커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 이슈 게시판
 
작성일 : 16-11-23 19:37
아니 손연재는 무슨 죄지...
 글쓴이 : 룰루랄아
조회 : 1,365  

악플을 왜이리 다는지..


그 어린 나이에 대한민국 비선 실세를 알고 있었을리도 만무하고

나라에서 하는 행사니 참석한것 같은데 안쓰럽네요



출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
dddd




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
곰ehfdk 16-11-23 19:39
   
님이 더 안쓰럽네요
로마전쟁 16-11-23 19:41
   
지가 의도했건 안했건 권력의 단물을 먹은것같더군요. 올림픽 금메달 선수들중에 고르고 골라서 주던 상을 동메달 하나 안받고 3연속 챙겨먹었으니.
     
룰루랄아 16-11-23 19:47
   
대한 체육대상은 최우수상 7명인가 뽑는데 광주하계유니버시아 금메달로 받았습니다.

다른 수상자 경력봐도 하계유니버시아드 금메달 수상으로 손연재가 최우수상 받기 무리 없습니다.
          
비오는새벽 16-11-23 19:54
   
대한체육회 대상 수상은 어떻게 생각하시나요?
          
로마전쟁 16-11-23 20:04
   
최우수상 그거말고요. 올림픽 노메달 선수가 상받은건 근10년이상 없었떤 일이라는데 그상에 대해선 어케생각하세요. 그리고 하예유니버시아드는 리듬체조로 치면 c급 대회도 안되는 대횝니다. 아시안게임도 마찬가지로 취급받아요. s급 대회가 올림픽이고 a급이 세계선수권이고b급들이 월드컵대회들이고요. 그니까 1년에 여기저기서 엄청 열리는 월드컵 시리즈보다 권위가 낮은게 유니버시아드및 아시안게임등 의 게임입니다.
               
룰루랄아 16-11-23 20:15
   
네 대상은 논란의 소지가 있습니다만,

이것이 손연재 선수 개인의 잘못인가요? 정작 욕해야할 인물은 따로 있는데

한국이 리듬체조 분야에서 언제 세계 랭킹5위 올라가본적 있습니까?

재능있고 노력하는 선수한테 너무 정치적 이유로 과한 여론이 형성된것 같아서 글쓴겁니다.

입장 바꿔, 어린 선수가 정부 고위 관료자가 행사 초청을 하고 이에 적극적으로 참여하여
호감을 얻었다 치더라도 이것이 선수의 잘못입니까?

그 당시 어느 누가 이런 비리가 있을거라고 알고 있었습니까? 그 상황에서 손연재 선수가
비리를 알면서도 적극적인 자세를 보였다고 생각하십니까?

또 이에 호감을 가진 관료가 수상에 유리하게 영향력을 끼쳤다면 그 잘못을 선수한테 물어야합니까? 아니면 관료한테 물어야합니까?

지금 일어나고 있는 의혹에서 손연재 선수 개인의 과오가 쟁점입니까?
                    
로마전쟁 16-11-23 20:35
   
우리가 못하다가 개척해서 어느분야에 성과를 낸 선수들 손연재 말고도 너무 많습니다. 그런항목 한두군데도 아닐껍니다만 손연재만 그런상을 받는건 어이없죠.
게다가 그냥이 아니라 여러의혹이 나온가운데 그런 말도안되는 수상이 있기때문에 욕을 먹는겁니다. 의혹이 터무니없지도 않고 여러 연결고리가 보이니까요. 오히려 쉴드치는 사람이 손으로 눈가리고 귀막는걸로 보이네요. 선수는 무조건 아무것도 모르고 시킨대로 했다라는 단순한 생각도 옳지 못합니다. 분에 넘치는 상을 받았고 그많은 연결고리들이 보인다면 의심하는건 마녀사냥이 아니라 합리적 의심이죠.
그리고 이건 제 개인적 생각인데 아무것도 모르고 누렸다 할지라도 자기가 받을 자격이 없는걸 누렸다면 몰랐어도 책임이 일부분 있다고 생각합니다. 그사람이 그걸 차지하면서 받아야할 사람이 못받는 사태가 생기니까요. 연세대 입학도 마찬가지로 생각하고요.
암코양이 16-11-23 19:44
   
김연아는 무엇을 잘못해서 김종인지 타종인지한테 눈밖에 난거죠?
     
룰루랄아 16-11-23 19:47
   
그건 정부 고위관료자의 잘못이지 본인 잘못 아니잖습니까...

열심히 노력하는 어린 친구들을 너무 정치적 이유로 몰아세우는것 같아 안타깝습니다.
          
아로리 16-11-23 19:53
   
노력이라도 했으면 욕이라도 덜먹겠지만 얘는 노력하는 모습도 전혀 안보여서...
               
룰루랄아 16-11-23 19:55
   
그래도 러시아가 다 헤먹는  체육분야에서  4위까지 끌어올린 선수입니다.

