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작성일 : 17-10-11 15:05
일베의 해악
 글쓴이 : 산너머남촌
조회 : 1,928  

일베.jpg

일베 관련 게시글 하나 올려요.

- 호소 드립니다. -
일베는 일베로 욕하고, 메갈은 메갈로 욕합시다.
쿵쾅이라고 욕해서 엄한 살찐 일반여성들 불편하게 만들지 맙시다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
안녕하세요




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
강운 17-10-11 15:11
   
방향을 바꾸셨네 아래 처럼하니 쉽게 선동 안되던가요?
뽕구 17-10-11 15:14
   
쿵쾅~~~쿵쾅~~~~
헤이얀 17-10-11 15:16
   
불편하면 미러링!!!
미러링 주문효과 어떤 논리도  논파 가능함 특정 사이트에서는 무적의 주문 남자를 상대로 사기.강간.살인을 해도 무죄가 가능한 주문 물론 현실에서는 콩밥다이어트
우왕 17-10-11 15:26
   
일반여성과 메갈 쿵쾅이는 별개


"심심한 ㅇㅂ가 ㅁㄱ 가서 놀다가 황당한 거 보면, 좋다고 퍼오는 느낌? ㅎㅎ

퍼오는 애들이 더 한심함. 그걸 퍼뜨리는 애들 하고..ㅉㅉ "

님 댓글인데

이게 님 정체성 아님? 아님 내로남불?
     
산너머남촌 17-10-11 15:37
   
좋은 지적이세요. 저도 그 댓글 때문에 퍼오면서 망설였지요.(일베에서 퍼온 건 아님. 뉴스사진임)

하지만 메갈의 해악을 알리는 건 여성들 개개인의 한심한 작태에 관한 것이고
위 사진은 일베 개개인의 한심한 작태에 관한 것을 넘어서는 것이라...

이렇게 스스로 합리화하면서 가져왔습니다. 물론 제가 생각해도 그다지 깔끔한 해명은 아닌 것 같네요.
          
우왕 17-10-11 15:49
   
합리화 순환논리의 오류? 오늘 좋은거 배우고 갑니다
               
산너머남촌 17-10-11 15:57
   
어제도 오류 좋아하는 분하고 논쟁했는데...ㅎㅎ
                    
우왕 17-10-11 16:09
   
받아 치는거 보니 전문 댓글러군요ㅎ
사이즈에 맞게 대응해 드릴게요
                         
산너머남촌 17-10-11 16:13
   
뉴스에서 가져왔다고 했는데 안보이세요? 점잖게 말하니까 못알아들으시나..ㅎ
                         
우왕 17-10-11 16:26
   
그 이후 드립 얘기겠죠?
전형적인 어그로 화법을 구사하시네요ㅎㅎ
메갈이라곤 생각 안합니다
님은 다른 부류죠 설령 메갈일 지언정ㅋㅋ
산너머남촌 17-10-11 15:33
   
정말 저를 메갈로 생각하시는 분들 있다는 게, 제 입장에서는 참 신기하네요.

제가 진짜 메갈이라고 해도, 그다지 크게 나쁜 짓 한 건 없는 듯 한데, 몰아서 메갈딱지 한번 붙이니까 그다음은..ㅎㅎ
     
헤이얀 17-10-11 15:36
   
전 님을 메갈이라 생각지 않습니다. 그냥 미러링 주문을 외웠을뿐.. 여자랑 쿵쾅이는 별개죠. 베충이랑 남자랑 별개듯이 불편하시면 미러링을 시전 중이라 생각하세요
     
우왕 17-10-11 15:36
   
메갈이라 생각지 않는데
     
힘이곧정의 17-10-11 16:27
   
님이 메갈이라 생각하지는 않았지만 "진짜 메갈이라도~" 이 부분을 도저히 동의할 수가 없네요.

일베나 메갈 등등 이것들은 살아서 숨을 쉬고 있다는 것 자체가 죄악입니다. 나쁜 짓을 한게 없을 수 있나요? 숨만 쉬어도 죄악인 놈들인데 말이에요.

그러니 아무리 가정법이고 과장법이라 해도 진짜 메갈이라 해도 크게 나쁜 짓 한건 없다 이런 말은 마세요. 진짜 메갈이라면 존재 자체가 나쁜 짓이니까. 그냥 메갈이라는 딱지를 붙이지 말라고 하시든가
          
산너머남촌 17-10-11 16:30
   
"메갈은 여기서 아무런 나쁜 짓을 안해도 무조건 욕먹어야 한다." 이런 말처럼 들리네요.
               
힘이곧정의 17-10-11 16:37
   
일베는 일베라는 것 그 자체가 나쁜 짓이고, 메갈은 메갈이라는 것 그 자체가 나쁜 짓입니다.

