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작성일 : 16-11-27 21:54
제왕적 대통령제 문제다 개헌하자 반박
 글쓴이 : 고프다
조회 : 1,250  


 내가 기억하는 제왕적 대통령

 1. 박정희 

 2. 전두환

 3. 박근혜 - 말 드럽게 안 들어쳐먹는다는 의미로 제왕적



 다 거기서 나온거네.. 답은 걍 거기 안찍으면 되는거네.. 뭐 제도 바꾸고 말고할 이유가 없네.. 끝~!
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처용 16-11-27 21:57
   
지들이 제왕적 공주대통령 만들어 놓고 아닌척 개헌하자고 그러네요

특히 김무성이가 그리 말하니 웃기지도 않지요.

노무현 때 개헌 할때는 나쁜 대통령이라고 말하더니 이제와 개헌?

시기가 그러니 다음 대통령 때 하자고 하면 관심도 없거나 반대할거면서...
     
고프다 16-11-27 22:02
   
그니깐 적반하장이고 웃기고 가짢은거죠..새뀌들 진짜 수준이 어휴..

난 근본적으로 개헌 필요성에 반대하는 사람 거의 없다고 봄.. 문제는 지금 그러는게 너무 속보여섴ㅋ

5년 단임제 한번 더 하고 대신 대선후보들이 공약으로 자신이 주장하는 권력구조 개선방안 걸고

다음 정부는 닭똥 치우는데 최선을 다하고 가급적 시효없이 모든 전방위적으로 닭재임기간

한정이 아니라 그 이전까지 몽조리 소급해서 어떻게 닭같은 등신을 대통령감으로 포장이 가능했고

거기에 어떤 개쓰레기들이 개입해서 조력을 했고 40년간의 최씨일가의 부정이 어떻게 저질러졌고

이런 모든거 낱낱이 밝혀서 정권말기에 중간정리겸 백과사전 두께만한 백서 만들어야한다고 봄..

후대에 두고두고 교훈이 될수 있게..이게 일단은 최우선이고

다음정권은 두번째 할 일은 공약대로 충실하게 개헌논의해서 진행해야된다고 봄..
          
처용 16-11-27 22:18
   
저도 공감합니다.

이승만이나 쿠데타를 일으켜 지들 멋대로 개헌해서 장기집권한 박정희나 전두환 같은 애들 때문에 5년단임제가 된 것인데 국부이니 반신반인 외치는 애들이 4년중임제하자고 하니 더 웃기지요

물론 레임덕문제나 국민의 심판이 필요하다고 하는 명분에서는 당연히 틀린 얘기는 아니지만 그 의도가 뻔하기에 다음정권에서 추진해야 할 문제라고 봅니다.
               
고프다 16-11-27 22:36
   
맞습니다. 개헌하고 넘길게 아니라 넘기고 개헌하는게 맞다고 보고

특히 똥누리 이미지 세탁하고 싶은 나머지들은 개헌의 개자도 꺼내선 안되며

그거 입밖에 내는 놈은 양심도 없는 개쓰레기라 봐도 무방하고 반성,책임 이런건 1도 없는 놈

저는 지금 내가 매일 겪고 있는 이 상황 자체가 민주주의 사회 시스템이 제 기능을 못할때

겪을수 있는 가장 최악의 상황이라고 보기에 위에 말한대로 오답노트 개념으로 백서 편찬

반드시 해야되고..이런 대국민 사기극의 기획단계부터 결말까지 그 모든것을 진짜 초단위까지

기록하고 정말 끝까지 죄과의 한방울까지 처벌해야된다고 봅니다. 법적 처벌뿐 아니라

국민들이 아주 제정신 똑바로 차리고 죽을때까지 표로 응징해야된다고 봅니다..

진짜 여기서 일말의 희망이라도 보는게 이번에 이거 제대로 바로잡으면 그나마 미래가 있지

이 중요한 시점에 또 뭐 흐지부지 되면 앞으로는 시들어가는 일만 남았을거라고 생각합니다..