노력을 안하다니요;
                    
곰ehfdk 16-11-23 20:11
   
돈의 힘
                    
아로리 16-11-23 20:14
   
궁금하시면 직접 검색하는 노력을 해보세요~
많은 사람들이 까는데엔 이유가 있는 거랍니다
                    
로마전쟁 16-11-23 20:42
   
봅슬레이팀은 그럼 상을 얼마나 받아야 될까요. 선수권1위까지도 했다던데. 손연재는 세계선수권 메달 하나도 없어요.
멍게 16-11-23 19:49
   
예전부터 쌈박질 하던 팬그룹이 있는데 이번에 책 잡힐 것이 있으니 까이는 것이죠
그냥 아이돌이라고 생각하세요
블랭키 16-11-23 19:49
   
나라행사참석 한것 한가지 때문에 그런것 같지 않아 보이던데
김종 장시호 소속사사장 손연재 연결고리가 있다고하고
리체계팬들은 잘됐다고 박수치는분위기던데
검찰에서 문화스포츠쪽도 턴다고 했으니 결말나겠죠
근데 갑자기 동시다발적으로 이런 비슷한 글을 본것같은 느낌이 듬 뭔일 또 터졌나;
멍게 16-11-23 19:50
   
연애인이 연결되었다 만큼 젊은층에서 관심가지게 할만한 이슈도 없으니 이런식으로 또 엮기고 안티측에선 까는 것이죠
멍게말미잘 16-11-23 19:51
   
김연아가 있잖아요 전부터 비교되던게 이번일로 뭐 게임 끝났죠
셀트리온 16-11-23 19:52
   
세상사라는게 남들 힘들때 이런저런 연줄로 혼자 단물 빨아먹으면 조용히 몰래 먹어야되는거임.
이게 뒤질만큼 잘못했다거나 법적인 문제는 아니지만,  그동안 넘 나댔거등요.
정부나 협회행사는 그동안 먹은게 있어서 거절은 못하더라도 최소한 TV예능같은데는 핑계를 만들어서라도 거절했어야죠.
맙소사 16-11-23 19:58
   
고소하면 돈버는 일인데 왜 안하나.....
Habat69 16-11-23 19:59
   
도마의 신 양학선 선수는 누구도 안건드립니다
선수의 생명은 평가기록이죠 당연이 실력이고요
전갤주는 존재자체가 의문인 선수임
크로캅선수 16-11-23 20:08
   
손연재 욕들을 이유가 하나도 없는데 네티즌들 진짜 미쳐돌아가는듯
     
곰ehfdk 16-11-23 20:12
   
너 님 얘기 잘도 ㅅ쓰네요
칸타페쵸코 16-11-23 20:18
   
아사다마오가 왜 싫겠습니까 실력도 안되면서 높은점수 받고
도 본인은 인지못한채 스타반열에 있으니 그렇지요.
Habat69 16-11-23 20:19
   
푸하.. 어린나이?
늬들이 리체를 알고?
사실대로라면 이미 제작년에 은퇴했어야 하는 선수다
룰루랄아 16-11-23 20:19
   
마치 살인범과 밥을 같이 먹었다고 공범으로 모는 행태는 좀 생각해봅시다. 아니면 예전부터 밥을 같이 먹은 당사자한테 악감정을 가졌는데 이번 기회에 잘됐다 이러는건지.
     
셀트리온 16-11-23 20:27
   
비유가 참 그시기하죠.
살인범이 준 돈이 범죄로 확득한 재화이면 법적 책임이 따릅니다. 보통은 전액 반환해야 함.
도난품인지 모르고 중고로 샀는데, 신고들어오면 어찌되는가는 님하가 찾아보시고요. 바이크동호회에 도난바이크 거래로 종종 시끄럽기도 함.
          
룰루랄아 16-11-23 20:30
   
그럼 도난품 모르고 구입했는데 절도범 취급합니까? 우리나라는?
               
셀트리온 16-11-23 20:34
   
얘,,, 절도범까지는 아니더라도 경찰서 갑니다. 뭐 일단 반환여부와는 상관없이 장물취득건에 대해 서에 출두하여 간단히 경우서 정도는 작성해야함.
글고 돈으로 하든 장물로 하든 원주인이 요구하면 반환해야함.
들어는 봤겠죠. 장물취득죄... 알고 하면 공범이고 모르고 했으면 금전적으로 해결하면 되고
                    
룰루랄아 16-11-23 20:38
   
그럼 손연재 선수가 뭘 금전적으로 해결할까요?

대상 취소 말씀하시는거라면 손연재 선수한테 따지지말고

관료한테 따지세요


취소 권한 손연재한테 없으니까요.


자꾸 타겟을 잘못잡습니다만?

지금 님 하는 비유가 적절한지를 떠나 이를 인용해서 말하면

모르고 장물획득했는 사람보고 이 도둑놈아! 왜 훔쳐서 ? 욕하는 황당한 상황입니다만?
     
coooolgu 16-11-23 20:35
   
도둑놈이 도둑질한 돈으로 밥을 사고 그걸 먹으면 공범이 될 수 있습니다.
          
꺼져쉐꺄 16-11-23 22:15
   
무서운 논리네요
님 주위에 도둑놈이라는 놈이 정체를 감추고 님하고 친하게 지내고 님은 그놈이 도둑놈인걸 모르고  그놈이 술사주고 밥사줬는데

경찰이 도둑놈돈으로 술먹고 밥사먹었다고 잡아가면 님은 그 죄목에 순응하고 감빵가야겠네요

그게 무슨 개같은 논리인가요?

