갓갓갓

자본주의 명목하에 우리 일부 큰 기업들은 손 안대고 코 푸는 법에 달인들이 되셨네요

일부 회장님들과 이사진분들, 돈 벌어 갑질만 하려들 마시고
자본주의 탓 하지마시며, 공감경제를 실천하셨으면 합니다

저도 저 말에 공감 합니다.
자본주의 논리에  노동자들간에 자칫 무한 경쟁에 브레이크 없이 가게 되는 것을 방지 하기 위한 적정선의 레드라인 같은 거라고 봐요.

자본주의든 공산주의든 완벽하지 못하기 때문에 법이나 정치 제도로 보완을 해줘야 됨

또 사회학과 교수에서

경제학을 한수 가르쳐주는

열일하는 유시민 ㅎㅎ

유시민이 경제학을 전공했죠 ㅋ

같은 주제로 대화를 해도 유작가님의 말은 퀄리티가 다르고 공감할수밖에 없다

2222222222222222

캬.....

저분이 동일노동 동일임금 원칙을 고수한 노동계 때문에 참여정부 비정규직 정책이 진전을 하지 못했다던 분이죠? 아마? ㅋ

직접고용하면 해고도 어렵고 해주어야될게 많으니까

간접고용으로 해버리는 거죠.

근데 이런 파견고용이란 거 원래는 한시적으로

IMF 위기 이후 구조조정 용이하게 하자는 것이었는데

본래 약속을 어기고 그냥 상시화해버린 거죠.

유시민 논리는
중간에서 인건비따먹기하는 파견업체 다 망해도 된다
는 뜻인데,

이와 똑같은 논리를 노동시장 전체에 적용하지 않고, 외국인노동자 수입에 대해서도 적용하지 않는 것이
노무현 정부가 실패한 주요 원인 중 하나이며, 문재인 정부의 경제정책 전망이 어두운 원인 중 하나입니다.

한국 근로자가 살기 어려운 주요 원인은 비정규직, 기업해외이전, 외국인노동자수입, 사회안전망  부족, 낮은 최저시급 등이 있는데

"세계화로 위장한 기업해외이전 + 다문화로 위장한 외국인노동자수입"을 시대의 대세, 진보로 포장하는 자본가 프레임에
진보개혁 진영까지 속아넘어가 이쪽은 전혀 건드릴 생각을 못하니

남은 건 비정규직의 정규직화, 최저시급 인상, 복지확대
입니다.
문재인 정부의 경제정책 방향도 이쪽이고.
그런데 기업해외이전, 외국인노동자수입을 방치한 상태에서
비정규직의 정규직화, 세금 더 거둬서 하는 복지, 최저시급인상은 한계가 매우 큽니다.
(스위스, 독일 등의 비정규직 비율이 한국보다 그리 크게 낫다고 보기 힘듭니다.)

지난 수십년간
한국보다 최저시급 높고 복지 많이 하는 서구선진국의 빈부격차가 계속 확대되고, 출산율이 그리 높지 않은 이유가 바로 여기에 있습니다.

뭔소린지..

동의... 뭔 소린지... <- 쓸까말까 고민하고 있었음. ㅋㅋㅋ

읽으면서 ????하다 스크롤 내려보니 나만 그리 생각한게 아니었군요.

거창하게 조합은했는데 완성품이 뭔지 오리무중......이랄까????

진짜 무슨말인지.... 도통..

전 뭔하고 소 사이에 개를 넣고 싶습니다.

ㅡㅡ;;

유시민은 1/3을 설명했고
구르미그린은 3/3을 설명했는데......

우매한 백성들
비난을 넘어 욕까지 하는 것들도 있고 .....

그러게요. 모든이를 위한 한글이 모든걸 쉽게 해주진 못하네요.

틀린말은 아니네요 역외이전 해외생산 외노자수입등 이런건 분명 좋지않죠

외노자 수입을 막고 싶으면 외노자의 노동권리도 자국민과 똑같이 적용해주면 되요.
자국민을 쥐어짜다가 그게 시대가 흐르면서 노동권이 신장되어 막히니까
외노자를 데려와서 짜고 있는거죠.
그리고 해외 나가는 기업은 국내 있어봤자 노동자 쥐어짜는 기업밖에 안됩니다.

유시민이 말하는 요점은
노동자의 권리를 보호하는 시스템이 필요하다고 하는겁니다.