진짜 역사의 물고를 확 바꾸는 아주 중요한 시점이라고 느낍니다
     
아롱홀로 16-11-27 22:31
   
세종대왕을 못뽑은 국민이 무지한거죠. 장단은 있습니다. 주적이 뚜렷한 우리나라 상황에는 수준있는 대통령이 낫다고 개인적으로는 생각합니다.
어디도아닌 16-11-27 22:01
   
개헌으로 탄핵 후폭풍 피하고 덤으로 정계개편까지 하면 일석이죠  ???

어차피 자기당 대선후보 지지율로는 차기정권 어렵고 호남에서의 지지도 막상 대선때 가면

전략적 투표로 당의 존면 자체도 장담하기 어렵죠  ???

이 두세력이 이해타산이 맞아가는 중이고 중간게 소외된 사람들이 무언가 판이 흔들렸음

하는 기대감을 갖는중    대통령이 살려고 개헌카드 꺼낸거고

김무성은 국가와 민족 그리고 나라의 미래를 위해서 개헌 카들 꺼냈다고 생각하는 사람 손

들어보세요?    어차피 안될거 알지만 판 흔들기에 더 없이 좋은 카드입니다 개헌은........
민성 16-11-27 22:10
   
같은제도인데  노무현전대통령이 제왕이었는지...
리얼라이프 16-11-27 22:12
   
이명박, 박근혜 보수정권 10년동안 싸질러 놓은 똥의 양을 생각해야 해요.

사회 구석구석 싸질러 놓은 똥 치우는데만 5년 이상 걸림..

똥 치우느라고 정작 해야 할것은 하기도 힘듬...

태종이 똥을 잘 치워놔서 세종이 한글 발명할수 있었던 것임..이만큼 똥치우는 일이 중요하고 쉽지 않은일임
개정 16-11-27 22:12
   
군부이후는 물론 민정이양 이후에도 전부 제왕적 대통령이었습니다. 우리나라만큼 대통령에 권한이 집중된 나라는 드물어요. 시기가 문제라면 탄핵 통과시키고 대선정국 들어가면서 논의하면 되는 일인데 마치 우리가 앞두고 있는 선거가 총선인 것처럼 면죄부등이 거론되는게 의문입니다. 얼핏 심판론 하나로 탄핵도 하고 대선도 하고 싶다는 의도로 풀이할 수밖에 없는 태도들을 보이시네요.
     
민성 16-11-27 22:20
   
님먼가 착각하시는데요...
전국민 대다수가 원하는건 탄핵도아닌 바로. 정권교체입니다.
정권교체 >>>>>>>탄핵하야>>>>>>>>>>>>개헌입니다.
그리고 그 제왕적 대통령은
시스템이 만든게 아닌 친일군부 언론 종교 의 조직화입니다.
그 제왕적 제도 였는데
말한마디 농한마디로 씹히고 욕먹는 노무현전대통령은요?
일거수 일투족 비웃고 보기민망한 연극까지쳐하며 비웃던 님같은 보수는요?
          
개정 16-11-27 22:25
   
그런가요? 제 눈엔 현재시점에서 탄핵하야>>>>>>기타잡으로 보입니다만.
               
민성 16-11-27 22:29
   
어차피 탄핵해도 내년 5월은 되야한다는데 겨우 6개월 박통 내리자고 광화문에 그렇게 모이는 걸로 보이시나요?
                    
개정 16-11-27 22:35
   
적어도 정권을 2번으로 교체해야한다는 의지가 대통령을 지지하지 않는 96%의 보편적인 의지라고는 보여지지 않습니다. (문재인씨 발언을 중심으로 이야기하다 보니 편의상 2번을 콕 찝어 이야기드리는 것으로 다른 의도는 없습니다.) 별개로 대선은 대선대로 당연히 치열한 검증과정을 거쳐야 하지 않나요?
                    