그건 도둑놈인걸 알고도 님이 그 도둑놈돈을 같이 공용하면 그게 죄가 되는거지

도둑놈인걸 모르고 사준거 먹었다면 죄는 아니죠

혹시라도 도둑놈이 사준돈을 자기 몫으로 반띵해줄수는 있겠지만 그건 죄가 아닙니다
룰루랄아 16-11-23 20:22
   
그리고 리듬체조에서 손연재 선수보다 좋은 성적 거둔 사람이 누구가 있고 다음 올림픽때 대신 할 만한 사람 누가 있고 다음 올림픽때 메달권에 가장 근접한 선수가 누가 있습니까? 실력마저 매도 하지 마시길.
     
Habat69 16-11-23 20:27
   
대신할 애들의 어린새싹을 지가 막고 있죠.
그것도 몇년간 실력도 역행중에 국가대표는 이상하게 매번 선발되서 어린 리체선수들의 앞날을 막고 있어요
딴곳에선 만18세에 실력향상 안되면 은퇴하는데
          
룰루랄아 16-11-23 20:27
   
그러니까 그 어린 새싹이 누구냐고요?

또 실력 역행은 무슨 말이고요?

올림픽 11?권>> 올림픽 4위로 올랐습니다.
               
Habat69 16-11-23 20:33
   
한둘입니까 그것도 매년 이상한 버프받으며 선출되는데
검색을 생활화 하세요.  전 처음에 내가 왜 손선수를 좋아해야 하나 팬으로써 검색해 나가다가 안티가 되서 나중에 무관심 모드로 몇년을 보냈는데 지금 터지니 또 열불나는걸 참는 중입니다
전 Cf나오거나 뉴스나온다고 무조건 좋아하는 사람이 아니라서
                    
룰루랄아 16-11-23 20:34
   
참나.. 뭐 한둘입니까.. 그런 소리 누가 못합니까..

자꾸 검색 생활화하시라는데 좀 검색해서 그 어린 새싹 좀 알려주시죠.
                         
Habat69 16-11-23 20:41
   
이런부류하고는 대화가 안되 ㅋ
어찌 베충이 보는 느낌일까
전 더이상 죽어도 관심없는 선수이름 들먹이며 싸우진 않겠습니다
                    
룰루랄아 16-11-23 20:43
   
결국 말못하니 베충이 드립 ㅠㅜ

손연재 옹호하면 베충이.. 정신차리세요

님같은 사람이 있으니 베충이가 님같은 부류를 트집잡고 자기 정당화하는겁니다.
     
셀트리온 16-11-23 20:31
   
확실히 현상황에서 손연재보다 나은 인재는 없지만...
국가예산은 한정되어있고 줄상도 한정되어 있음... 받아야 할 인재는 널리고 널렸고.. 그래서 그중에 꼭 받아야 할 사람을 선택해서 재원을 분배해야 하는거고..
연재가 받으면 다름 누군가는 못받는거고... 이런 자원배분문제는 실력하고는 상관없음... 연재가 리듬체조에서 발군일지라도 타종목에서 그보다 더 뛰어난 인재가 있으면 연재는 찌그러져야 하는게 정상임.
          
룰루랄아 16-11-23 20:33
   
아니 리듬체조 종목 대표뽑는데, 다른 종목 잘한다고 리듬체조 대표됩니까?

뭐 사격 잘한다고 리듬체조 대표로 출전할까요?
               
셀트리온 16-11-23 20:37
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 리듬체조 아니랑께...
연재가 체육인으로 받은 상, 여기저기서 밀어주는 모양새등.  야그하는겨...  이런 뻘글 올린게 다 이유가 있었구나.
                    
룰루랄아 16-11-23 20:38
   
그건 윗 댓글에 적었고 님이나 뻘소리 자꾸하지마세요.

대도 않는 금전적 보상 비유나 들이대지 말고요.
                         
셀트리온 16-11-23 20:45
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 미안해요. 닭년부류인지 미쳐 몰랐네요.
연재가 받은 상은 리듬체조 잘해서 준 상이 아니고.. 제육인 전체를 대상으로 해서 선정된건데.. 뭐 평소였다면 좀 까다가 흐지부지.. 뭐 극소수는 그래도 열심히 까겠지만.. 그게 10월까지였는데... 최순실터지면서 역대급 비리랑 매칭되었거등.. 여기에 연아까지 연결되고
                         
셀트리온 16-11-23 20:51
   
그래봤자 연재정도면 피래미축에도 못들어가지만 나름 리듬체조계에서 몇년동안 국내원탑으로 각종대회에 나가고 행사에 동원되고 떠도는 야그등 보고 듣는게 있거등..
뭐 힘없는 피래미가 정부나 협회가 하라면 해야겠지만 TV에 과도하게 노출되는것이나 각종 잡지인터뷰같은것은 본인이 충분히 선택해서 거절할 수도 있거등.
몸이 멀어지면 마음도 멀어진다고 눈에 안띄면 관심도 멀어지는게 이바닥생리인데
최근에 마리텔에도 나오고...  순실이때문에 깔건수 생겼는데 얼씨구나
          
룰루랄아 16-11-23 20:47
   
^ ^ 댁이 말빨이 안되서 저보고 닭년 부류라고 백날 매도해도

여기 게시판에서는 택도 없을겁니다.