디씨에서 줏어들은것들을 짜집기한듯..
비정규직 비율이 불법 파견까지 포함할 경우 한국이 압도적으로 높고 세계 최고수준이라는 조사결과도 있구요
그리고 선진국들이 출산율이 낮은 이유는 여성의 인권이 높아져서 출산율에 대한 선택권이 있는 반면 가난한 나라일수록 출산율이 높죠

바로 보셨습니다.

무지한 부분에는 가만히 계신게 좋습니다.

헌법과 노동법에서 금지한 중간착취가 IMF로 인해서 부활했고 지금까지 사회를 병들게 하고있죠.
https://newstapa.org/30501

유시민 말로 음 ~~~~말이야 그렇다 치고
과여 저게 가능 할까요
현실적으로 뭐 좋아 전부 다 고용 그럼 인건비 ??? 소비자목 ㅋ

2심의 들어갓으니 나중에 저것도 기업이 승소하죠 뭐 지금이야 노동자들이 승리했지만요

전부 다 고용한다면 아마도 현실적으로 회장은 그양 나 빵가게 안해 ㅋㅋㅋㅋ
그럼 다시 외국계회사들이 전부 한국내 빵가게 ㅋㅋㅋ천하 그럼 한국내 법으로 외국계 프렌차이즈를 규제한다 ㅋㅋㅋ 이것도 불가능 ㅋ

결국 몇년후에 다시 원상복귀 합니다

이게 현실 ㅋㅋㅋ
아니면 파리바게트 전부 다 고용한다면 그럼 인건비는 누가 다 되죠
결국 빵값상승 파리바게트 회사접음 그럼 외국계 프렌차이즈업체들이 전부 다 먹음 한국내 법으로 외국계까지는 손 못됨 이상 ㅋㅋ

국내 대기업이 망한 자리를 외국계 대기업이 차지한다? 라는 논리는 참...신기하네요.
대기업이 이윤이 안돼 떠나는 자리는 대기업이 매꾼다는 논리니까요.

뭐 대기업이 저 자리를 인건비 때문에 비운다는 논리도 비약이지만,
님 생각대로 그 자리가 생겼다 치면, 예전처럼 돌아갈 확률이 훨씬높죠.
동네 빵집이 부활 할겁니다.

이님은 이명박 박근혜를 열심히 지지하시는 분이었군요.    -_-a 페미니즘 이야기가 나올 때마다 그렇게 난리를 치시더니.  님의 정체는 아무래도 -_-그쪽 분이셨군요? 분란조장일으키기 전문가들 있잖아요 왜.

저 냥반 사업가도 아니고 IMF때 고딩쯤도 아닐거고 보기보다 노교수 이런 것도 아닌데
저런 인식수준으로 사회학 교수라니

박형준 저 사람이 그걸 몰라서 저러는게 아니에요
다 알면서 기업 편들어 주는거고
그걸 그럴싸한 말빨로 방어하는 겁니다..우리는 그런 말빨과 언플로 노예가 되었던 거고요

박형준도 유시민 만큼이나 똑똑한 사람입니다. 아주 못되 처먹은 똑똑한 사람이죠

이 뒤에 박형준이 어떻게 실드를 쳤을지 궁굼하네요
안되면 같은 급으로 내려 깍아내리던지
위 댓글 처럼 제3의 피상적 피해자를 만들어 호도 하든지ㅋㅋㅋ

나쁜건 다 일본 통해서 배워오니깐요  파견근무도 일본이 잘 이용해먹던걸로 아는대

흠...

우리나라 경제 자체가 생산자 이득에만 치우쳐 있는 꼴이고..
장기적으로 절대로 성공할 수 없는 경제 구조를 가지고 있는 자본주의 국가중 하나입니다..

가장 좋은 방식은 생산자와 소비자가 모두 이익을 갖을수 있는 경제 구조를 갖춰야 하는데, 기업들은 무조건 반대하죠... 자기 이득이 1% 깍여 나갈때마다, 지주들은 그 책임을 운영진에게 물으니... 운영진은 죽자 살자 기업의 이익을 위해서 철저하게 소비자 이득을 배제시켜 버립니다...

뭐 다들 아시다시피.. 결국 이런 방식의 경제 구조는 지독하리 많큼 양극화를 심화 시켜 버립니다.
위의 어떤 베충이가 건물주의 블로소득이 양극화의 주범이라고 중얼거렸놨는데... 이보다는.

임금의 균형이 더 중요합니다.  같은 일을 하는데, 대기업에서 일하든 중소기업에서 일하든 임금격차가 100%이상 차이나는 구조가 문제란 거죠....(대다수의 국민들이 이 임금 소득으로 묶여져 있기 때문입니다..)

