총선 선거운동 기간에 교회로 알바하러 가실 분? 예를들어 목사나 장로가 운동원도 아니면서 강대상에서 특정당과 후보를 찍으라 강제하거나 반대의 상황을 녹화하고 자연스레 밥 먹는 것까지 녹화하는 겁니다. 즉 그리되면 당연스레 불법선거운동과 향응제공이 성립 되겠죠? 거기에 직접 밥먹는 자리에 후보까지 오면 금상첨화.

논란은 좀 있겠지만 선관위도 결국 불법운동으로 볼테고 사람이 많은 대형교회로 가면 어마어마한 포상금이 기다리고 있을거 같은데요.

한번 해 볼까요?

흠 ....주말알바 생각좀 해야 겠군요.

그런거 많을거 같은데... 아니 이건 교회 깔라고 그러는게 아니라 많이 본 풍경같은데 것다가 목사가 우리 교회에 서 밀어줘야지요 같은 교회 다니는 사람으로서... 이게참 흔한 풍경 같은데...

오 좋은 생각.
거의 다 걸릴 걸요.

죄송하지만 교회 30년 동안 대형 중형 소형 교회 두루 다녀봤지만 선거운동 같은걸 하는곳은 본적이 없네요 정치색을 드러내는 목회자도 많지 않습니다

눈치 못챈거 아닐까요... 잘 생각해보아요... 교회다니시믄서 그런 격한 선거 운동 말고요... 교회 많이 다니지는 않지만 요맘때 쯤에 항상 교회 안에서 무리지어 다니고 특히나 장로나 목사하고 격하게 친해 보인다던가 성경공부 생전 안하시던 분들이 한두사람 그것도 교회 오래 다녔으면서 발널븐사람 위주로 모아서 뜬금 없이 성경 공부 하자고 부추긴 다던가... 그리고 갑자기 교회 단체로 놀러 간다던가... 갑자기 교회 안에서 무슨 모임을 만드 시는분들...

ㅎㅎ 그런일 거의 없습니다 이런글 보면 어이가 없어요

거의 없단소린 있단 소리네요... 그리고 저희 집안이 기독교가 많아서 그리고 그러한 행동을 볼려고는 하셧는지 궁금 합니다...대충이 재또래에들말 대충 걸러듣고 저도 교회 다닐때 경험한것입니다

죄송하지만 저는 경험한적이 없습니다 그런교회가 있을숟도 있겠지만 대형교회중에 일부 있는걸로 알지만 대형교회가 다 그런 것도 아니고 대다수가 작은 교회인데 그런데서 무슨 선거운동을 할까요

저있는데선 환단고기도 가르치던걸요 그때 그 목사땜에 환고기도 첨알았음요

대부분 교회에서 그렇습니다.
선거운동이 아니라 정치선동이라고 해야겟죠.

요새는 카톡으로도 많이 하잖아요

대부분의 교회에서 그렇다는 증거를 좀 가지고 와보세요 제발.. 뭔가 근거도 없는 개인적인 생각을 쓰지 마시고요

기독당도 생기는 마당에 뭐래...

기독당이 활발한 활동을 하나요? 일반 신도는 물론 기독교계 내에서도 관심밖입니다 모르시는 말씀하지 마세요

가생이 말고 인터넷은 하세요?

죄송하지만 평소에 뉴스 자체를 많이 보는 편이고 국민일보, 뉴스앤 조이, 크리스챤 투데이등 언론 꾸준히 보고 있습니다 저는 현재 신앙생활을 하고 있고요 보고 듣고 겪은게 님들보다 많을진데 님들보다 모를까요? 더 추악한 면도 기독교 언론 보면 더 많이 나와요 하지만 그런 일들이 일반적으로 대다수의 교회에서 나타나는 일이 아니라는것도 님들보다 잘알죠 성추행같은게 비일비재 한다면 850만 교인과 5만교회 10만 목회자가 유지나 되겠습니까? 대다수가 멀쩡하니 별 문제 없이 유지 되는거죠

지금교회 그 자체는 일반 사람이 보기에는 절대 멀쩡하지 않습니다 뉴스에서 그렇게 떠들어대고 있는데 기독당이라는걸 만들고요 우린 기독당을 개신교 대표라고 볼수바께 없읍니다 대표가 아니고 정상적이라면 기독당이 정치적 발언을 한순간 정화 작용이 일어나야대는데... 지금 그거 조차도 그들은 소수다 우리는 그렇지 않다만 말하고있는게 정상으로 보이나 보지요??