제가 하도 싸질러 논 글들이 있어서.
크림 16-11-23 20:45
   
이거 소트니코바로 이름만 바꿔도 될것 같아요.
소트니코바가 뭔잘못이죠? 금메달 준쪽이 잘못이지.
     
좋은음악 16-11-23 20:50
   
손연재를 소트니코바랑 비교하는 것에는 인정하지 않지만 작금의 현실의 보여주는 예로서는 적절하다고 봅니다.
     
룰루랄아 16-11-23 20:51
   
네 소트니코바 욕하는거는 그냥 울분을 토해내는거죠

그 러시아 윗대가리들이 부패의 몸통이고요


근데 소트니코바는 러시아 선수라 상관없지만
손연재한테 울분 토하면 누가 손해일까요?
로마전쟁 16-11-23 20:49
   
왜 모든상 줄때 선정기준이 메달!인줄 아세요? 4등은 아무기록에도 남지 않기 때문입니다. 손연재가 러시아가 득세한 리듬체조에서 4등한게 대단하다고요? 러시아선수 2명나왔어요. 러시아득세  제치고4등이 아니라 러시아선수 2명나와서 금은 했고요 나머지선수들 러시아권이라 해도 아시아계 선수한테 발린전적 많고 올림픽 최초출전도 아니고 손연재가 이렇다할 성과를 들이밀 레벨이 아닙니다 메달도 없고요. 아시아계로는 가라예바가 더일찍 손연재보다 기록 세웠고요. 그냥 가라예바도 손연재도 그 권력쥔 코치밑에서 배우면서부터 점수 인플레이션이 엄청나다는 평가만 듣는 선수입니다. 그냥 그코치 밑에서 배우면돼요.
차라리 상을 줄거면 그자리를 개척했다는 소릴듣는 신수지한테 줘도 줘야죠. 손연재는 신수지가 개척한길에서 캐쉬아이템 쓰고 풀버프 받으면서 선수생활한 격인데요. 버프값 정도만 더 성능뽑은 수준
     
룰루랄아 16-11-23 20:52
   
아시아계 ? 그런거 왜 따져요 한국이 어땠나를 따져야죠

올림픽 4위이니 다음 리우올림픽때 기대를 거는거 아닙니까..

거기서 정체불명의 손연재보다 더 뛰어난 어린새싹들 운운하면서

정치적 공세를 펴면 누가 손해입니까 결국?

대안이라도 있어요?


손연재 개인의 과오가 드러나고 이런다면 제가 말도 안합니다.
          
로마전쟁 16-11-23 20:56
   
그럼 한국만으로 따져도 앞서 신수지가 있습니다. 신수지보다 성적을 더 뽑았다 한들 등수 몇개 차이이고요 메달없는건 같죠. 오히려 올림필 자력출전 우리나라 사상처음이 신수지고요. 신수지가 올림픽 진출하고 나서부터 리듬체조에 대해서 지원이 시작됐습니다. 그렇다면 신수지때는 지원조차 없어서 열악했던거고요.손연재는 신수지가 개척해놓은 길에서 지원버프받으면서 러시아코치밑에서 잘배우고도 세계선수권 메달도 없고 올림픽 메달도 없어요. 자 누가 받아야 합니까? 신수지입니까 손연재 입니까?
그리고 우리가 손연재에 의구심을 가진건 그상이 어이없는것만이 아니라 다른 비리연루에 연관의심이 드는 가운데 분에 맞지않는 상을 받은게 있기때문에 말이나오는겁니다.
단지 상하나때문에? 아니죠. 더러운 권력의 사슬에서 손연재가 연관성이 제기됐고 그연관성이 제기된 가운데 더러운 수상의혹이 나오니까 사람들이 의심하는겁니다. 그냥 손연재가 잘해냐 못했냐의 질문이 아니라요.
          
로마전쟁 16-11-23 20:58
   
그리고 님은 무언가 비리나 안좋은면을 파헤칠때 누가 손해인지 주판튕기면서 파헤칩니까? 더러운거 파헤치는것에 손익은 없습니다.도려내야할, 밝혀내서 뿌리뽑아야할 문제가 있을뿐입니다.
대안요? 스포츠에 대안이 왜 필요하죠? 성적못내면 그부분에 지원하면 되는거고 어느부분이라도 깨끗하게 지원하고 상을 줄거면 깨끗하게 선정해야죠 무슨대안입니까? 손연재가 자격이 안되면 상을 안주는게 대안이에요. 무슨 말도안되는 소린지. 손연재는 이룩한게 없습니다. 손연재가 지금당장 없어져도 우리가 따야하는데 못따는 메달도 없어요.
               
룰루랄아 16-11-23 21:02
   
아니 누가 주판 팅기면서 비리 파헤치자 말합니까?

손연재 선수가 비리 저질렀냐고요?

현재 아무런 혐의점도 없습니다.

자꾸 본질적인 부분을 안보시는데


최순실과 체육계의 비리 의혹이 선수 개인의 비리인냥 동일시 되어 떠들고 있잖아요
지금... 또 김연아양이랑 비교되어 파급력은 더 커지고

왜 이런식 여론이 다음 올림픽 기대주한테 악영향을 미치니 안타깝다는거구요.
                    
로마전쟁 16-11-23 21:05
   
댓글마다 누가손해냐고 자꾸 쓰시길래 주판이라도 팅기시는건지 물어본겁니다. 누가손해입니까는 자꾸 왜물어보시는건데요.

