북한 정권은 대한민국이 있기 때문에 리비아 꼴은 나지 않을 것입니다

아뇨, 미국이 민심을 거스르지 않기 위해 방관할 것입니다.
리비아때도 일부러 방관했거든요...

우리 정권이 바뀐다면 큰 일입니다

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=056&aid=0010576507

트럼프 재선해야죠 ㅋㅋㅋ
미국 대통령제는 4+4년제라.. 곧 중간선거 있어요.
그전에, 업적 만들어야죠.

개인적으로, 김정은과 카다피를 비교하는건 좀 무리라고 생각이 듭니다.

김정일이라면 모를까..
김정은은 집권한지 얼마 안되어서, 주민들에게 크게 피해준건 적어요.
숙청한 것도 거의 친중파들이였고,,

오히려, 개방의 필요성은 군부나 시민들도 잘 알고 있으므로
점진적 개방에 나선 김정은이 죽을일은 더더욱 없겠죠.

북한은 가족들이 죄를 저지른게 아닌데, 왜 정치범은 삼족을 멸할까요?
권력자가 국민들을 그런식으로 대하는데,
국민은 권력자를 그런눈으로 안볼까요?...

삼족을 멸하는 정치범들이야
북한 사회에서 일부에 지나지 않습니다.

대부분은 그냥,
그럭저럭 살아가는 소시민들이죠.

물론
정치범 가족들이, 김씨 왕조에 원한을 가지는거야 당연하겠지만

국민들 태반은, 정치성이 별로 없음. 그냥 생계문제가 더 급할뿐.

일부라... ㅋㅋ 더는 말 않겠습니다~..

북한 사람들 태반이 정치범인줄 아셨나요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

북한인들 태반이 정치범이였으면,
북한은 이미 옜날에, 열두번도 더 무너졌습니다.

그렇게 머리가 깨인 국민들이 많지 않아요.

거기다, 잘 살게 되고 민주화 되면, 김정은이 죽을 것이다?
잘 살게 된다고 해서, 꼭 민주화가 된다는 것은 아닙니다.

중국이나 베트남이나 쿠바나
정치는 사회주의 국가에, 경제만 수정 자본주의 된 나라
얼마든지 있어요.

수용소 10명중 3명은 연좌제로 들어가있는 인원이고
지금은 숫자가 많이 줄어 12만명정도 됩니다.
전체 인원에 비하면 적다고할수있지만 적은 숫자는 아니죠

그냥 님은 답정너 같은데-.-

그냥, 님 좋을데로 생각하시면 됩니다.

북한인들 잘 살게되고, 민주화되고, 김정은은 총살 당할꺼라고
생각하면,, 그렇게 생각하세요.

님이 그걸 원하시는 대답같은데-.- 왜 물어보는지??

개인적으로, 저는 박정희가 죽은지 30년이 흘러도,
박통교 신자들이 박근혜 공주마마라고 울고 불고 하는거 보면..

별로 기대는 안가요..

김정일은 욕하지만, 김일성은 여전히 북한국민들에게 국부로 추앙받고
우상시 되고, 욕 안 들어먹거든요..

물론, 못 배워서 그런것도 있겠지만..

현 북한세대들에겐 객관적 평가를 기대하긴 어렵습니다.

장군님이 잘 하셔서, 개방되었다고 좋아한다에 현실적이죠.

아 죄송합니다. 님이 답정너라고 알려주시니 정신이 깨네요.
제가 제 의견만 너무 얘기하는 성향이 있네요..

저랩이 욕먹는 이유.
데이터는 엄청나게 많아.

여기는 니들 놀이터가 아니다.

어이쿠 25레벨이나 되신분이 친히 행차해주시니 몸둘바를 모르겠습니다~
민주주의를 외치는 가생이회원님인데 머릿속은 계급주의와 비슷하군요.
'서민주제에 입닥치고 있어' 이런식으로??

남을 비방, 조롱, 모욕하는 게 아니라면 누구나 제 의사와 견해를 피력하고 주장할 권리와 자유가 이 나라에는 있습니다

사실 우리입장에서도 그렇게 놔 두진 않을 겁니다...
그리고,김정은 이 어린놈은 사춘기시절을 외국에서 지낸놈이고, 머리도 깬 놈이라고 생각하고 있었습니다...
장성택 처단할때 눈치 챘던 사람 많았고요...예기가 벗어났지만,, 종교의 나라는 아니라는게 희망이 있습니다..
단지 체제 문제 때문에 그러는거고  체제 문제는 나도(김정은)충분히 알고 있고,, ,,,, 그러니 나라로 인정해주라는 거고,, 진짜 북한이 아니! 김정은이가 원하는건 문화 교류, 개방, 인민의 반란의 반대,, (그많큼 노력할것이다...)김정은의 속내는 이제 우리를 믿는 겁니다... 피는 물보다 진하니까요...믿지 못하는 첫번째는 중국, 때놈이라고 그는 아버지, 그 아버지에게 배워겠죠... 이제 우리, 우리를 믿는 겁니다.. 동생이 , 형이, 믿는것 처럼,,,