그놈의 30년;
유튜브에 있는 목사들 정치 발언만 해도 소수라 할수 없습니다

10만이 넘는 목회자중 몇명이말하면 소수가 아니라는 건가요? 통계라도 있으신가요? 항상 통계나 객관적 자료도 없으시면서 일반화 시키는 근거는 뭔가요? 실제로 교회생활도 별로 해보시지도 않은 분들이 나름의 상상과 추론을 가지고 결론짓는거 보면 기가 찰 따름입니다

1명도 많다는생각으로 철저히 종교 특히 목사 같은분들은 그만큼 경계하고 서로가 선을 안넘도록 서로 감시하고 또 경계해야대는데 확실히 타종교 보다 뉴스 많이 나오고 정치에 발담글려고 하는 제스쳐가 대놓고 보이는 현실...

보여지더라도 그게 대다수라고 볼 수 있나요? 목회자는 정치인 처럼 적은 숫자가 아닙니다 10만이 넘어요... 교회는 5만 정도 되는데 그 중 몇명의 발언을 가지고 아무런 근거 자료 없이 전반적인 현상으로 치부하는건 문제가 있는거 아닌가요?

유튜브 가서 대형교회 목사들 정치발언 검색해보세요
상상과 추론 같은 소리하고 있네

ㅎㅎ 누가 그런걸 모르고 말씀 드리는 줄 아십니까? 죄송하지만 님들보다 그런거 더 잘알아요 하지만 님들의 문제는 10만이 넘는 목회자중 대형교회 몇몇 목회자의 행동들을 아무런 통계도 없이 전체적인 현상으로 결론짓는다는게 문제이지요 너무나들 비상식적이시군요

더 잘안다는건 무슨 통계라도 있습니까?
에효 우긴다고 뭐가 달라 집니까?
목회자 10만? 무슨 편의점주도 아니고

죄송하지만 님이 전체 교회의 어느정도의 비율이 정치색을 띠고 선거운동을 한다는 통계등의 객관적 자료가 있으시냐고요? 일부에서 일어나는 것으로 밖에 보여지지않는데 전반적인 걸로 치부하고 근거자료는 제시 못하고 이건 뭔가요??

"교회 30년 동안 대형 중형 소형 교회 두루 다녀봤지만"

뭐 말만 하면 저놈의 고정맨트... 30년 교회를 옮겨서 다녀봐야 얼마나 옮겨요.
저도 이사하면서 몇군데 옮겼지만 제일 길게 다닌 곳이 8년정도 되는데 얼마나 옮겨다녔길래 저런 자신감 넘치는 고정맨트를 날리는거에요. 조금만 맘에 안들면 그냥 바로 옮긴거에요? 그게 아니면 친구따라 강남간다고 이리갔다 저리갔다 하신거에요?
보통 직장이나 집안 사정아니고서야 독실하신 분들은 교회를 그렇게 자주 옮기실 일이 없지 않나요?

죄송하지만 개인적으로 이사를 많이 다녀서 10여군데 이상 다녀봤습니다 그리고 목회자 지인과 친척도 있고 기독교언론도 3개 정도 보고 있고 기독교 잡지 등도 한때 구독했고 기독교 서적 자체도 100권 정도는 읽었습니다 유치부에서 청년부까지 두루 경험하고 교회봉사도 하고 교회 사람들과 갈등도 겪어보고 믿음이 약해져 교회 출석도 안해보고  3시간 이상의 장시간 기도도 해서 많은 영적인 체험도 했었고, 우리 교회뿐 아니라 여러 목회자들의 설교도 많이 접해봤고요 산전수전 공중전까지 다 겪어본 사람입니다 제가 지식적으로도 실제적으로도  제가 님들보다 모를까요?