왜 손연재 욕하는게 정치적 공세라고 망상하시는지 그거부터 묻고싶고요. 손연재는 그냥 더러운 비리연루자들과의 커넥션이 보였고 그 커넥션의 결과물로 보이는 분에안맞는 수상내역때문에 욕먹는거고요.
그게 손연재 욕하지말라? 손연재가 알고받았건 몰라서 받았건 문제되지 않아요. 어떤 비리든 알고받아도 모르고 받아도 그 비리의 결과물을 손연재가 획득했다는 사실이 중요하죠.
어린선수 욕하지말라? 항상 늘품체조건 다른비리들이건 선수는 아무것도 모르고 그냥 멍청하게 시키는대로 하기만 했다는 논리도 위험합니다. 그선수도 성인이에요.
아 그리고 손연재 다음올림픽 못나가요. 그나이면 이미 다른 선수들은 은퇴한 나이고 손연재도 1~2년도 못내다봅니다.
                         
룰루랄아 16-11-23 21:08
   
아니, 손연재 선수만 국가 주관 행사에 참여했습니까?

너무 개인의 책임을 과도하게 묻습니다.. 님은?

다른 사람 많이 참여했습니다.  그중 손연재 선수는 김연아양이랑 비교되어

파급력이 큰거구요.



그리고 손연재 선수가 커넥션이 보였다는 말 책임 질수 있어요?
                         
로마전쟁 16-11-23 21:10
   
아 이분또 이말하게 하시네. 손연재만 그행사 참여한건 아닌데 손연재만 받지도 못해야할 상을 받았으니 하는소리라고요.단지 상을 받았다? 아니면 단지 그 행사에 참여했다? 그 단지 한가지가 아니라 이거저거 모든게 연결고리로 연결돼 있고 그연결고리가 비리와 얼룩져있기 때문에 합리적 의심을 받으며 욕을 먹는겁니다 쫌! 이해좀하세요
                         
룰루랄아 16-11-23 21:11
   
네 그래요 내일 아니니

의심된다  까자 이거죠.


뭐 체육인도 유명하니 공인이라고 하시던지..
                    
셀트리온 16-11-23 21:11
   
어린 기대주한테 엄청 악영향이죠. 누구는 실세를 시키는데로 잘해서 과분한 상도 받고 누군 안따라줘서 팽당하고...
연줄만 잘 만나면 전국체전에서 1등한것보다 도민대회에서 1등한게 더 좋은 점수를 받을 수 있다는 것을 알려주었네요.
글고 이바닥은 의심되면 일단 까는 동네임... 여긴 기자협회같은데가 아님.
죄가 있으면 그냥 까지않음. 걍 생매장하고 법적책임지고 잊어지는거지.
                         
꺼져쉐꺄 16-11-23 22:22
   
그건 검찰이 수사들어갔으니 밝혀지겠죠

최순실과 연관된 체육비리는 까발린다고 하니

최순실과 손연재사이에서 커넥션이 존재해서 수상자가 바뀐거라던지 자격도 없는데 손연재가 수상했다면 검찰 조사에서 세세히 나오겠죠

그런데 아직 수사결과도 나오지 않은일에서 손연재가 연관됬다고 확정짓는일은 너무 앞서 나간듯합니다

손연재가 무혐의 나오면 그땐 검찰 믿지 못하겠다 하실건가요?

아니면 손연재에게 미안해 하실건가요?

어쨋든 검찰의 수사결과를 들어봐야겠죠

일반인이 가지고 있는 자료보다 검찰이 체육계 인사 면접 수사나 컴퓨터 파일 자료 조사등이 밝혀지면 명명백백 밝혀지겠죠

지금부터 이렇게 설레발 치는건 인생 살아보면 큰코다칠 일이 다분합니다

정말 사람은 말 조심해야해요
로마전쟁 16-11-23 21:08
   
아 그리고 제발 무슨 비리에 대해서 사람들이 뭐라하면 다 정치공세인줄 아는 망상좀 버리세요. 저는 어느정부때건 간에 그정부에서 비리터지면 다 욕했어요. 정치공세로 어느한쪽만 욕하진 않아요 잘못한건 무조건 비판해야 하는건데 뭔 정치공세만 주구장창 외치세요? 피해망상있어요?
     
룰루랄아 16-11-23 21:09
   
님이야 말로 피해망상있어요?

진짜 무턱대고 까는글을 참 장황하게 정당화 시키시네요.
          
로마전쟁 16-11-23 21:10
   
저는 님처럼 무슨 현상에 대해서 무조건 정치공세 라는 망상은 한적이 없어요.
               
룰루랄아 16-11-23 21:12
   
결국 님 말은 내 생각이 이러니 욕 좀 해도 된다

이말 아닙니까? 뭘 그리 길게 적어요.
                    
로마전쟁 16-11-23 21:13
   
내생각이 이러니 욕좀해도 된다면 저만 욕하고 있겠죠? 여러사람이 욕하고 있다면 그건 단지 내생각일뿐일까요? 사람들이 하는말을 일단 이해를 좀 하세요. 우리나라에 내 클론들이 엄청많은가요? 내 생각만으로 욕하고 있는데 사람들이 나랑 비슷한 생각으로 욕을하고있네 신기하네 그쵸?
          
