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작성일 : 14-04-19 23:54
일베,오유같은 곳 들어가보면
 글쓴이 : 만수사랑
조회 : 649  


비슷한 점이


반은 맞는 말을 하고 반은 거짓과 왜곡으로 얼룩져 있는 곳이네요

일베라는 곳도 100% 무조건 해롭다기 보다는

50%는 맞는 말을 하고 나머지 50%는 선동과 왜곡으로 얼룩져 있고

오유라는 곳도 반은 맞고 반은 틀린 곳이네요.

그저 서로 약점 잡아 나머지 반을 채우고 있을 뿐.

역시 중립인게 참 편함.이런 사람들과 함께 지내면 머리 아프겠죠
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
ㅇㅇㅇ




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
훋하다 14-04-19 23:55
   
그냥 들어가지않는게 답인듯한데요 정신에,.,, 그렇게 맞는사람 반이다 라면서 빠져들다가 훅 가죠~
핼신사랑 14-04-19 23:55
   
극단적인건 안좋을 수 밖에 없음
루슬란 14-04-19 23:55
   
이전글 보면 답나오죠.
아싫다뭐야 14-04-19 23:56
   
일베랑 성향이 똑같으시던데 ...님이 할말은 아닌것 같습니다
     
만수사랑 14-04-19 23:57
   
저는 보수.좌파 모두 혐오감 느끼는 사람입니다만
          
질질이 14-04-19 23:58
   
님글 보면 성향이 일베쪽이라 흔한 물타기용 같아 보여 그닥 와닿지가 않네요~
오해 마세요 ~
전 일베도 오유도 안합니다. ~
차라리 가생이에 보이는 보수님이 말하셨으면 지금 상황이 그렇구나 느꼈을텐데
이글이 사실인지 일베에 가보기는 싫고 강 어그로 글이라고 생각할게요 ~
짤방달방 14-04-19 23:56
   
들어갈 일도 없습니다
루슬란 14-04-19 23:56
   
우리나라는 구세대들이 문제인듯   
 글쓴이 : 만수사랑  조회 : 461   






우리나라는 구세대들이 문제인듯


빨리 한국 사회 전체에 신세대들로 세대교체가 이뤄줘야함


어떻게 21세기에 후진국형 사고가 날수 있는 건지
     
만수사랑 14-04-19 23:58
   
좌좀 분들 또 본성 나오시네요 ㅡㅡ;;

제가 이래서 일제충들도 싫지만 좌좀들은 더 싫어합니다

저에 대한 폄하적인 글을 계속 게재할시에는 고소로 들어갈수도 있습니다

저는 좌좀이던 일베충들이던 봐주지 않습니다
          
루슬란 14-04-20 00:00
   
폄하적인 글이 뭔가요?


자기 글을 보여주는게 폄하인가요?


그리고 좌좀은 비속어입니다 욕설 금지입니다.

신고 대상이네요
               
가을기분 14-04-20 00:25
   
님은 "ㅇㅂㅊ" 라고 일베충이라는 욕을 하면서

좌좀은 비속어에 욕설금지라고요?

그러면 님처럼 'ㅈㅈ(좌좀의 약자)'라고 하면 되는 건가요? ㅎㅎㅎ
                    
루슬란 14-04-20 00:28
   
그렇게 하세요. 그런데 ㅇㅂㅊ 이라는 말은 만수사랑님이 먼저 사용하시네요
          
공지사항 14-04-20 00:01
   
좌좀좌좀 거리는거 보기 좋지 않네요
          
질질이 14-04-20 00:01
   
좌좀 나왔네요 이럴려고 잡게 글쓴거 아닌가요?
정게가서 일베 오유 얘기하세요 ~
어그로 끌려고 이런글 쓴거 아닙니까?
님같이 편하게 중용인거 마냥 중립이 진리인냥 짧은 생각은 사회를 오히려 병들게 합니다.
차라리 표현을 신중하자는 입장이었으면 나았을텐데 ^^
     