뉴스 자체도 정치 사회 종교 등 웬만큼 보는 편이고요 신앙생활 년수도 그렇고 다양한 교회를 다녀봤고 지금도 교회를 다녀봤고 일부 님들이 말씀하시는 문제점이 있는건 알고 인정합니다만

 그걸 아무런 근거도 없이 전반적인 현상으로 치부하고 매도 하는게 문제가 있다는 거죠 통계자료 제시하라고 해도 아무도 제시도 못하시면서 전반적으로 그렇다는 식으로 비아냥 대니 어이가 없는겁니다 예를 들어 목회자가 선거운동이나 정치발언등의 정치활동에 대한 통계있으세요?  그런건 뒤져봐도 찾기가 힘듭니다 선거철 아무리 되도 선거운동 하는 교회는 제가 다녔던 곳은 본적이 없습니다
 그리고 선거운동을 할만한 가치가 있는 대형교회 자체가 5만교회중에 소수 입니다 기독교인이 850만인데 대형교회 제외하면 1교회당 평균 100명이 좀 넘는 교회가 대부분입니다 그것보다 더 작은곳도 많고요 이런데서 선거운동을 한다고요? 작은교회도 할 수는 있겠지만 할 가치가도 없고 대다수가 작은교회입니다

일부 있다는건 알지만 그게 전반적인 현상이라 보기 어렵습니다 정확한 사실에 입각한게 아니면 님들도 일부라고 하셔야죠 근거도 없이 다 그렇다는 식으로 말하는건 문제가 있는거 아닌가요? 850만이면 작은 나라 수준의 규모입니다 거기에 우리나라가 종교국가도 아니고 법적인 구속력이 없는 정통교단도 100개 이상입니다 이런사람 저런 사람 있는게 당연하겠죠 다 신앙심이 좋은것도 아니고요

선거관련 정치적 움직임이 있는 교회가 없다고 하는게 아닙니다 전반적으로 근거없이 그렇다는 식으로 매도하니 웃기다는 얘기죠

멀 모르시나 본데 작은교회에서도 큰교회보다 더 대놓고 하는경우도 있습니다 특히 지방의 시골교회 그교회 사람들이 그 마을주민 한테 누구 누구 봤는데 인상도좋고 사람됫더라 이러면 누구찍을까요...

있다는 걸 부정하는게 아니라고 말씀 드렸습니다 글잘 읽어보셨는지요? 하지만 그런교회가 대다수라고 할 만한 근거들도 없으시면서 왜 대다수 인것 처럼 말씀하시는지 이해가 안간다는겁니다

도미니크 // 님의 경험은 인정합니다만, 그건 님의 경험만으로 국한될 뿐입니다.

저 또한 지난 30년간 대형교회, 소형교회 띄엄띄엄 많이 다녀봤습니다만...

(주위에서 하도 권해 몇개월~1년 띄엄띄엄 다니다 말고 또 다른데 끌려나가고 그런 식...)

전 가는데마다 그런 걸 봐 왔습니다. (님의 경험과는 정반대죠.) 그런데...

기독교는 정치적 종교라... (유일신교는 다 그렇습니다. 다른 신 개념과 타협할 수 없기에...)

정치문제에 민감한 게 당연한 겁니다. 그렇지 않다면 믿음이 약하다고 할 수도 있죠.

제 경험을 둘째 치더라도 대다수가 그렇다는 통계자료도 없으시면서 왜 대다수라고 하시는건지요???

10군데 다녀서 그런곳이 없으면 소수이고 10군데 다닌곳이 전부 그모양이면 대다수라고 이야기해도 상관없겠네요 제가 다닌 6군데는 다 그 모양이던데 4군데 더가봐야겠네

제 경험만으로 이야기 하는게 아닙니다 제 경험은 없다고 가정해도요
 대다수인것 처럼 단정지어서 이야기 하시려면 관련된 통계등의 자료는 기본적으로 있어야 하는것 아닙니까? 그런 객관적 자료도  없으시면서 전반적인 현상이라 매도하는건 비상식적이고 얼척없는 것 아닌가요? 여기서 반기독교 발언하시는 분들보면 일베수준으로 질떨어지는 분들이 너무많은거 같네요

교회는 정치 이야기 하면 선거법  위반 입니다!형사 처벌 받습니다!교회에서 누가 특정 정당 지지 발언하면 선거법 위반 이니까 얘기 하지 마세요!

그걸 교회 다니시는 분들 목사가 특정 정당  발언을 직접적을 말하지는 않지만 둘러서 표현하면 그것도 그냥 신고해야대는데 목사라고 안하고 같은 교인끼리 얼굴 붏일 필요 있나 싶어서 신고해야대는 안하고 이러면 안대요 여기 교인분들 좀있는걸로 알고있는데 말로 먼저 하지말아 달라고 이런소리 안통하고 그냥 가만이 듣고 있다가 신분여하를 막론하고 신고 하세요 그게 여러분들이 좋아하는 교회 가 더 나아가는 길입니다

뉴스앤조이 기독당 보면 벌써 조짐이 보이는데요. 지난  지지난 지지지난 .....다 모른척 넘어가 줬지만 알바 뛸까 하는 생각도.