버러지임에도 불구하고 가만 있는것처럼 보이니 욕하지 말라는게 더 이상하네요.

모기같은 해충이 굳이 제 피를 뽑아먹지 않더라도 보이면 당연히 터트려 죽여야죠.
                    
산너머남촌 17-10-11 16:39
   
그렇게 생각하시는군요. 저는 생각이 다릅니다.
저는 일베 무지 싫어하지만, 여기서 문제 안일으키는 일베라면 직접적으로 욕하고 싶지는 않습니다.
                         
마루도령 17-10-11 19:51
   
일베가 문제를 안일으킬 것이었으면 일베자체를 하지 않았겠죠.
무거운건 가라앉기 마련이고 더러운건 뭉치기 마련입니다.
                         
산너머남촌 17-10-11 19:53
   
일베가 여기서 문제를 안일으키면, 그 사람이 일베인지 알 수 있는 방법은 없습니다.
즉, "문제를 일으키냐? 아니냐?"가 기준이지, "그 사람이 일베냐? 아니냐?"는 기준이
아닙니다. 일베라고, 또는 메갈이라고 확신할 방법도 없구요.
                         
마루도령 17-10-11 20:01
   
저는 일베 무지 싫어하지만, 여기서 문제 안일으키는 일베라면 직접적으로 욕하고 싶지는 않습니다.
이 문장은 문제를 일으키지 않는 인간중 일베를 하고있다는걸 알고있는 상태에서 욕하고 싶지 않다는 말로 해석됩니다.

그걸 일베인지 아닌지 알수 없다고 말하시는건 논점회피입니다.
                         
산너머남촌 17-10-11 20:05
   
네 제 표현이 부족했던 거 인정합니다.
일베가 명백히 드러난 상황이라면 여기서 잘못이 없다 해도 저도 혐오감을 가질 겁니다.

그러나 현실적으로 그런 일은 벌어지기 힘들겠죠.
                         
마루도령 17-10-11 20:11
   
표현이 부족한겁니까? 아님 가져올 이념의 부족함입니까?
                         
산너머남촌 17-10-11 20:39
   
제가 심기를 불편하게 한 듯 한데, 굳이 님하고 말싸움 하고 싶지는 않으니 댓구하지
않겠습니다.
                         
마루도령 17-10-11 20:46
   
딱히 별로 심경에 영향은 없는데요..
그저 일관성을 더해드릴 뿐입니다.
                         
헬로가생 17-10-11 21:52
   
"저는 일본제국주의 무지 싫어하지만, 여기서 문제 안일으키는 일본제국주의자라면 직접적으로 욕하고 싶지는 않습니다."
개다래 17-10-11 15:36
   
메갈이나 일베나 그냥 관심을 끄고 언급조차 안하면 알아서 사라질텐데
잊혀질만하면 이렇게 만들고 퍼나르고 떠들고
     
산너머남촌 17-10-11 15:55
   
그런 댓글은 메갈 관련글에도 좀 써주시면 좋겠네요.  일베글 올라온 게 얼마만인데...ㅎㅎ
     
힘이곧정의 17-10-11 16:30
   
처음 일베가 이슈였을 땐 관심 끄면 알아서 사그라질 줄 알았는데 아니더라고요.

걔네들은 곰팡이같은 존재입니다. 신경 안쓰면 그냥 증식해버립니다.
산너머남촌 17-10-11 15:56
   
일베가 욕먹는 게 싫은 건지, 아니면 메갈(저)을 공격하고 싶은 건지, 좀 햇갈립니다.

저 같이 점잖은 메갈만 있으면 메갈은 욕 먹을 이유가 없습니다.
     
헤이얀 17-10-11 15:59
   
?? 베충이 옹호하는 정신나간 사람도 있나요?  쿵쾅이 옹호하는 사람도 없듯이 둘다 사람이 아니라고 생각하세요
     
마루도령 17-10-11 19:53
   
저 같이 점잖은 메갈만 있으면 메갈은 욕 먹을 이유가 없습니다.

메갈 인정하는겁니까?

위에 썼듯이, 무거운건 다 같이 가라앉으며 더러운건 다 같이 뭉치기 마련입니다. 끼리끼리 모이며 사회의 문제아들이 모인곳이 메갈과 일베인데 문제를 안일으키는 일베 메갈이라.. 그런건 존재할 수 없어요.
만약 있었다 하더라도 물들기 마련입니다. 까마귀 노는곳에 백로는 가지 않습니다.
     
헬로가생 17-10-11 21:53
   
그딴 거 저지능인 메갈들한테나 통하지 여긴 안 통함.
발에땀띠나 17-10-11 16:01
   
저도 산너머남촌님 글을 이해하고 공감합니다만, 문제는 나는 이런 다른 의견이 있다라는 다양성 차원에서 함께
 생각해보자는 것에서 그쳤어야 토론이 되는 것인데, 산너머 남촌님은 좀 끝까지 설득하거나 자신의 주장을 강요하려는 것 같아요.