훋하다 14-04-19 23:58
   
엥.. 살짝 나도 이 댓글엔 동의가되네욥...;; 쩝;; 너무 올드한 대응을보여줘서 그런지 하아..이댓글에 살짝 동감이 가네요..그렇다고 여당 야당의문제가아니라;; 지금 정부를말하는것뿐;; 그게 그건가?;;;
     
케니 14-04-20 00:06
   
만수사랑님 글에는 별 문제가 없어보이는데..루슬란님 글도 한번 검색해봐야겠네요. ㅎㅎ
하연수 14-04-19 23:57
   
일베는 아웃... 제가 생각하는 커뮤니티는 아닌거같네요
만수사랑 14-04-20 00:02
   
참고로 제 성향을 말씀드리자면 중도적 보수에 해당됩니다.
일베충들과 엮지 마시길.
극단적인 좌좀들도 혐오합니다
     
루슬란 14-04-20 00:03
   
여기는 잡담게시판입니다


그렙인데 아직 잡담게시판 공지 사항도 몰라요?


보수니 어쩌고 하지 말고 정게로 가세요


글 지우시고요
     
공지사항 14-04-20 00:05
   
상대를 왜 좌좀으로 몰아가는지 이해가 안되네요
안타깝습니다.
     
질질이 14-04-20 00:08
   
아 그래요 저도 중도적 보수라고 생각하는 사람인데
님이 생각하는 보수와 제가 생각하는 보수가 다른 모양이죠?
근데 왜 중도적은 무슨 말인가요? ㅎ
Sangria 14-04-20 00:03
   
몇년 전부터 종결어미를 왜놈들 마냥  '~다만'이라고 쓰는 사람들이 많네요...
가을기분 14-04-20 00:04
   
양쪽다 문제가 있지만 저는 오유라고 하는 사이트가 더 쓰레기같은 사이트라고 생각합니다

일베는 서로 경향이 다른 사람들이 엄청나게 싸우면서 서로가 언제든지
상대방 의견에 대해 자유롭게 비판할수 있어

비판받을 만한 발제글에 대해서는 그 발제글을 비판하는 댓글이 언제나 꽤 보입니다

그러나 오유는 자유롭게 서로 비판할수 있는 환경이 아니고
한쪽의 정치성향만을 인정하는 마치 독재국가 같은 환경인것 같더군요

그래서 오유가 더 쓰레기같은 사이트라고 생각합니다
     
루슬란 14-04-20 00:06
   
ㅇㅂㅊ은 가생이에 와서 하던대로 하면 바로 블럭입니다.


쓰레기들이라는거줘.
          
가을기분 14-04-20 00:09
   
"가생이에 와서 하던대로 하면 바로 블럭입니다"

라고 하시는데

일베는 운영자가 글의 내용에 대해 거의 간섭을 안한는데

구체적으로 어떻게 가생이에서 하던대로 하면 블럭 이라는 건가요?

설명좀 해보시죠
               
루슬란 14-04-20 00:11
   
ㅇㅂㅊ들이 가생이에와서 자신들이 ㅇㅂ에서 하던대로 하면 바로 블럭이라고요?


이해를 못하세요?
                    
가을기분 14-04-20 00:19
   
가생이와 일베는 운영원칙이 다르기 때문에 당연한 것이지요
(예를들면 주장의 내용이 타당해도 욕설을 하며 주장하면 가생이에서는 제재를 받지요)