특히 이명박  선거전 교회 보면 참.....

진지하게 주말알바 생각하는 1인. 음 근데  걸리는건 아무것도 모르는 아멘신도들.....  참 고민되네요.

교회 대해서 공부좀하고 가시고요 교회갈때 집이 이 근처로 인데 이사오기전에 교회 다녓다 하세요 문 수욜마다 하는예배??? 이런거 꾸준히 다녀주시면 경계심이 사라질겁니다.... 교회 모임 같은 참석 잘하고요

저도 깊진 않지만 성경책 한번은 끝까지 읽어 봤죠.....음 전 노리면  만명 이상 교회를 노려야죠. 특히 이번 기독당 대표들이 하는데요.

이왕이면 순복음으로 가세요 ㅋㅋㅋ
조용기 똘마니들도 이런 ㅄ같은 발상에  낚여 주지도 않겠지만 ㅋㅋㅋ

천명만되도 대부분이 정치와 관련되어 있을겁니다.
이권이 걸려있거든요.
근데 녹화도 불법아닌가요? 허락없이 녹화,녹취는 불법이라 그것도 고소당할수 있을텐데

50만 교인의 국내 2번째 세계2번째 규모의 안양 은혜와 진리교회도 정치적인 운동 안했습니다 제가 거기 출석했었고요 선거철 되도 조용합니다 ㅎㅎ
다른 많은 대형 교회도 잠잠했습니다
상상력이 참 뛰어나시네요 대형교회 일부에서 특히 정치적인 운동 하는건 알지만 전반적이라고 보기에는 님의 추정일뿐 근거가 없는 말씀 같네요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역시 반기련인의 초딩적인 발상이군 ㅋㅋ

20여년간 교회 몇군데 다녀보고 제가 다녔고 교회 목사님은 다른 목회자를 상대로 하는 집회를 꽤 많이 했습니다.
한마디로 말해서 정치선동 정말 쩔어주게 많이 합니다.
당연히 누굴 찍어라 이런식으론 안하죠.
선거운동은 안합니다. 정치선동을 하는거죠.
목회자가 안하더라도 교회 각종 소모임 마다 은근슬쩍 그런 분위기 조장하는 것 꽤 많습니다.
요새는 카톡으로도 그런것 많다고 아직까지 교회에 남아 있는 친구가 얘기해 주더군요.

근데 "니들 왜 정치선동 하냐" 라고 하면 자기네가 언제 그랬냐고 합니다.
교회안에 있는 사람들은 자기들이 무슨짓을 하는지 모릅니다.
그냥 선한 나눔을 했다고 생각하지...


사람과의 관계 때문에, 집안의 압박 때문에 어쩔수 없이 교회 다니는 사람들 꽤 많습니다.
종교의 자유가 없는 그 사람들이 앞장서주면 교회내 정치선동 고발할 수 있을 겁니다.

제가 다니던 절도 딱 그정도 했습니다
선거운동 했냐? 그러면 아니다 라고 할수 있는정도
뒤로 그 절은 그 꼴 보기 싫어 안나갔죠
예비군 훈련장에서도 교관들이 여당 찍어야 한다는 얘기 은근히 합니다
군인들은 아무래도 보수 성향이 있겠거니 하고 넘겼지만 옳은 일은 아니죠
이런 일들이 일어나지만 무조건 아니라고 실드 치는것 보면 참 어처구니 없습니다

이런교회도 있는건 인정합니다 하지만 대다수의 교회라는것에 대한 아무런 근거 자료도 없이 몇몇 사례를 보고 전부인양 호도하는게 어이없는거죠

공교롭게도 전 많은 목격을했고
심지어 불쾌하여 녹취한거 아직도 가지고 있습니다.
 대예배 기도가 특정당을 비호하거나 설교가 나라
걱정에서 특정당을 옹위하거나..  예배끝나고 악수할때
당시 서울 에선.. 가장 심했던건 고 노무현대통령 집권후 에서 이명박 대선출마당시였습니다. 명망있는 교회가 이래서 되나싶어서 저는 이부분을가지고 그것이알고싶다 게시판에
많은 제기를 하기도 했었습니다..

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