유시민 작가가 주장하는 것도 소비자 이득을 챙겨 가지 않는 경제구조는 결국은 망할 수 밖에 없고, 이는 심각한 사회적 문제로 나타날수 밖에 없다는 겁니다..

동의합니다

하청 및 파견의 필요성에 대해서 얘기하는 것 중에서
정직원에 대한 해고의 어려움 내지 과도한 복지로 인한 경영상 어려움을 얘기하는데...
이건 그냥 개소리예요.
하청업체 또는 파견업체의 사장 및 고위 임원의 최소 1명 이상은
갑사 경영진의 친인척 내지 갑사 고위 퇴직자예요.
갑사와의 특별한 관계를 이용해서 하청 또는 파견 계약을 맺고
최소 30% 이상의 수수료를 떼고 직원들의 임금을 지급하는 구조를 가지죠.
한 마디로 갑사 경영진의 친인척 내지 갑사 고위 퇴직자들을 먹여 살리기 위해 존재하는게
하청 구조, 파견 구조라는 얘기예요.
만약 이 틀을 벗어나면??
하청, 파견 계약 못 따요...

아쉬움... 유시민 발언이 저기서 끝나면... 기업이 살아야 나라가 산다... 이리 딴곳서 치고 들어온다고...
진영논리 빨갱이 타령이죠. 아물론.. 저들은 뭐로하나 진영논리로 가려할껍니다.

기업의 이윤은 수단가치임. 목적가치는 그들 노동자들에 가급적 많은 노임을 줘서. 그들이 써서. 많이쓰면 가격싸지고, 그럼 더 쓰는...

자본주의 경제 근본은 소비고.. 그것은 목적가치인 다수인간의 소비여력=가처분소득증대=노임...  그것까지 가야되는건데.. 못갔네요.

원래 자본은 배가불러도 항상 배가고푸고... 노임은 약한고리죠. 저치들 말하는거 어디서든 뻥을 쉽게치게되있어요. 앓는소리 안믿는게 좋음.. 오히려 그럴땐 위장폐업도 능히 할것..좀있슴 다른이름으로 짠 하겠죠..한국관행상.
이번에 저런 못된 버르장머리도 한번 대대적으로 손좀 봤슴한다고.

문제는.. 박형준말장난대로 했을때. 경제가 더 죽는다는... 다수가 소득이 떨어지기때문에 쓰질못하니깐...

그래서 수출주도.. 그게 국내 투여가 않됨. 이유역시 다수소비여력을 박형준같은것들이 낮추기때문에.
악순환

또 이들이 내세우는 한국은 규모가 작어 내수가 않됨... 그것도 어느정도지... 인구5천만이 아주작은건 아니라고.
1억은 되야.. 어쩌고.. 그건 근본 일제의 1억 총.옥쇄부터. 1억 총 중도의 봉공(일왕 항목연설시 발언). 훗날 그게 1억 총 중류.. 그게 한국에 고대로 이식되서 인구1억은 되야... ㅋ

그리고 지금말한 저게 전형적인 자본주의 활황유형이라고...
50년대 미국의 활황기나

80년대 삼저호황도 같았습니다. 일본 사양산업이 플라자합의로 엔고때문에 우회수출기지로 한국이 흥하게 되죠.. 그리고 당시는 지금처럼 외수->외수로만 재투여 되는게 아니고 국내들어왔는데.. 마침 당시 중요한건 올림픽때문에 노사분규를 방치했죠. 그러자 소비폭발이 일어나서 대호황 났던것..  물론 땅투기이후 아엠에프로 쫑났습니다만.. 

혹세무민하는 골통은 역시 나쁜놈들임.

아웃소싱업체들.... 해당기업에 연줄있는 사람들입니다.

모기업에서 친지들 아웃소싱사장으로 세우고 인원 오더 내려주고 아웃소싱사장들 인력공급해주죠.
이 과정에서 아웃소싱에서 모기업에서 나온 임금 일부를 지들이 먹고 또 자기의 모기업 연줄에 상납할돈도 챙깁니다.

그러니까 모기업에서 주는 아웃소싱근로자임금악수에는.....

아웃소싱 사장몫의 돈 + 아웃소싱운영 직원들의 월급 +아웃소싱업체의 운영비 + 아웃소싱에서 보내준 근로자의 임금 + 파견근로자의 작업복 등의 기타 비용...... 이 모두 합쳐진 돈이 모기업에서 지급되는데.....

웃기게도 이게 정직원들과 거의 차이없습니다.

그러면 모기업들은 왜 아웃소싱을 거느릴까????