이런건 일베와 가생이의 운영원칙이 다르기 때문에 당연한 것입니다

하지만 가생이는 성향이 다른 사람들이 서로 예의를 지키며 주장하면
서로 다른 성향의 사람들이 얼마든지 토론이 가능합니다

하지만 오유는 특정한 정치적인 성향만 인정하며
반대적인 성향의 사람들의 활동을 인정 안하는 정말 쓰레기같은 사이트라는 겁니다

서로 다른 성향의 사람들이 공존하지 못하는 오유와 같은 사이트야 말로
진정한 쓰레기같은 사이트이지요
                         
카프 14-04-20 00:23
   
정치적 성향 달라도 괜춘해여
베츙이덜은 분탕질 끝판왕들임
잡게선 이주제로 적당치 않으니
자세한건 정게에서
                         
루슬란 14-04-20 00:31
   
그건 님의 주장이겠죠

예의를 지키는건 기본인데 그걸 못하니 ㅇㅂㅊ이라고 불리는 겁니다


특정 정치성향이라고 주장하고 싶으신데 근거는 없네요


그냥 선동하지 마시고 자유로운 ㅇㅂ에 가세요


오유나 가생이는 반말 패드립 금지입니다
                         
가을기분 14-04-20 00:33
   
무슨 소리이신가요?

오유가 하다못해 가생이처럼 서로 다른 정치적 성향의 유저가 공존하는줄 아세요?
 
오유가 특정 정치 성향의 글만 인정한다건 유명하지요

한쪽의 의견만 인정하는거야 말로 진정한 쓰레기 사이트 이지요

거짓말은 그만하시고 님이나 선동하지 마시죠
                         
루슬란 14-04-20 00:34
   
망상을 근거로 주장을 하시면 답이 안나오죠.


ㅇㅂㅊ들의 행태는 이미 뉴스나 가생이 정게에서 익히 봤습니다만.


님이 주장하는건 망상이네요
                         
루슬란 14-04-20 00:36
   
가생이에서도 지역감정 조장글은 100% 블럭입니다


그럼 가생이는 편향적인 곳이군요.



ㅇㅂ가서 노세요.
                         
가을기분 14-04-20 00:38
   
그러면 오유에서 가생이처럼 블럭당하지 않고

여당지지 활동을 꾸준히하는 유저가 한명이라도 있는지 근거좀 보여주실래요?

근거는 하나도 제시못하면서 거짓말만 하는 건가요?
                         
루슬란 14-04-20 00:38
   
지역감정 조장 인종차별글 여성혐오글들은


가생이에서는 가차 없습니다


오유말고 가생이도 그럼 편향적인 곳 아닌가요?
                         
루슬란 14-04-20 00:39
   
주장의 입증은 그렇다고 말하는 사람이 찾아와야겠죠 ........


오유가 편향적이라고 주장 하시는 분이 찾아와야겠죠


그리고 편향적인게 문제라고 운운하면서 정작


ㅇㅂ의 쓰레기들은 인정 안하네요 기가 막히네요
                         
루슬란 14-04-20 00:40
   
지역감정 조장글 쓰고 사라져가는 ㅇㅂㅊ들은


너무 착해서 블럭을 당하는거군요.


대단합니다
                         
가을기분 14-04-20 00:46
   
그러니까 가생이에서는 반말이나 욕설이 금지이니까
운영 원칙을 어기면 당연히 블럭 당하는 거지요

하지만 가생이에서는 정치적 성향이 달라도 서로 운영원칙을 지키면
얼마든지 토론이 가능합니다

하지만 오유는 자신들과 다른 정치적 성향의 주장을 인정하지 않습니다
(그래서 진정한 쓰레기 사이트라는 겁니다)

그런데 근거는 여전히 안보여주시나요?
"여당지지 활동을 꾸준히하는 유저가 오유에서 한명이라도 있는지 근거좀 보여주실래요? "
                         
루슬란 14-04-20 00:49
   
증거를 가져 오시라고요?


오유가 쓰레기라는걸 증명할 근거요?


난독증인가요?
                         
루슬란 14-04-20 00:50
   
반말 안하고 지역감정 조장글만 써도 블럭이라고요?


한글 몰라요?


우기는건 답이 없네요
                         
가을기분 14-04-20 00:53
   
님이야말로 난독증인가요?