우리가 그렇게 안한다고 해도 미국이 가만내버려 둘것이고, 김정은을 죽이고 다루기 편한 사람을 올려놓을 겁니다.(이집트와 사우디처럼)
정황 상, 신냉전으로 북한에 너무 좋은 기회가 찾아온셈인데 이걸 자꾸 거부하려는 건 김정은이 뭔가 위협으로 느꼈기 때문에 거부하는 거라고 생각합니다.

김정은이는 거부하지 않고 있어요... 참고, 참고,, 무언가를 위한다는 궁금증만 남고 있는 상황이고요... 너무 참고 거부하지 않는 상황에서 무슨 말씀하시는지???

태영호 전 영국 북한공사가 북한을 잘 알기 때문에, 북핵폐기하면 김정은정권 무너진다고 얘기하고 있습니다.
김정은은 완전한핵폐기인 CVID를 거부하고, 핵 군축을 요구하고 있습니다.
정은이는 트럼프의 제안에 구미를 당기고 있지만, CVID는 거부하고 있습니다.

그래서, 전문가 탈북자 말 전부 믿지 못하겠습니다... 태영호는 핵퍠기하면 미국이 쳐들어 온답니까??? 그동안 핵 때문에 미국이 눈치만 보고 있었나요??김정은 생각(할아버지와 아버지께서 핵만 있으면 됀다... 핵!핵!핵!  인민들 희망주려, 미국 양키들은 핵을 무서워하니 우리는 핵만들수 있다,, 조금만더 참아라,,,,--- 근데 세상을 보니 아니네?? 그런데 외교관들 한테나 인민들 한테는 어떻하지??? 그냥 그데로 일단 가보자)김정은 생각을 탈북자가 압니까?? 이용했던 전문가들은 압니다?? 탈북자나 외교관, 전문가들은 김정은과 독대하며 허심타니 예기 해봤나요?? 김정은 부인, 동생은 항상 예기 했겠지만,,,

넵 알겠습니다. 뭐 생각이 다를수도 있겠죠..

중국 내부에서 시진핑이 쌍욕을 먹고 목숨이 간당간당 하던가요?
고난의 행군때도 김정은 이전이고  지금 개방해서 성공하면
적어도 30년간은 김정은이 북한 주민들에게 영웅시 될듯
그이후에 여러 일반 나라들처럼 정보화가 되고 시민의식이 생기면
욕을먹고 쫓겨나거나 아니면 권력을 물려주고 은퇴 수순을 밟을듯

배부르면 민주화를 찾게되고, 독재를 반대하게 되지요.
백두혈통은 북한에서 손 떼야할 겁니다.

싱가포르를 보시면 됩니다.

김정은은 죽습니다.ㅋ

욕을 먹고 쫓겨나는 싹에 물을 준건 김정은이라 남겠죠...

박정희랑 같은 스탠스로 욕먹을지도..?

비교는 상황과 시간이 없을때 하는 겁니다... 그때의 같은 인물, 또는 같은 사정으로 있을때 비로소 비교가 성립돼는 거예요... 상황과 특히 시간을 무시한 비교는 억지예요... 2018년5월 16일 00:51지금 시간에 있을때 비교하세요...

싱가포르도 마찬가지네요

싱가포르 머리가 북한 머리처럼 자기 국민들을 수백만명씩 죽였나요?

북한은 아랍애들이랑 비교하시면 안되죠...;;
애초부터 아랍은 종교나 인종등으로 상당히 분열되어있습니다..

국가라는 존재자체가 가지는 의미가 북한만큼 크지않아요.
북한에서 군사 쿠테타는 몰라도 시민중심의 반군이 생겨나서 정부를 전복시키는 일은 발생하기 힘들껍니다..

북한 주민들은 민주주의를 배운적도 없고 본적도 없습니다
일제시대후 바로 왕정으로 넘어갔기땜에
잘살게 되더라도 이게 민주주의로 연결될지는 ...

북한애들도 중국통해서 다 알아요.
한국 드라마부터 몰래 북한탈북자 토크쇼도 봐요

탈북자 토크쇼는 그냥 예능이예요.

작가가 대본 써주는..
한국인들이 듣고 좋아할 만한 내용으로 방송하는..

