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작성일 : 18-03-29 08:26
자기 행적을 알아보기위해 카드내역을 가장 먼저 뽑아보나요?
 글쓴이 : 지청수
조회 : 1,240  


자신의 행적을 파악하기 위해 카드 사용내역을 우선적으로 뽑아본다는 사람이 있어서 글을 올렸는데, 사용내역을 이야기해도 돌아오는 건 인신공격 밖에 없네요.


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ABCD 18-03-28 23:13    
 
님은 누군가 7년전 특정일의 행적을 증명하라고 요구하면 어떻게 하겠어요?
일반적이라면 말이죠. 제일 먼저 수첩이나 캘린더를 찾아볼겁니다. 전 수첩은 없지만 거의 모든 약속은 구글캘린더에 기록해 놓거든요.
그런데 일상적인 일이나 예상치 못했건 일까지 캘린더에 적어놓지는 않습니다. 이때 가장 먼저 생각나는건 카드내역입니다. 가장 확실한 알리바이니까요. SNS를 한다면 그것도 찾아보겠죠.

정봉주가 자신의 알리바이를 찾기 위해 얼마나 많은 자료를 모았는데 카드내역은 찾아보지도 않았다? 이게 말이 됩니까? 당연히 찾아봤다고 보는게 더 합리적 추론 아닐까요?
그런데 왜 지금까지 공개 안 했냐? 이미 초창기부터 카드 내역은 까면 불리하다는걸 알았으니 공개를 안 한 거죠.
대신 다른 자료로 1시~3시 사이에 렉싱턴 호텔에 없었다는 것만 증명하면 이길거라 생각했겠죠.

제발 좀 상식적으로 생각해 보세요


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지청수 18-03-28 23:33

 
전 제 동선을 파악하기 위해 카드내역을 확인한다는 발상을 이번 사건을 보면서 처음 알게 됐습니다. 어차피 온라인쇼핑이 아니면 하루에 한두번 편의점에서 음식을 사먹거나, 주말에 마트나 쇼핑몰에서 카드 긁는 게 전부여서 그게 제 동선을 증명해줄거라고는 생각도 못했습니다.

돌아다닐 때마다 카드를 긁고 다니는 사람이 어디에 있습니까? 보통사람들은 저처럼 생각하는 게 일방적이지 않을까요?
저에겐 이게 상식입니다.

만약 제가 정봉주의 입장이었다면 카톡 정도는 확인해보겠네요. 소셜미디어도 하나도 하는 게 없어서, 참고할 수도 없고, 오로지 카카오톡만이 제 행적을 증명해줄 수 있거든요.

그리고 카드내역을 까더라도 부분만 까면 됩니다. 사생활이라며 해당시간 외의 결제내역은 공개 안하면 되죠. 이미 정봉주는 이승훈피디의 사진도 프레시안측에서 사건이 일어났다고 주장하는 시각의 사진만 공개했었습니다. 카드 내역도 미리 뽑아놨었다면 그렇게 공개했겠지요.


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ABCD 18-03-29 06:52
 
이런 분과 같은 진보진영을 지지한다는게 참 서글프네요.
전 봉도사 여러번 만나봤지만 그냥 자기 잘난 맛에 사는 X아치에요. 문재인이 아니라... 제발 환상에서 좀 나오세요.


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아래는 지난달 카드내역 청구서입니다.

주민세와 전기세 등은 K사 카드로  자동이체되게 해놨고, 주유는 H사 카드로, 대중교통은 S사 카드로 씁니다. 이 카드는 오로지 돌아다닐 때와 쇼핑을 할 때 쓰는 카드입니다.


스캔0007.jpg


가장 많이 쓴 날이 1월 25일이고 총 4회 썼네요. 내역은 병원, 병원, 약국, 맥도날드 입니다.

이날 아침에 반차를 쓰고 병원 두 군데를 들렀다가 저녁에 동네 맥도날드에서 밥을 사먹었네요.

제 카드로는 최대로 알아볼 수 있는 날의 행적은 딱 두 군데 밖에는 알아낼 수 없습니다.

이걸로 동선 파악이 가능할까요? 그리고 동선파악을 위해 카드내역서를 먼저 뽑아본다고요?


님은 제가 정봉주 지지자여서 이렇게 글을 올린다고 생각하나본데, 전 님과 반대로 정봉주를 만나본 적이 한 번도 없습니다. 김어준 방송은 몇 번 들어봤지만, 정봉주 방송을 들은 기억은 없습니다.

그래서 의리상 정봉주를 옹호할 생각은 없습니다. 다만, 객관적으로 정봉주가 억울한 피해자라고 생각하고, 덤으로 프레시안의 행적들이 괴씸해서 생각을 말하는 겁니다.

그리고 인신공격 할 시간에 윗글에 대한 비판이나 해봐요. 기껏 한다는 게 인신공격.ㅉㅉㅉ


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
뀨?