오유가 쓰레기인 이유는 특정한 성치적 성향만 인정하기 때문이라고 설명했습니다
(즉 상반된 정치적 성향을 인정안하는게 문제이지요)

특정한 정치적 견해만 인정하는 사이트야말로 진짜 쓰레기 사이트라는 겁니다

진짜 우기는건 답이 없네요
                         
루슬란 14-04-20 00:59
   
서울 수서경찰서는 31일 국정원 여직원 김 씨가 ‘오유’에 정치적으로 편향된 글을 49건 올렸으며, 한 인터넷 중고차 판매 사이트에도 29개의 글을 직접 올린 것으로 확인됐다고 밝혔다. 김 씨가 올린 글은 대부분 4대강 사업 및 제주 해군기지 건설 옹호 등 정치적으로 여당 측에 편향된 내용인 것으로 알려졌다.

이런 사실은 지난 3일 이광석 수서경찰서장이 이번 사건에 대한 중간 수사브리핑에서 “김 씨가 정치적 댓글이나 게시글은 단 적이 없고 타인이 쓴 선거 관련 글에 추천, 반대의 형식으로 의사를 표시한 것만 확인했다”고 발표한 사실과 정면으로 배치된다

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여당 편 글을 남겼다는데요?


난독증인가요?


ㅇㅂ 쉴드 치느라 삽질하시네요
                         
루슬란 14-04-20 01:02
   
"기무사·정보사령부 '오유'에 정치 댓글" 꼬리 무는 의혹
[JTBC] 입력 2013-11-01 21:12

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조금만 봐도 나오는걸 아니라 고 우기네요ㅉㅉㅉ
                         
가을기분 14-04-20 01:03
   
정말 난독증인가요?

그러니까 블럭 당하지 않고 지금까지 꾸준히 여당지지 하는 유저가 있냐구요?
(일시적으로 여당지지 글쓰고 블럭먹은 사람이 많으니까
오유는 특정 정치성향만을 인정한다고 하는겁니다)

아까 쓴글을 다시한번 써드리지요

"그러면 오유에서 가생이처럼 블럭당하지 않고

여당지지 활동을 꾸준히하는 유저가 한명이라도 있는지 근거좀 보여주실래요?

근거는 하나도 제시못하면서 거짓말만 하는 건가요? "

근거는 하나도 제시못하면서 우기는건 그만하시지요
                         
루슬란 14-04-20 01:07
   
블럭을 안당 했으니 오유에서 글을 남기겠죠


답정너군요



어디에서 저 국정원 직원이 블럭 당했다고 나오나요?
                         
루슬란 14-04-20 01:09
   
통합진보당 이상규 의원이 23일 입수한 사이버사령부 요원들이 사용한 아이피(IP) 주소를 바탕으로 이들의 트위터 아이디(ID)와 ‘오유’ 아이디(ID)를 비교해 종합적으로 분석한 결과, ‘오유’에서 사이버사령부 요원으로 추정되는 이용자가 남긴 정치성향의 글은 126건에 달했다. 이는 한정된 IP와 ID만으로 분석한 것이기 때문에 실제 게시글 숫자는 이보다 더 많을 가능성이 높다.

사이버사령부 요원들이 남긴 것으로 추정되는 ‘오유’ 게시 글은 총선과 대선을 앞둔 지난 해 2~11월에 집중되고 있다. 이들이 남긴 글의 내용은 대부분 야권이 반대하던 ‘제주해군기지 건설’ 등을 옹호하거나, 야권 세력을 ‘종북’으로 매도하는 것이었다. 특히 총선을 전후로 해서는 통합진보당이 이들의 집중 타깃이 됐다.

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열심히 활동을 했네요.


그럼 바로 블럭 당했다는 증거는 어디에 있나요?


선동꾼님?
                         
루슬란 14-04-20 01:11
   
이 의원에 따르면, 해당 아이디를 통해 총선 전인 지난해 2월 7일부터 대선 직전이 12월 8일까지 지속적으로 게시글을 ‘오유’에 올렸다.