모든 방송이 진실만 보도하는 것은 아니니까요..

그것만 보고, 북한을 다 안다고 생각하면 곤란함.

아니 그것보다 북한이 민주주의에 대해서 모른다는게 말이 됩니까?
한국탈북자들이 돈벌어서 자기 가족들한테 돈도 보내주는데 말입니다.

돈버는 것과 민주주의가 뭔 상관인데요? ㅋㅋㅋㅋ

돈버는건 자본주의지,
민주주의랑 뭔 상관임??

민주주의의 한종류에 사회민주주의도 있는데?

님은 일단 개념정리부터 하세요..

하,, 돈도 들어가는데, 정보가 안들어가겠습니까?..

그럼 김정은 그런 상황을 모르고 있었다고 생각 하십니까?? 그래서 더 죽이고 수용소로 보내고??? 아닙니다... 처단하고 죽임을 행한건 북한 수뢰부 꼰대들이 늘었고, 수용소는 정말 탈북하다가 잡힌사람만 가고 있는상황으로 변하고 있어요.. 한 눈은 뜨셔요.. 제발... 그리고, 탈북자들 tv에서 말하는건 옛날 예기만 하는 거예요... 탈북전 상황을... 탈북 전문가들은 북한에서 했던 모든것이 통하는줄 알고 예기하는 거예요..(물론 모두는 아니겠지만요.),탈북 전문가들이 더 우습죠.. 북한처럼 대한민국에서도 통할 줄 알고... 참고로 저의 아버지는 북한이 고향이십니다.. 토님 너무 꽉 막혀서...답답합니다...

북한이 고향이라고 해서 최근에 탈북한것도 아닌데요 뭘..

어쨋든 님 생각은 잘 알았습니다. 감사합니다.

중국도 파룬궁문제 천안문 학살사태가 있지만 정권 잘만 유지합니다. 경제성장률만 유지하면 남이야 끌려가서 죽든 말든 정부 찬양하는 사람이 널린게 세상입니다. 아니 우리가 그걸 겪어보고도 모르시나요? 박정희가 실미도부대, 청소년개척단, 인혁당사건 등으로 사람 끌고가서 죽이고 주식시장 멋대로 조작하고 멀쩡한 기업 재산 뻇어가도 사람들은 잘먹고 잘살게 해준다니까 좋아라했구요
전두환도 삼청교육대로 닥치는 대로 맘에 안드는 사람잡아들이고 길거리에 돌아다니는 애들 잡아다 부모도 모르게 고아로 둔갑시켜 수출했지만 '대부분'의 사람들은 먹고살기 좋은 세상이라며 만족하며 살았습니다. 한국이 당시 외부의 소식과 단절된것도 아니고 독재정권인걸 분명 알고 있음에도 말이죠. 결국 외부정보가 개방된 상황에서 독재정권이 뒤집어지는 경우는 딱 두가집니다.
경제성장률을 유지하지 못해서 먹고살기 힘들어졌을때는 쟈스민혁명같은일이 벌어지면서 정권이 무너지는것이고 아님 우리처럼 경제력이 늘어 많은 사람들이 단순한 먹고사니즘에서 벗어나 '시민의 권리'라는게 뭔지 자각하고 정권에 권력이양을 요구하면서 무너지게 되는거죠.
북한사람들의 수준은 아직 자기 권리를 자각할 수준은 절대 아니구요
단지 먹고사는것만 생각하는 수준입니다. 김정은이 개방하고 수용소를 전부 폐쇄하더라도
고도경제성장만 계속 유지한다면 정권은 안뒤집어질거에요.
그리고 김정은이 머리가 좀 돌아가는 녀석이라면 적당히 발전했을때 리콴유일가처럼
앞잡이들 내세우고 막후정치를 펼칠겁니다. 권력의 핵심부엔 가족들 하나씩 심어두고
공기업 지분을 자신의 일가가 모두 틀어쥔다면 뒤로 물러나더라도 왕과같은 권력을 누릴수 있죠

중국은 미국의 터치를 받지 않습니다.
미국이 중국 내 대사관 들어가고 민간자본 들어가게되고, 미국의 항시 핵감사를 받게되면...
트럼프의 아랫사람들 모두가 엄청 신실한 기독교인들인데, 핵포기를 위해서 인권문제를 양보할까요? 그렇게 하면, 트럼프가 지지율을 잃어버리는데요..?

이런 이야기를 자주 해주셔야 해요.

북한은 주체사상과 백두 숭배 10대 원칙을 통치도구로 주민들 인권 유린하는 한 절대 중국이나 베트남식 개방 못합니다.