로마전쟁 16-11-23 21:12
   
무턱대고 깐적없어요. 여태 줄줄이 적어준건 다 삼초붕어처럼 잊으신건가요? 무턱대고 깔거면 길게 쓰지도 못해요. 여태 길게 적은거 님이 이해만 하시면돼요.
               
룰루랄아 16-11-23 21:14
   
님 근거가

1. 채순실과 늘품 체조 비리
2. 손연재 늘품 체조 참가
3. 손연재에게 대상 수상등 특혜 부여 의혹

고로 손연재 욕 좀 먹어도 된다.

이 말 아닙니까?


이게 논리적인 사고라고 보십니까?
                    
로마전쟁 16-11-23 21:15
   
이분 연결고리 한가지밖에 모르고 계시네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 단편적으로 그리 생각하세요, 아니면 검색해서 더 여러가지 연결고리 알고보셔도 됩니다. 손연재는 욕좀 먹어도 된다 라기보단 손연재 참 의심스럽다!! . 인데 뭐이게 욕이라면 욕이라고 하세요!!
                         
룰루랄아 16-11-23 21:18
   
오 무슨 다른 연결고리 아세요?  특종감인데

좀 알려주시던지
                         
로마전쟁 16-11-23 21:24
   
특종감이라기엔 이미 기사가 나서 내가여기 쓴다고 특종되긴 늦었죠. 그러니 검색을 하시든가
비노 16-11-23 21:14
   
뭐 그렇게 따지면 손연재보다 어린 정유라도 위에서 금메달 주니까 받고 어리니까 아무것도 몰라서 했으니까 잘못 없는거네요?

이런 글은 '댓글로 손연재 욕해주세요~~' 밖에 안될거 같네요
로마전쟁 16-11-23 21:17
   
룰루랄라님은 인터넷검색좀 더 해보시면 님이 쉴드치건 맘이 돌어서건 어떤면에서건 도움이 될것같네요. 자기가 편들어주고 싶은쪽을 더 잘알아야 편도 더 잘들어주고 할수있으니. 이번관련 의혹은 님이 3번까지 적어준게 일부입니다. 나머지는 뭐 알아서 검색해보세여
     
룰루랄아 16-11-23 21:18
   
인터넷 검색에서 웃고갑니다.

같은 말 장황하게 쓴걸 근거라고


다른 연결고리 좀 알려주세요. 그거 특종감이에요. 네?
     
룰루랄아 16-11-23 21:19
   
결국 님말은 요약하면

니가 뭘 알아~

난 더 잘알아~

그런데 알려줄수는 없고 니가 검색해보면 다 나와~


어디서 많이 듣던 말입니다 그려 ㅎㅎ
          
로마전쟁 16-11-23 21:23
   
뭐 그리생각하셔도 되고요~ 내가 더 잘알아라기 보단 어라 니가 아는게 거기까지야? 그거만 생각하고 여태 댓글달았구나~ 이정도. 내가 다른내용 일일이 써주긴 귀찮네요 님의 핑프로 보여서 짜증나서 사절요.
               
룰루랄아 16-11-23 21:26
   
풋 ㅎ 

댁이 많이 안다고 생각은 들겠지.. 근데 머리속에 정리가 안되서

글로 못쓰죠?

아 뭔가 머리속에 있는데 ㅠㅠ 이러면서


보통 모르면서 안다는 사람의 큰 착각
CIGARno6 16-11-23 21:25
   
딱 한마디만 할께요.

님이 이런글 안올리면 손연재는 그냥 넘어가져요. 적어도 가생이에서는
CIGARno6 16-11-23 21:30
   
그냥 까고 싶어 깐다고 생각하세요 그건 님 맘이고요.
그냥 깔만하니까. 까는겁니다.

어린 선수를 욕해서 너희가 얻는게 뭐냐?
왜? 장래가 유망한 어린선수를 그렇게 욕하고 장래를 망치려고 하느냐?

리듬체조 23살이면 은퇴할 나이 입니다.
리듬체조만 보면 장래가 유망한 이라는 논리는 성립하지 않아요.
그리고 23살이면 이제 어린이나 청소년이 아닙니다.
성인이죠.
자신의 행동에 대해 책임을 져야 할 나이입니다.
그게 남에 의해서나 강요에 의해서나 아니면 모르고 했다고 하더라도 말이죠.
     
룰루랄아 16-11-23 21:35
   
깔만하니까 깐다....


누가 댁한테 이런말 하면서 깐다 생각해보시던지요.



하기사 우리나라는 연애인도 체육인도 다 공인이죠.

까는데 면죄부 획득한 나라니 뭐
          
CIGARno6 16-11-23 21:38
   
수고하세요.
만약 문제가 있다면 제가 법적으로 책임도 지고 까이면 됩니다.
저는 성인이고 당연히 제가 한 행동에 책임을 져야죠.

그리고 깔만하지 않다고 생각하는 그 마인드에 충고한마디 드릴께요.
저희나라 국민들이 착해서.
또는 쪽팔린다고.
숨기고 넘어가고.
불쌍하다고 넘어가고.
그런 일들이 박근혜를 만들었고.
순실이를 만들었고.
정유라를 만들었단 사실을 잊지마세요.