남촌님만 메갈로 인식되는 '매카시즘'의 피해자가 되는 것 같다고 여기세요?
다른 사람들이 "당신은 나랑 다른 생각을 가졌지만 생각해볼만 해요. 하지만 내 주장도 틀렸다고 생각하지 않습니다. 그리고 현재의 기분으로 당신의 의견과 동조할 수 없을 것 같네요."라고 할 수 있는 부분도 " 무조건 내 생각이 옳은데, 나에 동조하지 않으니 넌 일베야. 음모세력이야" 라는 식으로 들려 일종의 민주주의를 무너뜨리는 '매카시즘'으로도 보여요.

남녀갈등의 심화를 막는 것이 아니라 더욱 기름을 붓고 계신 것 같습니다. 정말 음모세력에 대한 걱정이 크시다면 댓글이나 발제를 좀 줄이며 지켜 보시는 것이 어떨까요?
     
산너머남촌 17-10-11 16:09
   
제 생각은 님하고 다르다는 말씀만 드립니다.
          
발에땀띠나 17-10-11 16:21
   
네...저야말로 성급함에 무례를 범한 것이 아닌지 모르겠네요. 당분간 관련 게시물에 대한 댓글이나 발제를 삼가해야겠어요;; 기분 언짢으셨다면 용서하십시오. 앞으로의 우리 공동체에
 대한 악의없는 안타까움과 우려가 훨씬 컸습니다.
               
산너머남촌 17-10-11 16:26
   
무례 아니에요. 걱정해서 해주신 말씀인거 압니다. 가볍게 생각하셔요~ ^^
KYUS 17-10-11 16:05
   
오프라인에서 진성메갈로 볼만하게 말하거나 행동하는걸 본 적도 없고,
일반 여성들도 잘모르는 경우가 태반에 알면 병취급하며,
언론에서도 다루지 않으며,
메갈이 이슈화 될만한 사건을 저지른 것도 아닌데,
유독 가생이 이슈게시판에는 메갈글로 넘쳐나군요. 

너무 많이 자주 올라오니 일베글 보기 싫은것 처럼 보기 싫다는 겁니다.
뭐 좋은 볼게 있다고 자꾸 퍼와서 메갈글 올리고 무분별하게 혐오하는데 반론하거나
글 퍼오는거 보기 싫다고 하면 통칭 메갈편든다고 메갈이라고 마녀사냥 하는 지경에 이르렀군요.
     
산너머남촌 17-10-11 16:11
   
감사합니다.
     
헤이얀 17-10-11 16:11
   
네 그렇죠.  근데 보통 님같이 이야기하는 경우와 혹은 메갈이랑 세상을 딱 두가지로만 나눠서 보는 분이 님과 비슷한 주장을하면서 오히려 분란을 키우는게 문제죠. 메갈 깐다=여자를 공격한다 지금 본문 발제자처럼 메갈깐다 그넘은 곧 일베다. 전 여자를 매우 사랑합니다. 정치이야기 하는걸 매우 싫어합니다.술자리서 정치 이야기가 길어지면 이야 그런건 니가 국회가서 이야기하지라고 합니다. 전 아버지를 충이라 부르면서 노는 메갈이 싫습니다
     
뽕구 17-10-11 16:28
   
글쎄요???
쿵쾅이들이 얼마나 쓰레기 짓을 하는지 알고 퍼트려야 조금이라도 어디가서 발도 못 붙이게 할 수 있을것 같은데요?
일베도 걔네들이 얼마나 쓰레기짓 하는지 사람들이 계속 퍼나르고 알려서 사람들이 쓰레기들이라고 인식한거지요.
걔네들이 뭐하던 님이 불편하다고 안퍼나르면 걔네들은 음지에서 계속 쓰레기짓하면서 사람들 모르게 활동하겠지요.
진짜 님이 보기에 불편한 내용도 있으니 보기 싫다는 맘이라면 뭐 쪼금 이해는 갑니다만...보기 싫으면 보지 마라는 얘기까지는 못하겠지만,  똑같은 내용을 중복으로 올리는것도 아니고 날마다 새로운 ㅄ짓을 하는 그들의 '해악성을 널리 알린다' 생각하시고 그냥 무시하시죠??
그리고 추가로 쿵쾅이들 쓰레기짓에대해 얘기하는데...일베 얘기로 물타기하는건 전형적인 쿵쾅이들 수법이지요..
     
