어뢰설이 맞을 수 있습니다.

하지만 그걸 옹호한다고 이렇게까지 무리수를 두십니까. 안타깝습니다.
                         
환9191 19-04-03 20:13
   
님 주장은 천안함 어뢰 맞은게
병신들이라서 맞았다는거죠?
경계를 소홀히해서. 맞죠?
 북한은 쐈을 뿐이고 맞은 넘이 잘못이라는 거죠
                         
환9191 19-04-03 20:17
   
2차대전때 독일에게 어뢰 맞은 영국배들은
다 병신이라서 경계를 소홀히 해서 맞았군요
맨날 그자리에서 당하는데 그자리에서 또 당하니까
                         
환9191 19-04-03 20:20
   
1.2차대전 수천만 죽은 사람들이 병신들이라
경계를 소홀히해서 총알 안피하고 포탄 안피해서 죽은거 맞죠?
                         
호연 19-04-03 20:21
   
맞은 놈이 잘못이다? 이건 또 어디서 가져온 이야깁니까?

경계소홀로 피격되었을 수도 있으나, 지금까지 말한 요점은 그게 아니잖아요?

폭발이 사실이라면 그 이후의 대응은 무능했다고 볼 수 밖에 없지 않습니까? 만약 그게 대규모 도발의 전초전이었다면 정확한 보고를 받지 못한 우리 군은 큰 피해를 입을 수 밖에 없게 됩니다.

하아.. 왜 이렇게 자꾸 삼천포로 빠지시나 모르겠네요.
                         
환9191 19-04-03 20:27
   
선체 상태가 폭발 아니면 설명이 안되는데
다른 설명 할거 있어요?
님은 죽은 수병들을 한번더 죽이고 있네요
병신들이라 어뢰인지도 몰랐다 는거지
                         
호연 19-04-03 20:36
   
자꾸 삼천포로 빠지시네요.

제가 어뢰설이 맞니 틀리니 한번이라도 언급했습니까? 수병들의 고귀한 희생과는 별개로, 작전수행이 합리적이었는가는 당연히 점검해 볼 일 아닌가요?

'북한공격이라고 보고하는 순간 그 사람이 책임져야하는게 얼마나 큰지 몰라서 그럽니까'

이런 말을 하시는 것이야말로 군인들의 인격을 모욕하는 것이지요.
                         
환9191 19-04-03 20:39
   
님은 군대 안가봤나요
경계근무 서본적 없나요
                         
환9191 19-04-03 20:44
   
몇시부터 몇시 사이에 대항군온다 가르쳐 줘도 못막아요
                         
호연 19-04-03 20:46
   
대체 하시고자 하는 말이 뭡니까?

님의 주장대로 어뢰설이 맞다면 보고가 잘못된 것이 분명합니다. 만약 전면전의 전초전이었다면 이 잘못된 보고로 인해 초기대응의 기회를 놓친 우리 군은 큰 손해를 보게 됐을 테구요. 이런 잘못된 보고는 당연히 점검하고 개선해야 될 부분임은 이론의 여지가 없지요?

그럼에도 불구하고 님은 이 모든 것이 호들갑이라고, 유야무야 넘어가는 게 상식이라고 하시는 게 아니라면.. 대체 무슨 이야길 하고 싶으신 겁니까?

막고 말고를 이야기하는 게 아닌데 자꾸 삼천포로 빠지십니까.
                         
환9191 19-04-03 20:51
   
미필이세요?
                         
호연 19-04-03 20:53
   
만기 전역자입니다만, 혹여나 제가 미필이라고 해서 님의 해괴한 논리가 설득력을 얻지는 않습니다.
                         
환9191 19-04-03 20:55
   
대항군 경계근무 해봤습니까
                    
호연 19-04-03 20:57
   
군필여부, 대항군 경계근무와 잘못된 보고가 무슨 상관인지부터 말씀해 보세요.
                         
환9191 19-04-03 21:17
   
질문에 답변부터
                         
호연 19-04-03 21:20
   
참 질척질척하게 나오시네.

그래요 침투군에 대항해서 기지 경계 임무 해봤습니다. 특별한 게 아니라 대부분 하는 거 아니에요? 왜 이리 집착을 하시나.

이제 군필여부, 대항군 경계근무와 잘못된 보고가 무슨 상관인지 말씀해 보세요.
                         
환9191 19-04-03 21:34
   
대항군 거의 못잡습니다
왜냐면 그들은 특수부대 요원 들이라서
그렇습니다
내가 군대 질문하는건 군대의 생리를 안다면
천안함 사건도 이해가능 한 부분 이라서 그렇습니다
군대가 교과서대로 메뉴엉대로 되던가뇨?
                         
환9191 19-04-03 21:36
   
대항군 못잡고 뚤려도 그냥 웃으면서 넘어갑니다
위에서는 알고 있으니까요
심지어 5미터 전방까지 와도 못알아차리는경우도 허다합니다
                         
호연 19-04-03 21:38
   
잡는지 못잡는지를 이야기한 적이 없다니까요? 그리고 훈련하고 실전이 같습니까? 훈련이면 허허 웃고 끝날 수도 있겠지만 실전이면 후방으로 침투되는 거에요. 큰일날 분이네.