체육대상 그거 세계대회 금메달 이상 받은 사람만 받았습니다.
우리가 잘 아는 김연아도 대상 못받았네요.
근데요.
아시안 게임도 아니고.
하계 올림픽도 아니고.
동계 올림픽도 아니고.

유니버시아드 금메달?
그것도 광주에서 열린?
거기다 편파판정 논란도 있었던?
저는 이런 이유가 까일만 하다고 봅니다.
               
룰루랄아 16-11-23 21:52
   
저도 한마디만  할게요
착하다는것과 따져보자는 다른겁니다.

인터넷에 댓글이나 쓰는 개인이지만 대학생 시절부터
누구보다 박근혜 이명박 깠습니다. 박근혜가 정치에 부상했을때 부터요

가깝게는 채동욱 검찰총장 혼외자 사건때 지금 손연재랑 같은 이유로 채동욱을 옹호했습니다. 또 노무현 전 대통령 박연차 게이트 터졌을때도요

너그러운것과는 다른 문제입니다.

언젠가는 지금 손연재에 대한 논리를 다른 누군가가 이용 할 겁니다.

책임이라는 가치는 중요합니다만,  타인의 책임을 쉽게 확대 시키려는 경향이 아쉽습니다.
                    
CIGARno6 16-11-23 22:03
   
착하다는 것과 따져 보자는 것이 비교대상인가요?

누군가가 손연재에 대한 논리를 이용할 수 있으니 그냥 덮고 넘어가야 한다고요?
참 어이 없네요.
-할말은 많지만 더이상 해 봐야 소용 없으리라 생각해서 넘어갑니다.

타인에 대한 책임을 쉽게 확대하는 경향이라.
-자신에겐 단호하고 남에겐 관대해야 하죠. 정론입니다.
 그러나 손연재 선수가 받은 그 상은 누군가가 받을 상이였습니다.
 특혜!
 손연재 선수가 그런 것에 익숙해서 그냥 넘어갈 수 있을지도 모릅니다.
 그러나 그런 특혜를 받은 시점에서 이미 잘못을 하고 있는 겁니다.
 운이 좋아서 받았다?
 받을만 해서 받은 상이 아닙니다.
 우리 사회에 만연하니까 그냥 넘어가도 되는 문젠가요?
 하~
 한숨만 나오네요.
                         
룰루랄아 16-11-23 22:05
   
아니 그래서 최순실과 체육계의 비리가 손연재 개인의 잘못으로 갑니까?

책임이라고 자꾸하시는데, 책임을 지우려면 권한이 있어야합니다.

손연재가 대상 수상에 어떤 권한을 행사했다는 증거 있으신지요?

이건 박근혜 정부를 비판하는 좋은 물타기라서 괜찮다는겁니까?
Sulpen 16-11-23 21:33
   
이야... 논리가 무섭네요.
소트니코바도 잘못 없고, 정유라도 잘못 없고, 손연재도 잘못 없다~
     
룰루랄아 16-11-23 21:36
   
정유라 잘못한적 없다? 끼워넣기 쩌시네요.

뭐 다굴에 이만 물러날렵니다.


감정분출에 언짢게 해드려 참 죄송스럽습니다. 여러분들


하지만 언제간 누구도 이런식으로 깔겁니다 그게 여러분 당사자일수도
혹은 여러분이 좋아하는 연예인 혹은 정치인일수도
          
CIGARno6 16-11-23 22:07
   
의혹에서 끝나는 문제가 아니라.
이미 특혜라는게 밝혀진 문제를 까는겁니다.
이보세요.

누군가가 이런식으로 까인다면 당연히 그 사람은 까일 사람입니다.
문제의 논점을 이탈하지 마세요.

특혜를 받은 시점에서 이미 그 문제는 일반적으로 의혹에 의한 마녀사냥이 아닙니다.
               
룰루랄아 16-11-23 22:10
   
물증이 없고 정황적 증거, 합리적 의심이 드는 단계를 의혹이라고 합니다.

이 표현이 문제의 논점을 이탈하는것은 아닙니다만?
                    
CIGARno6 16-11-23 22:12
   
아니 손선수의 체육대상이 그럼 특혜가 아니였고 그냥 의혹이라는 말입니까?
체육대상 역대 수상자 내역도 제가 퍼 날라야 합니까?
댁 보라고?
                         
룰루랄아 16-11-23 22:15
   
아니 그거 저도 알고 있어요 그럴 필요없고요.

"특혜 의혹" 틀린 말 아니지요.


특혜와 의혹은 등위적 병렬적 관계인데, 왜 특혜 아니면 의혹이다 식으로 생각하는지?

논점을 흐린다는 말에 한마디 한거고


그리고 확정적으로 특혜라고 말하기는 조심스러운 부분이 있지요.

합리적 의심이 든다고 해도.. 저 역시 이런 의심은 합리적이다 생각하지만

이건 그렇다 쳐도 ,

그게 특혜였다 치더라도 손연재 선수가 책임져야 할것인가? 비난 받아야 할 문제인가?

이건 또 다른 문제입니다. 이게 핵심이죠.
                         
CIGARno6 16-11-23 22:18
   
최소가 세계 선수권 대회 금메달입니다.
좀 그냥 의혹이라고 하지 마세요.
이건 팩트예요.

사전적 의미
특혜 : 특별한 은혜나 혜택.