KYUS 17-10-11 16:51
   
그리고 지금은 메갈만 국한해서 비난한다고 하지만,
그전까지는 여성 전체를 혐오하는 글이 계속됐습니다.
그 혐오글에 반론글이 올라오고 여성혐오글 올리면 제제한다고 하니
이젠 페미, 메갈 혐오글로 계속 올라오는군요.
          
뽕구 17-10-11 17:05
   
그건 메갈비판=여성비판으로 확대해석한 님의 시각인거구요.
여성혐오 글은 게시판 공지처럼 차단이 되겠지요??
그리고 메갈글도 보기 싫다에서 여성혐오글이 올라왔다로 논조 흐리지 마시고..
               
KYUS 17-10-11 23:41
   
확대 해석한게 아니라
분명히 메갈, 페미 글이 제가 볼때 여성 혐오로 확대됐었고 성/ 대결 양상까지 확대 됐었습니다.

쉬운 예로 여성 징병청원 문제나 지하철 여성전용칸 문제를 기억하실겁니다.
여성 전용칸 찬성하는 여성들이 메갈이나 페미일까요?
여성 징병제 사안에 대해 반대하는 여성들이 메갈이나 페미일까요?
메갈 페미만 비난한거라고 하실지 모르겠으나,  저 문제는 메갈 페미의 생각과 함께하는 불특정 다수의 여성들을 메갈 페미로 규정해서 혐오한 겁니다.

물론 시작은 메갈이나 페미가 여성 전용칸으로 한국남자를 잠재적 성범죄자로 취급한다. 여성들이 지하철에서 특권을 누리려고 한다는 웃기는 선동으로 시작되더군요. 
그런데 일반적으로 여성들이 위의 이유로만 찬성할까요?  진짜 성추행을 당하거나 본 여성이나 그걸 들은 여성들도 여성전용칸을 찬성할겁니다.
그렇지만 여기서는 그런 경우도 생각하지 않고 메갈페미와 의견을 같이하는 여성이라는 이유로 혐오의 대상이 되고 저 의견에 반대한다는 이유로 남성인 저도 메갈이 되더군요.

메갈 페미 혐오에 대한 많은 사안이 위의 예처럼 불특정 여성혐오로 확대될 가능성이 많고 이런 불특정 다수에 대한 혐오와 증오 의식이 고정 관념화 되서 이성을 마비시킵니다.
그리고 특정한 조건이 조성되는 때가 되면 폭력에 대한 정당성을 부여해서 제3의 죄없는 피해자를 발생시킬 가능성이 높아진다는 것에 대해서 우려하는 겁니다.

그러면 일베혐오도 마찬가지가 아니냐고 하실것 같은데,
메갈이나 페미가 주장하는건 전체 여성의 이익을 추구하는 발언이 많지만,
일베를 하는 놈들은 수구적폐들이 주장하는 짓과 그들에게 이익이 되는 언행을 하기 때문에 불특정 남성 전체에 대한 혐오로 확대되지 않고 그 원인인 일베충 혐오에만 국한되기 때문에 다릅니다.
                    
개구바리 17-10-12 00:18
   
그럼 강남역 살인사건 메갈페미가 한국남자를 잠재적 범죄자로 취급한다는것도
그것도 웃기는 선동인가요? 그건 누가하는 선동인가요?

불특정 여성혐오 자꾸 이야기하시는데요. 메갈혐오=페미혐오=동조여성혐오 라는건데
그거 메갈하고 선긋지 못하고 반대로 같은페미다 쉴드질한 페미 책임이구요
그 페미의 무분별한 메갈사랑을 방치하고 동조하는 일부여성들 책임이에요.
웃기잖아요~ 메갈이 전체여성의 이익을 추구하는듯하니 선긋지 못하고 같은편이넹
하면서 쉴드질 사랑놀음 했놓고선 왜 지금와서 ㅋ

이렇게 될줄 몰랐는가요? 메갈덕분에 여성인권에 관한 정당한 의견도 같이 싸잡힐꺼란거 ㅋㅋㅋ
아주아주아주 많은님들이 경고했고 반대했어요 근데 개무시당했잖아요 누구한테? 페미진보여성들한테. 맨스플레인 이라면서요? 메갈선긋지 못하면 모두 싸잡힐꺼란거 알았으면서도 뭔 ㅋㅋ

암튼 엉뚱한 책임전가 하시는거 같아서 그렇고 이제는 메갈페미 욕해도 여혐이란거 같아 좀 그렇네요...
     
강운 17-10-11 17:17
   
이런식으로 왜곡하는것도 능력인지요?
선동을 먼저 시작하고 발제를 하신분이
참 이렇게 떳떳하게 말하니 더 심각하다고 해야하나
레스토랑스 17-10-11 16:13
   
일베=메갈
     
마루도령 17-10-11 19:54
   
일베의 늙은 신부, 메갈
알파군 17-10-11 16:28
   
같은 주제로 계속 뻘글 올리는것도 병 입니다.
     