못잡았는데 보고를 엉뚱하게 한 이야기를 하는 거 아닙니까?

뭔가에 당했으면 당했다고 보고를 해야지 그냥 다쳤다고 보고를 하는 게 군대의 생리고 현실이라는 건가요?

뚫리는 건 그렇다 쳐도 보고를 제대로 해야 후방에서도 대응태세를 갖출 것 아닙니까?

보고의 내용에 따라 위생병을 파견할지 방어태세를 강화할지가 결정되지 않겠어요?

그리고 군필여부, 대항군 경계근무와 잘못된 보고가 무슨 상관인지는 답변 안하십니까?

이런 간단한 것들이 그렇게 이해가 안되세요? 허허..
                         
환9191 19-04-03 21:43
   
소위 원칙대로하면 다 군기교육대 가야되지요

천안함 폭침시킨 북한군은 킬러중에최정예들 입니다 그들은 치밀히 준비했을겁니다
몇년간 천안한과 다른 초계함들의 항로를 추적하고 연구했을겁니다
얼마나큰 어뢰를 어느 깊이에서 쏴야
우리측에서 알아차리지 못하고 자기들은 유유히 도망 칠수 있을지 다 연구하고 들어왔을 겁니다
그배에 누가 타고 있었어도 똑같이 당했을겁니다
                         
환9191 19-04-03 21:45
   
반론을 제기하고 싶으면
폭침외에 어떤 방법으로 천안함이 부서졌는지 부터 증명하시고 반론하세요
                         
호연 19-04-03 21:46
   
당하고 말고를 이야기한 적 없다니까요?

독해능력에 문제가 있으신 건지 무조건 버티고 보자고 이러시는 건지 알 수가 없군요.

누구든 당할 수 있어요. 그 이후의 대응을 이야기하는 건데 삼천포 진짜 끝판왕이십니다.

북한군 최정예설까지.. 아예 돗자리 까시죠. 폭침여부는 제 글과 관련없으니 알아서 믿고 싶은 걸 믿으세요.
                         
환9191 19-04-03 21:57
   
상황병이배가 가고 있는데  배 밑에서 쿵 소리나면서 배가 진동하는데
어뢰 맞았다고 누가 생각하겠어요
님은 전지전능해서 느낌으로 다 압니까
DakkaDakka 19-04-03 19:16
   
그냥 연평도 포격도 우리나라 화약고 터진거라고 하지 그러지 왜 이러고 있음
그리고 밀리관련 사이트 매니아 카페 블로그 가서 이애기 똑같이 해보심
아 멀리 갈필요도 없다 아이디 새로 파면되니 밀게가서 한번 똑같이 애기 해보심
어떤 취급 당하나
     
100렙가즈아 19-04-03 19:22
   
또또 ㅡㅡ

천안함 의문점을 얘기 하는데 왜 자꾸 문재인 연평도가 나옴^^

치사하게 그러지 맙시다^^

천안함 얘기에선 천안함만~~
          
DakkaDakka 19-04-03 19:30
   
당신하고 애기하는 것도 지쳐 당신 그냥 어그로 잖아
중국출신인지 모르겠지만 당신 하고 애기 하는 거 지처
좌초되었다는 증거는 없고 그저 뇌피셜만 애기하는데
뭔 애기를 함 더이상 애기할것도 없어
지만원이 5.18북한군 설이랑 다를 봐 없음
               
100렙가즈아 19-04-03 19:36
   
할말 없나 봅니다^^

별 잡소리 늘어 놓는거 보니 걸껄껄

기브업한거로 보고 아베 개갞끼 한번만 더 해보쇼^^
                    
DakkaDakka 19-04-03 19:39
   
시끄러워 기브업 이야 ㅄ이라 무시하는거지 ㅄ이랑 애기하는데 뭔 더 애기해
시진핑 개개끼도 못하는 짱깨인데
                         
100렙가즈아 19-04-03 19:42
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 열받으셨나 보네요^^

억울하면 현피 뜨시던가^^

직접 보셔서 확인 하셔요^^
                         
DakkaDakka 19-04-03 19:45
   
열받을 것도 없음 ㅄ인증한 인간한테 열받을게 뭐있음 그러고 살아
토착짱깨인지 좃족인 모르겠지만 그러고 살아
어그로로 100랩되면 성공한거지
                         
100렙가즈아 19-04-03 19:47
   
꺼져 존만아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

볍쉰 불알떼서 개나 줘버려~ㅋㅋㅋㅋㅋ

남자도 아닌겨 ^^

직접 만나 확인할 용기도 없는게 키보드론 천하 무적이지 ㅋㅋㅋ
     
쿤신햄돌 19-04-03 19:36
   
천안함 얘기하는데 연평도는 왜 나옴?
뭔 관계있나
          
100렙가즈아 19-04-03 19:42
   
내말이 ㅋㅋㅋㅋ

연평도 문재인 천안함 한세트임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
보혜 19-04-03 19:23
   
일단 객관적으로 봤을 때 어뢰는 아닌것 같은데, 다른 이유라도 납득 될 만한 걸 좀 찾았으면 좋겠네요.
     
환9191 19-04-03 19:48
   
님이 본건 주관적인거지 객관적인건 아님