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재가입힘듬 18-03-29 08:41
   
신용카드 동선 파악하는데 즉빵임.
교통카드 기능있는 체크카드는 상하차 시간 정거장 지하철역역 까지 다 나옴.
하차 할 때 카드리더기에 대지 않으면 하차 시간 정거장은 안뜨죠.
순수 교통카드는 지역마다 틀려서 모르겠네요.
어떤 지역은 상하차 시간 정거장 뜨고, 어떤 지역은 상하차 시간만 뜨고 해서...
신산 18-03-29 08:56
   
참 집요하신 분이군요.
자신의 카드내역으로 한달 중 두 번의 행적 밖에 알 수 없다는건 엄청난 짠돌이거나 친구하나 없는 은둔자임을 인정하시는 건가요?
평범한 직장생활은 하는 저도 요즘은 하루에 최소 3번 이상은 카드결제하는데... 커피.편의점.식사...
거기에 후불 교통카드 내역까지 뽑아보면 당일 행적 정확히 알 수 있죠.

봉도사처럼 오지랖 넓은 사람이면 말할것도 없죠. 게다가 과거 검찰조사까지 받아본 정치인이 자기 알리바이 입증하는데 카드 내역을 볼 생각을 못했다? 손바닥으로 하늘을 가리세요.
     
지청수 18-03-29 09:04
   
친구하나 없는?? 역시 인신공격 밖에할 게 없나요?
근데 말이죠. 전 참 친구가 많습니다.
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=866345&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EC%A7%80%EC%B2%AD%EC%88%98&sop=and
예전부터 친했던 친구들도 연락이 안끊기고 계속 연락하고 지내고, 위에는 언급되지 않은 학교 외에서 사귄 친구들도 많거든요.^^
예외적으로 제가 교회를 등지면서 교회 안에서 만났던 친구들은 다 인연이 끊겼고, 전 직장 사람들과도 연락을 안하고 살기는 합니다. 어차피 그들은 친구라기보다는 동료의 개념이었으니...


짠돌이임은 인정합니다.

또한 정봉주가 카드를 많이 썼을 거라는 것 역시 가정이고, 당시의 행적으로 보면 절대 대중교통을 타고 이동할 수 있는 상황이 아닙니다.

한 가지 더, 정봉주가 진즉에 카드명세서를 뽑았다면, 그걸 토대로 처음부터 정확한 동선을 파악했을 겁니다. 하지만 이승훈피디가 새로운 사진들을 가지고 왔을 때, 정봉주는 동선을 새로 짜야 했습니다.
님 말대로 정봉주가 돌아다니면서 카드를 썼고(가정2), 그 카드내역을 바탕으로 처음부터 자신의 동선을 알고있었다면(가정1) 말이죠.
          
신산 18-03-29 09:10
   
학생인가요? 그래서 순진하신건가요?
카드내역, 통화기록 조회는 수사의 기본 중에 기본입니다. 그걸 봉도사가 몰랐을 거라고 생각한다면 정말 순진하거나 모자란거죠.
               
지청수 18-03-29 09:27
   
결국 또 인신공격.
님아, 내 나이가 서른을 넘었어요.
사회생활이 긴 건 아니지만, 겪을 건 다 겪어봤습니다.
그러니 인신공격은 그만하시지요?

그리고 정봉주가 순진했거나 모자랐을 수도 있지만, 확실한 건 정황상 정봉주가 카드내역을 먼저 뽑지 않았을 가능성이 크다는 겁니다.
그게 아니면 이승훈피디의 사진들을 받고, 동선을 새로 짤 필요가 없었겠죠.

하나만 물어봅시다.
님은 정봉주가 카드내역을 진즉에 확인했다면, 왜 도중에 새로 동선을 짰어야 했다고 생각합니까?
                    
신산 18-03-29 09:36
   
참 답답하네요. 이곳에 눈 귀 다 닫은 맹목적 추종자 말고 주변에 있는 형.누나들에게 물어보세요. 어떤 추론이 합리적인지.
                         
지청수 18-03-29 09:39
   
하나만... 딱 하나만 답해보라는데, 그게 그렇게 어렵습니까?

님 말대로 정봉주가 처음부터 카드내역을 뽑아서 자신의 동선을 정확히 알고 있었고(가정1)
정봉주가 돌아다니면서 카드를 썼다면(가정2)

왜 도중에 이승훈피디의 사진들을 받고 동선을 수정해야 했을까요?

대중에 호소하는 오류 말고, 연역적인 논박을 해보세요.

전 근무하러 나가야 하니, 댓글 다는 텀이 길어질 수 있습니다. 댓글이 달릴지 안달릴지는 모르지만, 우선 이 점은 양해를 구합니다.
                         