산너머남촌 17-10-11 16:31
   
저 일베글 처음 올렸습니다만? ㅎㅎ
          
헤이얀 17-10-11 16:39
   
일베글이 아니라 쿵쾅이라 부르지마라 글 아닌가요? 메갈은 쿵쾅이가 맞습니다.
               
산너머남촌 17-10-11 16:46
   
"쿵쾅이라 부르지마라" 이걸 제가 반복해서 말하면 안되는 이유가 뭐죠?
긴 문장도 아니고, 짧은 문장인데...이해하기 어렵네요.

제가 말한다고 다 따르시는 것도 아니잖아요. 어차피 결정은 각자 하는 건데...
                    
헤이얀 17-10-11 16:48
   
아뇨 일베글이라기보단 요점은 쿵쾅이 글이라는겁니다. 어차피 님이 말한다고 안 듣죠.
일본초밥은 정말 비리고 뭐랄까 사람 손으로 주물럭 거려서 비위생적이죠. 아휴 그런걸 음식이라고 여러분 짜장면을 짱개라 부르지 맙시다. 란 글과 똑같죠
                         
산너머남촌 17-10-11 16:52
   
굉장히 엄격하시네요. 큰 사진에 내용도 나오는데...

마지막에 한두줄 하고 싶은 말 적은 것 때문에 비판하시는 거라면 너무 궁색한 이유 아닌가요?
헤이얀 17-10-11 16:55
   
엄격한게 아니라 님이 글 적어 온 글 토대로 해석하는겁니다
정말 일베를 까고 싶었다면 밑에 그딴 글 붙일 이유가 없습니다. 님이 다른데서 적은 글 그리고 본문 다 해석하면 일베를 까고 싶다는 마음보다 메갈을 쿵쾅이라 부르지마라는 맘이 더 크다는거죠
     
산너머남촌 17-10-11 17:01
   
"엄격한 게 아니라"라고 하셨지만, 두 줄 적었다고 중복이라고 계속 이러시는 게 엄격한 거에요.
          
헤이얀 17-10-11 17:04
   
죄송한데 님이 계속 적어온 글보고 해석하는겁니다
               
산너머남촌 17-10-11 17:05
   
저 쿵쾅이 글 한 개 적었는데요? 댓글까지 다 쳐야 하나요?
그렇게 따지면 님도 지금 같은 문제로 댓글을 여러개 적으면서 저에게 문제제기 하고 있잖아요.
                    
헤이얀 17-10-11 17:06
   
네 댓글포함이죠  문제제기라 잘못된걸 바로 잡아주는거죠. 메갈은 쿵쾅이가 맞다. 이 주제는 일베까는 글이라기보단 쿵쾅이주제다
                         
산너머남촌 17-10-11 17:08
   
님도 지금 댓글 여러개 똑같은 내용 반복하고 있어요. 님부터 좀 지키면서 말씀하셔야..
님 댓글 단 게시물들 보니까 죄다 여성, 메갈 관련글들이던데...님부터 지키셔야 하지 않을까요?
                         
헤이얀 17-10-11 17:10
   
아뇨. 전 여자를 싫어하진 않습니다. 전 메갈. 기독교. 정치꾼이 싫고 그리고 중세 화기에 관심이 많죠
                         
헤이얀 17-10-11 17:11
   
그리고 전 댓글로 바보한테는 바보라고 하고 아닌거 같으면 아니라고 할뿐입니다. '-'
오해하시나 본데 전 여자한테 폭력쓰고 강간하는 인간을 혐호합니다.
                         
산너머남촌 17-10-11 17:12
   
^_^ 대화는 여기까지 할게요~ 더 해봐야 의미 없을 듯 해서..
                         
헤이얀 17-10-11 17:16
   
네~~ 어여 쿵쾅이랑 베충이들이 사라져야 할껀데
검은마음 17-10-11 18:52
   
내 소중한 가생이에 이게 무슨 분탕질 천지던가. 베충이들과 쿵쾅이들 때문에 가생이 분위기가 썩어가는구나. 어디든 나타나기만하면 개판을 만드는것도 그들의 능력이라면 능력이겠지..
마루도령 17-10-11 19:56
   
무거운건 다 같이 가라앉으며 더러운건 다 같이 뭉치기 마련입니다. 끼리끼리 모이며 사회의 문제아들이 모인곳이 메갈과 일베인데 문제를 안일으키는 일베 메갈이라.. 그런건 존재할 수 없어요.
만약 있었다 하더라도 물들기 마련입니다. 까마귀 노는곳에 백로는 가지 않습니다.
메갈과 일베는 그 자체로 먼지들의 집합체이며, 태생상 문제를 일으킬 수밖에 없는 곳입니다.
일베는 국정원에 의하여 만들어졌고, 메갈은 PD 운동권에 의하여 만들어졌다는.. 정치권력에 의해 의도적으로 성립됬다는 면까지 동일하군요.