개정 16-11-27 22:41
   
그리고 전 노무현 대통령 직접적으로 비웃은적도 놀린적도 없습니다. 개인적으로 좋아합니다.
          
리얼라이프 16-11-27 22:31
   
그런데 각국 대통령제나 정치구조 살펴보면 한국의 대통령제의 대통령권한이 필요이상으로

아주 막강하고 많은 것은 사실입니다.
5000원 16-11-27 22:14
   
문재인 "朴·MB가 문제지 헌법이 왜 문제냐"

문 전 대표는 "헌법은 대한민국을 민주공화국이라 규정하고 있고 제왕적 통제를 규정하고 있지 않다"며 "과거 김대중 대통령과 노무현 대통령이 제왕적 대통령이었나. 오히려 대통령이 힘이 없어 하고 싶은 일도 제대로 못했다"고 주장했다.

이어 "박 대통령이 제왕적 대통령처럼 군림했던 것은 그 앞에 이명박 대통령이 제왕적 대통령으로 군림한 것과 같다"며 "그래서 국가권력을 사사롭게 운용하고 국가권력을 사익을 추구하는 수단으로 삼았다"고 박 대통령과 이 전 대통령을 싸잡아 비난했다.

그는 "국민이 왜 그런 사람을 대통령으로 선출했고 왜 그 사람들이 그런 식의 국정농단, 사익추구를 하는데도 지지를 받아왔냐는 것은 결국 그 사람들로 대표되는 보수적이고 극우적인 정치권력과 검찰, 언론, 재벌 대기업들간의 특권 카르텔이 아주 강고하게 형성돼 그 속에서 늘 권력이 오갔기 때문"이라고 비판했다.

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20161123_0014536431&cID=10301&pID=10300
     
하늘바라기 16-11-27 22:23
   
헐 500원님 올만이에요 ^^
          
5000원 16-11-27 22:28
   
올만이네요 바라기님 ㅋㅋ

정게만 계시지 말고 가끔 바람쐬러 잡게에도 놀러 오세요 ㅎ
진로 16-11-27 22:26
   
개헌하자는 이야기 나오는거 보면 대부분 중임제니 내각제니 이원제니 여러 말들이 많은데
결국 여태 카르텔을 제일 쉽게 형성 할수있었던 임명권에 대한건 하나도 안나오는듯

개인적으론 아직 우리나란 대통령 10명정도 더 겪어보기전엔 중임제는 안됀다고 보고있고

더 급한게 감사원의 독립적인 권력기관으로 만들기위해 감사원장을 투표로 뽑고
기소권과 수사권을 주면 좋겠다고 생각함. 검경 및 대법관들도 투표로 하고 싶기도
     
개정 16-11-27 22:37
   
이런 의견 좋은것 같습니다. 임명권도 개헌의 핵심이어야 하죠.
          
쾌도난마 16-11-27 23:55
   
그래 그래 니 의견도 좋아 다 좋아..
지금 실행하자 이거야..ㅋㅋ
마이크로 16-11-27 22:27
   
내각제도 아베보면 답나옴 어떤놈이냐가 중요한거지 제도가 문제는 아님
ByuL9 16-11-27 22:34
   
+ 쥐박이 추가
검은마음 16-11-27 22:36
   
제왕적...ㅋ
레드빈 16-11-27 22:37
   
개헌이 필요하긴 해요 5년 단임제는 정책의 연속성이 떨이집니다 4년 중임제 혹은 5년중임제 정도가 필요하긴 할겁니다 다음 대권주자들이 정권 초기에 개헌을 진행하는 형태로 공약을 내거는게 제일 좋은 모양새로 보이네요
고프다 16-11-27 22:51
   
유독 그쪽당 출신이 제왕적 대통령이 많다 = 맨날 거기 찍어주는 놈들이 제왕들의 충실한 개돼지 였다

끝~!
칸타페쵸코 16-11-27 22:54
   
자칭 보수층에서 나온 대통령이 다 해먹고 이제와서 대선 질것같으니 제왕적인 대통령의 폐혜라고 일반화 시키는 ㅋㅋ
     
리얼라이프 16-11-27 23:13
   
그러게요...그게 바로 쥐닭 집단의 본성아니겠습니까?
친일파 독재 반민주세력 DNA가 어디 가겠습니까??