신산 18-03-29 10:29
   
말도 안 되는 논리를 내세우셔서 그냥 무시했는데 집요하게 물고 계시니 정봉주로 빙의해 답해드리죠.

알리바이를 찾기 위해 카드내역을 뽑았는데 렉싱턴 호텔에서 쓴 내역이 나왔다. 그런데 다행인지 불행인지 민국파나 프레시안이 주장하는 시간대와 안 맞는다. 이 때 선택할 수 있는 건 두 가지다.

첫째, 렉싱턴 호텔 카드내역을 제외한 1~5시대의 내역만 공개하거나...

둘째, 다른 알리바이 자료를 찾아보거나...

그런데 첫번째 방법은 위험부담이 너무 크다. 일단 카드내역서를 위조해야 하고, 그렇게 해서 공개하더라도 경찰조사에서 바로 들통이 난다. 그러면 성추행에 증거인멸 혐의까지 뒤집어 쓰는 파렴치범이 된다.

결국 다른 알리바이 자료를 찾아내야 한다. 그래서 찾아낸 게 사진들이다. 이제는 사진들을 토대로 동선을 맞추기만 하면 완전범죄..... 라고 생각했겠죠.

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물론 추종자들은 봉도사가 정말 착하고 순진해서 어쩔줄 몰라 하고 있는데 천사같은 이승훈 피디가 나타나 사진을 제공했고, 이걸 토대로 자신의 알리바리를 주장했지만, 그걸 깨는 증거가 나왔고, 그때서야 '카드내역'이 생각나 뒤져봤더니 하필 딱 떨어지는 시간대에 렉시턴 호텔에서 쓴 내역이 나왔다고 믿고 싶겠죠.

어느 게 더 합리적 추론입니까?
                         
지청수 18-03-29 10:59
   
내가 정봉주라면 카드 내역을 근거로 동선을 짜고, 다른 증거들을 거기에 짜맞출 겁니다.
그러면 굳이 카드내역을 증거로 제시하지 않아도, 증거는 증거대로 존재하고, 동선도 완벽하게 짜질테니까요.
이거야 말로 완전볌죄입니다.

그런데 카드내역을 통해 완벽한 알리바이를 만들어낼 수 있는데, 엉터리로 동선을 짯다는 게 말이 됩니까?
                         
신산 18-03-29 11:05
   
참...

카드내역으로 토대로 동선을 짜려면 카드내역을 공개해야 하는데 그러면 렉싱턴호텔 간 게 드러나니까 공개를 못 했다고 보는 게 더 합리적이죠..
                         
지청수 18-03-29 11:25
   
공개할 필요가 없죠. 이미 다른 증거들이 있는데.

카드내역으로 동선을 짜고, 다른 증거들을 적절히 배치시킨 이후에, 카드내역은 슬그머니 빼고, 다른 증거들만 제시하면서 '그 증거들을 가지고 기억을 재조합했다.' 라고 하면 되는 겁니다.

이렇게 하면 다른 증거들이 나와도 변할 수 없는 완벽한 알리바이가 성립됩니다. (하지만 이승훈피디의 사진이 나왔을 때, 이전의 동선은 다 깨졌죠.)

'그 증거들을 가지고 기억을 재조합했다.' 라는 말은 실제로 정봉주가 했던 말입니다.
농가무테 18-03-29 09:16
   
카드 사용내역이 1년전껄 금방 조회할수 있나요?
아마..은행에 신고하고 요구하고..모 그러는 과정에서 시간이 흘렀다 생각하는데..아닌가?
     
신산 18-03-29 09:25
   
인터넷 들어가면 바로 뽑아볼 수 있음...
     
지청수 18-03-29 09:28
   
자기 명의의 카드면, 신분증만 가지고도 쉽게 내역 조회할 수 있습니다.
FK리스 18-03-29 09:41
   
사진도 금방 공개를 안 하고 확인 후에 공개를 했었는데요 뭐.
오히려 피해자측에서 이의를 제기할 요소들 하나하나를 더 확인차 검토하다 피해자측에서 터지면 일이 걷잡을 수 없게 될 수 있으니 스스로 밝혔을 수도 있겠다는 생각이 들더군요
     
지청수 18-03-29 11:04
   
정봉주 측은 사진을 입수한 즉시 입수사실과 개략적인 내용을 언론을 통해 공표했습니다.
사진의 내용은 모르지만 780장이 찍혔다는 건 사건에 관심이 있는 사람은 다 아는 내용 아닙니까?
신명 18-03-29 09:49
   
내 과거 동선 파악을 위해 카드내역부터 해야 한다고 생각하는 게 당연하다면
그동안 왜 그 누구도 카드내역 공개하란 얘기는 안 했을까? 그 당연한 걸?
이제사 내역이 나오니 왜 그 당연한 걸 안 했냐고 따지다니...;;
좀 어이 없긴 합니다.