마지막으로 말을 마치겠습니다.
쿵..쾅... 쿵.... 쾅...
     
마루도령 17-10-11 19:57
   
노파심에 말하는데 메갈 정말로 운동권이 만든곳 맞습니다. 전체 운동권을 욕하는게 아닌 지금도 문제있는 PD계열을 욕하는겁니다. 울산연합이 아직도 살아있다는 '썰'이 있더군요.
          
마루도령 17-10-11 20:12
   
https://www.clien.net/service/board/park/9580045?
운영자가 꿘입니다.
꿘= 운동권

재대로된 운동권이라면 이런거 안할텐데요.
다시말하는데 운동권 절대로 욕하는거 아닙니다. 필자도 옛날 막바지때 얼마간 하기도 했고.. 운동권 전체를 욕하는건 지금 40~50대 전체를 비난하는거나 마찬가지라 봅니다.
          
산너머남촌 17-10-11 20:27
   
저는 메갈 욕하는 것에 관여하고 싶지 않습니다.
제가 걱정하는 것은 메갈을 욕하겠다고 하면서 "쿵쾅이"라는 단어를 쓰는 거에요.

그 단어가 메갈과 전혀 상관없는 과체중 여성들 마음 불편하게 할 수도 있을 듯 하니
굳이 그 단어를 써서 비난하지 말고, 메갈이란 정확한 단어를 쓰자, 그 말입니다.
               
마루도령 17-10-11 20:47
   
그게 의견 강요입니다.
                    
산너머남촌 17-10-11 20:58
   
제 말이 의견 강요이면, 님말은 뭡니까? 의견 충고인가요?ㅎㅎ
                         
마루도령 17-10-11 21:39
   
당신의견을 받아들일 생각이 없다는것들의 모음이지요.
의견제시를 제가 먼저했던가요?
     
산너머남촌 17-10-11 20:01
   
제가 표현력이 부족해서 정확히 적지 못했는데...
문제를 안 일으키는 회원이라면, 어느 누구도 그 사람을 일베 메갈이라고 단정할 수 없어요.
문제를 일으켰을 때, 메갈인지 일베인지가 어느 정도 드러나는 것이죠.
그것도 100% 확실치 않고 짐작일 뿐입니다.

그런데 지금 사람들은 자신만의 잣대로 쉽게 메갈과 일베를 규정하고 마녀사냥하고 있습니다.
님은 지금 한명을 사냥하는 입장이니 재미있게 쿵쾅쿵쾅 하실 지 모르지만...
님께서 마녀사냥 당하시면 그리 재밌지는 않을 겁니다.
          
마루도령 17-10-11 20:05
   
저는 일베 무지 싫어하지만, 여기서 문제 안일으키는 일베라면 직접적으로 욕하고 싶지는 않습니다.
이 문장은 문제를 일으키지 않는 인간중 일베를 하고있다는걸 알고있는 상태에서 욕하고 싶지 않다는 말로 해석됩니다.

그걸 일베인지 아닌지 알수 없다고 말하시는건 논점회피입니다.

그리고 예측할 수 있죠. 특정한 정치성향을 보이거나, 특정한 이념을 들이붙여온다면 아, 이사람은 좌파구나, 우파구나, 태극기할아범들이구나, 쿵쾅이들이구나 하는 일베'과' 메갈'과' 등을 예측할 수 있죠.

그리고 뭔 절대적인 잣대가 있습니까? 자기 자신이 판단할 수 있는건 자신의 주관인데. 규칙이나 법으로 정의된 잣대가 없는 이상 기준은 언제나 자신이 될 수밖에 없습니다. 당신이 저에게 원하는 잣대는 당신이 가지고 있는 작대와 똑같은 작대인것 같은데요?
               
산너머남촌 17-10-11 20:13
   
일단 저를 당신이라고 칭하신 건 예의에 벗어난 말 같아서 유감이란 말씀 드립니다.

위에도 댓글 달았는데, 이제 여기만 달겠습니다.
일베가 명백한 경우라면, 여기서 아무 문제 안일으켜도 그 사람에 대해 혐오감이 생기겠죠.
그건 위에도 적었지만, 제가 표현에 부족함이 있었다고 인정합니다.

그러나 100% 일베나 메갈을 확신할 수 있는 경우는 없습니다.
단지, 그 사람의 글이 상식에서 벗어나거나 욕먹을 까닭이 있을 때 그에 대해서 비판하는 것이죠.
그런 이유없이 몇 가지 단서(가령 메갈을 옹호하는 발언 같다.)만으로 쉽게 결론 내리는 건 위험할 수 있다는 게 하고 싶은 말이었습니다.
                    