고만합시다. 안녕히 주무세요.
                    
CIGARno6 16-11-23 22:14
   
지난 10년간 역대 대상자들 명단과 그 메달수상내역입니다.
http://blog.naver.com/vitaminnala/220863263049
                         
룰루랄아 16-11-23 22:15
   
님이 링크 안해도 알고 있어요.
                         
꺼져쉐꺄 16-11-23 22:30
   
2007년 박태환은 대상을 받았지만..

아시안 게임 금메달이군요  그런데 4관왕이네요

그렇지만 cigarno6님이 말씀하신 세계선수권? 1위라는 수상명단은 없습니다

그런데도 2007년 대상이네요

2007년 그때로 타임머신타고 갔다면 CIGARno6 님의 논리는 깨져버립니다

물론 거의 9년이 지난 시점에서 보면 2007년 박태환의 대상은 어느정도 수긍이 가기도 하죠

2007년 이후 올림픽이나 각종 세계대회에서 금메달도 따고 그랫으니깐요

어디까지나 2007년 그당시로 돌아가면 체육대상 받을 자격은 없네요 ( 물론 CIGARno6 님의 논리로 세계선수권 금메달을 못땃다는 전제하에서 말이죠 )
                         
CIGARno6 16-11-23 22:37
   
2006년도 도하 아시안 게임 금메달리스트 입니다. 박태환은

아 세계 선수권 대회...
제가 실수 했군요.

내용에 불만이시면 이렇게 적어 드릴께요.
올림픽 ,아시안게임, 세계 선수권 대회라고. 됐나요?
               
룰루랄아 16-11-23 22:20
   
용어에 대해서는 님이 좀 개념을 가지고 하셨으면 합니다.

그리고 제가 의혹이라는 것은 확정적으로 말할때 고소당할 사안이라 그리 표현하는 부분도 있습니다.


님이 가져온 링크는 참고 사안이지, 증거는 아니니까요.


마치 손연재 선수가 정유라처럼 혈연관계가 있는 사람이 인사권에 영향을 미치고
실제 이에따라 인사변동이 일어나고 그런것 처럼 이야기되고 비난 받으니 안타깝습니다.

정작 손연재선수랑 최순실이 어떤 관계에 있는지도 밝혀진것 하나 없고 의혹하나 보도 되지 않는데 말이죠.
                    
CIGARno6 16-11-23 22:29
   
주무세요 그냥.

어디서 어줍잖게 용어에 대한 개념?

손연재 선수가 정유라 처럼 혈연관계?
그럼 박근혜는 최순실이랑 혈연관계임?

특혜는 혈연이 있어야 해요?
장시호랑 연결고리는 있더만. 그건 진짜 의혹이니까 제껴놓고.

특혜란.
그냥 특별한 혜택입니다.
그 연결고리는 IB 스포츠의 정권에 대한 입안에 혀처럼 굴었던 행동들이고요.
좀 사안에 대해서 살펴볼 안목이 없으면 그냥 찌그러 지시던가.
어디서 용어의 개념?
                         
꺼져쉐꺄 16-11-23 22:33
   
그 특혜라는게

손연재가  소속사 대표에게 언질로 내 빽으로 너가 체육대상을 받는다던가 , 최순실 이나 장시호와의 연결고리로 각종 특혜나 체육대상을 받았다고 밝혀지기까진 어디까지나 의혹이죠

손연재가 저런 사실을 모르고 주는데로 받았다면 무죄입니다

단순히 IB소속사 대표와 장시호가 대학 선후관 관계가 있었다는 사실로 손연재가 그걸 알고 있으면서 체육대상을 받은것과는 수사 결과가 나오지 않아서 손연재가 비난받을 일은 아니죠

즉 손연재가 저런 비리 관계를 알고 있었냐가 가장 중요한겁니다
                         
CIGARno6 16-11-23 22:41
   
손연재는 특혜를 받았지만.
그 특혜는 다른 사람 때문에 받았다.

네 IB스포츠의 건은 분명히 의혹입니다.
그건 의혹. 인정합니다.

문제는 손연재 선수의 특혜고요.
위에서도 썻지만.
박태환선수는 도하 아시안게임 3관왕입니다.
그덕분에 2007년도 수상이고요.

저 수상경력자들 대부분이 전년도 수상경력입니다.
브리츠 16-11-23 21:38
   
이득과 혜택을 봤으면 몰라도 욕먹어야됨
회계법인에게 일맡긴후 세금 문제 생긴 연예인은 괜히 욕먹는지 아나요?
자기가 처리 한일이 아니더라도 최종 사인은 성인인 본인이 한것이고
그이득과 혜택을 누렸기 때문이죠
몰랐다..그건 이유가 안됨니다
상식적으로 김연아나 올림픽스타들도 한번 달랑 받는 상을
3년 연속으로 받고 대상까지 받고 올림픽  뉴스에 동메달 따지 못하고 그리 방송 해주고
재방해주고 뉴스로 떠들어 되는 사람 잇으면 알고 싶내요?
최종병기돌 16-11-24 00:16
   
손연재에 대해서 궁금하고 손연재가 왜 욕을 먹는지 그 이유가 궁금하신 분들은
손연재 갤러리 검색해서 들어가서 개념글만 쭈욱 읽어 보시면 될겁니다.
열내고 싸울 필요 없어요.