이들이 올린 약 707건의 글 중에는 ‘안철수의 뿌리는?? 홍어냄새가 난당께...’, ‘북한의 똘마니들이 국회를 점령하다니 이럴수가’, ‘종북세력들이 국회에 들어가려는 이유????’, ‘김대중 노무현 꼴 안나려면’ 등 대부분 게시글이 야권 인사에 대한 비방 등을 담고 있었다.

이 의원은 이 중 ‘안철수의 뿌리는??…’ 게시글의 내용을 소개하며 “지난 국정감사에서 중앙선거관리위원회 사무총장에게 이 게시글의 내용을 읽어주자 분명한 선거법 위반이라는 대답을 받았다”고 밝혔다.

이 의원은 또 지난해 8월 30일 국정원 심리전단이 상부의 지시에 따라 조직적으로 생산·유포한 ‘오빤 엠비스타일’ 동영상을 같은 날 같은 시간대에 군 사이버사령부 요원들이 ‘오유’에 올린 정황도 확인했다고 주장했다. 이 의원은 “현재 신원 확인된 8명 이외에도 군인으로 의심되는 아이디가 있으며, 국정원과 국방부가 서로 유착됐다고 보이는 대목 역시 있다”며 “현재 상황을 계속 추적하고 있는 중”이라고 말했다.

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기사를 봐도 꾸준히 올리군요?
                         
루슬란 14-04-20 01:15
   
사이버사, 34개 ID로 '오유'에 707건 글 올려

노컷뉴스 2013.10.23 (수) 오전 10:02 보내기
통합진보당 이상규 의원은 23일 국회에서 기자회견을 통해 사이버사 소속 군무원으로 확인된 8명 등이 모두 34개의 아이디로 특정 IP를 함께 쓰며 오유에 707건의 글을 올렸다고 밝혔다. 특정 IP를 공유했다는 점은...
                         
가을기분 14-04-20 01:18
   
그래서 현재 오유에서 오랫동안 활동안 유저중
여당지지 성향의 유저가 있냐구요?

님의 주장대로라면 오유에서 오랫동안 여당지지 성향의
유저가 있어야 하는것 아닌가요?

대체 왜 지금현재 블럭당하지 않고
오랫동안 오유에서 여당지지 성향의 활동을 한 유저가 없냐니까요?

대체 뭐가 문제인지 이해가 안되나요?
                         
루슬란 14-04-20 01:23
   
여당 성향의 지지자가 누굴 말하는지요?


여당성향의 글을 남겨도 블럭 안당하는데 말이죠?


님이 증거를 가지고 오세요?



난독증인가요?
                         
루슬란 14-04-20 01:25
   
건전한 여당 성향의 지지자가 블럭 당하는걸 가지고 오세요?

증거가 있으니 이런 헛소리를 하는거겠죠?


보여주세요?
                         
가을기분 14-04-20 01:29
   
"증거가 있으니 이런 헛소리를 하는거겠죠? " 라고 하시는데
님이야말로 헛소리 그만하세요

그렇다면 오유에서는 왜 이곳 가생이처럼
오랫동안 여당지지 활동을 하는 유저나

또는 과거의 대통령의 업적을 긍정적으로 평가하는 글을
지금도 꾸준히 오랫동안 올리는 유저가 없는걸까요?

상반되는 정치적 주장을 자유롭게 해도 된다면
당연히 가생이의 정게처럼 상반되는 주장이 자유롭게 나와야 되는것 아닌가요?

님이야말로 이런 명백한 중거가 앞에 있는데도 불구하고
쓰레기같은 사이트인 오유를 감싸는 헛소리는 이제 그만하시죠
                         
가을기분 14-04-20 02:07
   
한마디로 정리하면

오유에서는 왜 이곳 가생이처럼
과거의 대통령의 업적을 긍정적으로 평가하는 글을
(예를들면 현 대통령의 아버지 같은 사람의 업적을 긍정적으로 평가하는 글 등등)

지금도 꾸준히 오랫동안 올리는 유저가 없는걸까요?