마루도령 17-10-11 20:49
   
'당신'은 예의를 지킨거죠.
모욕하고싶다면 '너' 나 'XX'라고 썼지요.
제 의견이 당신을 모욕한다고 느껴지셨다면 사과 드리겠습니다.

그리고 그 100%는 이미 반박했습니다.
                         
산너머남촌 17-10-11 20:54
   
그래요. 당신이 예의 지켰다 칩시다.ㅎㅎ
                         
마루도령 17-10-11 21:41
   
그럼 뭐 '그대' 라던지 그런말을 쓰라는겁니까?
'당신'말고 뭔 말을 썼어야 합니까?
예의를 지켰다 치는게 아니고 지킨겁니다. 그럼 뭐로 호칭해야 '당신'이 납득할만한 예의깊은 호칭입니까?
          
마루도령 17-10-11 20:06
   
문제를 안일으키는 회원이면 어느 누구도 그 사람을 일베 메갈이라고 단정할 수 없어요.
라 하셨는데 애초에 그 잣대가 붙지도 않았겠죠. 문제를 안일으키는데 누가 그사람을 일베나 메갈로 매도합니까?

문제를 일으키니 분란이 일어나며 그 뒤에 딱지가 붙는거지
그리고 100% 확신이 없다 하셨는데 당연합니다. 그 사람이 되지 않은이상 그건 당연할수밖에 없죠. 그러니 '과' 를 붙이는거고. 일베랑 비슷한 '과' 메갈과 비슷한 이념을 가지고 있는 '과'

100%확신해야만 일베를 매도할수 있다 말하시는거면 저보고 전지전능 해지라 말씀하시는것 같군요.
          
마루도령 17-10-11 20:10
   
애초에 의견교환과 토론이라는건 논제에 대해 다른 생각을 가질 수 있는거고 당신이 말하는 '쿵쾅'에 대하여 찬성과 반대가 나뉘었는데 당신과 반대편 진영에게

그 이름도 듣기 싫은 일베의 만행

을 여기다 올리며 당신의 이념을 강요하는 것에 보건데
중요한건 일베의 만행을 올리는게 아닌 당신의 의견이 맞다 반대진영에 받아들이라 강요하는것 아닙니까?
               
산너머남촌 17-10-11 20:17
   
호소드리는 게 강요하는 것은 아니라고 생각합니다. 님이 따르지 않으셔도 상관 없습니다.
                    
마루도령 17-10-11 20:49
   
따르지 않으면 상관하시지 않는데 왜 계속 올리십니까?
                         
산너머남촌 17-10-11 20:51
   
여기 님만 있지는 않죠. 제가 올리는 거에 왜 시비죠?

본글 1회, 사족으로 짧게 한 줄...이게 그리 시비 걸 일입니까?
                         
마루도령 17-10-11 21:43
   
이게 시비라니..
게시글이나 저번 댓글들을 보아 주종이 뒤바뀐듯 보이며 이 쿵쾅인가 뭔가가 계에에에속해서 불판으로 만들고 계시니까 그럽니다.
안쓸분들은 안씁니다.
쓸분들은 씁니다.
이건 계속되었고 아마도 계속될거고 바뀌지도 않을겁니다.
그리고 또 글이 올라오면 불판이 생기겠지요?
콤플렉스 17-10-11 20:08
   
아니 왜 쿵쾅이가 여성욕한다고 생각하냐니까요?
메갈욕하는거지.
살찐사람욕한다고 생각하는거면 왜 남성은 빼고 여성만 해당된다고 생각하냐니까요???
     
마루도령 17-10-11 20:11
   
동감합니다.
     
콤플렉스 17-10-11 20:14
   
일베가 ㅄ집단인걸 모르는 사람도없고..
개구바리 17-10-11 20:28
   
님하고 전에 얘기할때 마지막에 단 댓글이 요거였죠?

산너머남촌 17-10-10 13:12
 
ㅎㅎ 괘안습니다. 계란으로 바위도 쳐보고 하는 거죠.
남들 따라서 생각없이 이리저리 휘둘리는 거야 말로 안타까운 모습이죠.


이거 보면서 느낀게 님은 다른사람들을 좀 밑으로 보는거 같네요...
뭔가 우매한 대중을 계몽하고 억지로 강요하는 그런 이미지....
메갈페미가 딱 그래요...
님보고 메갈페미라는게 아니라 은연중에 사람들을 밑으로보는 사고방식이 보인다랄까..
위에 발에땀띠나 님이 말하는거 다시한번 생각해보세요. 
계속 많은님들이 비슷한 경고하는거 안보이세요?
자꾸 그러시면 진짜 관종취급 받을꺼에요...
     