대놓고 말은 안해주는데 근처 지인들보면 답은 "책임 회피"입니다.

사례를 들죠.

1.보통 공장에서 아웃소싱을 두는데 인명사고가 났을때 동일공장이지만 모기업의 산재로 잡히지않는답니다.
  그러니까 각 사고는 각 아웃소싱으로 분산되 산재다발로인한 정부제재를 피할수있습니다.
 
  종종 아웃소싱 산재사망 등 대형인명피해가 많은데.... 애초 사고 많은데 아웃소싱으로 대체하기때문입니다.

2. 뉴스에도 나온건데.... 식품 날짜갈이하다 걸려서 검찰수사까지 들어갔는데.... 모기업에서 재판 뒤 다 봐주고 아웃소싱사장이 뒤집어 썼습니다.
그리고서 모기업은 깨끗한기업으로 남았구요.

이외에도 기타 등등으로 대게 아웃소싱이 모기업의 사건사고들의 방패막이로 두루 쓰입니다.

아웃소싱사장이야 빵에가건 벌금을 내건 사망산재로 정부제제를 받건... 잠깐 패업했다 이름 비꾸고 다시 모기업 아웃소싱운영하면되니 총알받이 되주는거구요.

그냥 단순히 돈문제만이 아닙니다.

일본이 그래서 망했죠.

걍 사람은 똑같이 쓰고싶고 의료보험,고용보험 ,퇴직금 같은거 안주겠단 소립니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 협력업체로 위장한 인력흥신소를 썼던거고 ㅋㅋㅋㅋ

자유당 출신애들이 자꾸 헛소리 삑삑하니까 유시민이 팩트포캥을 해버린거죠 ㅋㅋㅋ

역시, 갓시민...  시청자들이 이해하기 쉽게 일침해주는 풀이설명 갓...

모르는 사람이 알기 쉽게 설명해주는 사람이 진짜 실력자지...

게다가. 상대방이 찍소리도 못하게 일장연설...

우리나라 자칭 보수지지자라는 거지계층의 문제가 현실에 가진건 아무것도 없으면서 악덕 사장들한테 빙의해서 자기가 마치 사장인것처럼 걱정을 해주는거죠. 여기도 몇몇 보이네요. :)

"박형준 절마 저거 고려대 사회학과. 유시민 서울대 경제학과. 저 시절에는 두 대학의 학력 차가 더 심했음. 쨉이 안됨. 토론할 상대가 아님." 요렇게 말하고 싶은 것 억지로 참다 고마 터졌다. 그래, 나 학벌주의자다. 욕들 해라. 저 땐 연세 의대,상대 정도 빼고는 연고대 그냥 '놀이터'였다.

아웃소싱이라는 것이  비정규직 파견직 임시직 계약직 등등 소위 기업들이 저비용과  책임 회피 등등으로 이어지는 것으로.. 기업들이 나름 잔머리를 써서...막대한 비용절감과 그 절감된 비용으로 기업의 생명줄을 이어가는 것입니다..원래 아웃 소싱이라는게 3가지 방식이 잇어요..(프로핏 센터)( 스핀오프)( 네트)..이 세가지가 잇는데 우리나라는 저 3가지를 해서  최고의근로자를 만들어가는 것이 아니라...최고의 노예피빨기 근로자를 만들어가는 것이지요..그래서 각각의 기업들이 피빨어서 돈벌으면 좋다고 하지요.양심의 가책도 딱히 없지요.그렇게 하다가..가난한 근로자들이 많이 생겨서  소비(구매력)  줄어들면 전반적으로 지들손해지요..ㅋㅋ 그런데..전반적 손해라는 것을 인식하는 기업 없지요..나만 잘살면 그만이죠..ㅎㅎ 저런 기업들이 많으면...나라를 결국은 지옥을 만드는거죠..그러니...노동자들 피 빨아먹는 기업은 얼른 망해줘야...다른 경쟁을 가진 새로운 기업의 번영이 나오는데...피를 빨면서 버티기를 하니..지는 안죽을려고..결국은 누가 죽습니까? 사회적 공정성이 읍는 기업들 전부 망해야..하고 새로운 번영을 가진 기업들이 나오게끔 해줘야 하는데...그걸 하기에는 우리가 갈길이 너무 멀어보입니다..이런식으로 쭉 가면 인구가 급속히 노령화 사회대고 약 100년정도 지나면은 인구가 기하급수적으로 줄어들어갑니다.. 알고나면 이런기업들이..사람을 죽이는기업이라는 것인데...국가가 그동안 방치햇죠..