개누리는 보수,우익,극우같은 정치성향이 필요없는 그냥 반민족 친일집단이고
민주당, 정의당이 보수, 노동당, 정의당이 진보죠..
풍겐공 16-11-27 22:56
   
전 중임제 반대입니다.
찬성하시는분들도 잘생각해보십쇼.. 박근혜같은게 8년 10년 집권한다고.... 눈앞이 깜깜하네요.
설마 그럴일없다고요??
미국같은 나라도 트럼프가 뽑히는게 민주주의입니다. 사람사는세상 다 같은거에요.
     
처용 16-11-27 23:23
   
그렇지만 그마저 국민들이 심판해야 하는게 민주주의입니다.
둥근하늘 16-11-27 23:22
   
윗분들 다 맛는 말씀하시는데..
적어도 하나 보태면.. 제발 사이비 정부차원에서 싸그리 정리했으면 함
이게 이뤄져야... 국민들도 종교에 몸담을수 있는 환경이 됨...
개독도 같이 청소했으면 좋겠음
황다도 16-11-27 23:29
   
영어로 Share of Voice 라는 개념이 있습니다. 소셜미디어 상에 얼마나 많이 언급되는가 하는 비율을 나타내는 것입니다. 언급이 많으면 관심도와 중요도가 올라가죠.

개헌론을 펼치는 기득권이 작업들어간 것 같은데 지금 상황에서는 긍정적 여론을 만드는 것이 목적이 아니라 부정적 견해라도 토론 빈도수를 높이는 것을 목적으로 할겁니다. 전형적 이슈만들기 방식이죠.

이슈를 만들고 논쟁으로 비화시키고 다음은 전략 전술이 나오겠죠. 전술은 장밋빛, 국민들이 가장 바라는 방식을 채택하며 여론몰이 하겠죠? 무관심, 무시가 답입니다. 개헌에 무관심하면 국민투표를 해야 하는데 진행자체를 못합니다.

갑자기 각 게시판에 개헌에 대한 견해들이 계속 올라오는데 최순실 블랙홀에 박근혜가 한달전 제안했던 개헌논의 자체가 안되던 것과 비교해서 상당히 우려스럽습니다. 정치꾼들이 이슈만들기 열심히 하는 듯...
쾌도난마 16-11-28 00:20
   
다음대선까진 일단 막강한 권력이 유지되야함..
개누리일당들에게 다시 기회줄일 있슴?
이넘들또 냄비근성들 들쑤시거나 메갈이용해서 발목잡히면 곤란함..
일단 다음정권에서 개눌이든 정신못차린 보수색히들이든.. 완전히 묻어버리고나서
해도됨..
개헌? 당장 그네가 해결안되었는데 개헌은왜?
그렇게 나라걱정되면 그네부터 처리해야지 주제넘게 그네가 왜 개헌?

동조하는척 하면서 소신있고 옳바른 발언하는넘이, 개헌당장하자? ㅋㅋㅋㅋ
이런 개능구렁이같은 색히..
너드입니다 16-11-28 01:40
   
"우리가 비리 저지르고
지진아 박근혜 뽑은건 시스템 탓이다.
시스템 바꾸면 우린 비리 안 저지르고
제2박근혜 뽑아도 문제 없을 것이다."

논리 오지네.
ㅋㅋㅋ 진짜 이거 웃음만 나오네.
ㅣㅏㅏ 16-11-28 10:36
   
이승만이 빠졌네요.
4번째정지 16-11-28 16:18
   
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