산너머남촌 17-10-11 20:35
   
걱정 안하셔도 됩니다. 관종취급 받는 게 무서워 할 말 못하고 사는 거야 말로 한심한 인생입니다.
          
콤플렉스 17-10-11 20:44
   
바로 위 제 댓글에는 아무말도 안하시네요. 왜죠?
               
산너머남촌 17-10-11 20:48
   
너무 많이 되풀이한 말이라 필요를 못느낍니다. 본문에도 적혀있고..

제 지난글 읽으시면 좀 더 이해가 되실지도..
                    
콤플렉스 17-10-11 21:01
   
거의다 읽어봐도 저 물음에 대한답은 없네요.

님이 메갈인지 아닌지 모르겠지만 메갈들 패턴이랑 똑같아요.
모든것을 여성혐오로만 몰고 남성이 차별받는건 무시하죠.

지금은 모르겠지만 비만비율은 남성이 더 많은걸로 아는데도 쿵쾅이라는 단어를 여성만이 해당된다는 전제하에 이의를 제기하시는 모습이요.

물론 아닐거라 생각합니다. 하지만 이글도 일베를 까는건 알겠지만 거기에 쿵쾅이라는 단어를 다시 꺼내시더니 쿵쾅이라는 단어를 마치 여성혐오단어로 낙인찍으시려는거 같네요.
                         
산너머남촌 17-10-11 21:06
   
혐오단어의 정의 자체가 애매하죠.

그냥 무고한 남성, 여성이 불편하게 느낄만한 소지가 있는 단어는 가급적 안쓰는 게 좋겠다는 거죠. 일베는 일베라는 표현으로 족하고, 메갈은 메갈이라는 표현으로 족하다는 거에요.
                         
콤플렉스 17-10-11 21:20
   
쿵쾅이라는 단어가 혐오성을 띄는게 아니라 메갈을 칭하기 때문에 혐오스러워 보일뿐이잖아요.

정말 무고한 남성 여성을 혐오하는 사람이 있을까요. 있다면 그놈이 미친놈이지만.

물론 일베. 메갈 만으로도 족하지만 좀더 머리에 각인되는 단어같은 느낌으로 별명으로 쓰일뿐이죠.
그리고 이젠 거의 보편화되다 싶이 쿵쾅이=메갈이라는걸 평범한사람들도 알고있잖아요.
          
개구바리 17-10-11 22:28
   
발에땀띠나님이 할말 하고싶은대로 다하고 사는 안한심한 인생 살아라고 말한게 아니잖아요..
그래도 님 생각해 호의적으로 진지하게 말하던 님인데 일축하시네요... 님 왜 자꾸... ?

대화를해서 설득을 해야되는데 강요나 독선 아집 선민의식이나 고집으로 보이면 대화가 안되요..
다른사람들 눈에 우매한 대중을 계몽하는 느낌주는 건방진 사람으로 비춰지면 그때부터 걍 관종이 되요....
대화하면서 사람들 설득해 자기 생각을 퍼지게 만들고 싶은 목적으로 할말하는거 아니세요?
개개미 17-10-11 23:35
   
참 이 사람은 하는 행동이나 댓글이나, 발제한 글을 보면..

예전에 남녀 갈등 조장하다가 G마크 받고 쫒겨난 "인류의긴여" 이 사람이 생각나네요...

본인은 메갈이 아니라고 주장하지만, 하는 행동 하나하나가 저급 어그로나, 메갈, 워마드, 베충이가 하는 행동을 그대로 답습하면서 게시판 분란을 초래 했던 쓰레기였는데 말입니다...
     
산너머남촌 17-10-12 13:05
   
잘났수. 논리로는 밀리고 화는 나고, 꼼수로 밀어내기나...수준하고는...ㅉㅉ
기껏 예의로 말 받아주니, 사람이 우습게 보이는지 겨우 한다는 소리가 무조건 메갈이라고..

사람 그렇게 안 봤두만...자기가 틀린 걸 받아들일 줄도 모르고...
당신보다 나이가 많은지 적은지 모를 때는 함부로 "이 사람은"이라고 하지 마슈
몰상식하단 소리 들으니...ㅉㅉ
          
헤이얀 17-10-13 22:03
   
이분 재밌네 님이 논리로 이긴부분이 어디있는데요? 자기가 주장하는 글에 반론달면 시비라 생각하는 초딩스러운만 가득한데 무논리에 때쓰는글만 적고 논리라...
우왕 17-10-11 23:37
   
대화법이 어그로의 전형ㅉㅉ
이후로 진지하게 대화하는 사람이 답답한 거
스타킹 17-10-12 09:07
   
어그로좀 그만끌지 메갈님아
댓글 다는거보니 시비걸고싶어서 안달난 사람 같은데
똑바로좀 사세요 ㅉㅉ