이렇게 상반되는 정치적 견해를 인정하지 않는
오유야말로 진짜 쓰레기 사이트라는 증거입니다
               
루슬란 14-04-20 00:12
   
그리고 ㅇㅂㅊ들 블럭 당한거 증거 있냐고 물어보신다면


제가 산증인입니다


신고 게시판에 도배를 할정도 였습니다
     
삐뽀삐뽀 14-04-20 00:10
   
정치적 성향가지고 싸우는건 백번 천번 만번 이해되는데
부모욕,성드립,자국비하.지역비하 등등은 아무리 노력해봐도 이해불가네요
     
Sangria 14-04-20 00:14
   
ㅇㅂ 은근하게 옹호하시는 건가요? ㅉㅉ
삐뽀삐뽀 14-04-20 00:06
   
데체 일베는 누가 지원을 해주길래 그렇게 신고를 당해도 안없어지는지..
표현의 자유도 정도가 있지..
godqhr 14-04-20 00:09
   
오유도 쓰레기인가여 ?? 난 일베만 그런줄알고있는대 ???
     
카프 14-04-20 00:16
   
오유, 일베 둘다 자료 보느라 몇번 가봤는데
오유는 최소한 자체정화는 됩니다.

이번 세월호 같은 사건에서 개드립치면
짤 없어요
질질이 14-04-20 00:10
   
이럴 줄 알았다.
결국 일베 이미지 개선하려다 게시글 오염시키는구나.
만수사랑님 다시는 이런글은 잡게보다는 정게에 부탁드립니다. ~
Sangria 14-04-20 00:15
   
베충이 두마리가 물 만났네요
     
루슬란 14-04-20 00:16
   
일본의 고래잡이는 불법?   
 글쓴이 : 가을기분  조회 : 449   


오늘 글 중에 일본의 고래잡이는 불법이라는 식의 황당한 거짓말이 여러번 보이는군요
왜 거짓말인지 설명해 보지요

어떤분은 일본이 고래를 많이 잡으니까 불법이라는 식의 황당한 주장을 하시더군요

 
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어딘가 낯이 익다고 했더니........
          
가을기분 14-04-20 00:27
   
그래서 제 주장의 어디가 문제라는 건가요?

한번 자세히 설명해 보시지요

문제점이나 한번 제대로 지적해 보시지요

반론은 안되나 보지요?
               
루슬란 14-04-20 00:32
   
반론은 할필요가 없겠네요.


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연구를 빙자해 남극 등 세계 각지에서 30년 가까이 계속돼 온 일본의 고래잡이가 마침내 막을 내리게 됐습니다.

국제사법재판소가 일본의 `연구용 포경'을 불법으로 보고 즉시 중단하라고 판결했습니다.

도쿄 박재우 특파원입니다.

<리포트>

일본 포경선이 환경단체 회원들이 탄 배에 철제 케이블을 던집니다.

회원들은 신호탄을 쏘며 반발합니다.

<녹취> 피터(`시 셰퍼드' 선장) : "이런 식의 고래잡이는 명백한 불법입니다. 잘못 하는 건 우리가 아닙니다. 당신들입니다!"

환경단체의 이 같은 강력한 단속은 일본의 고래잡이가 상업적이기 때문입니다.

일본이 지난 1987년부터 연구를 빙자해 잡아온 고래는 연간 약 천5백 마리,

대부분 식용으로 소비됐습니다.

때문에, 호주 정부는 지난 2010년 일본이 국제포경조약을 위반했다며 제소했습니다.

이에 대해, 국제사법재판소는 일본이 밍크고래를 연간 850마리씩 잡는 것은 연구 목적이 아니라며 포경을 금지하라고 판결했습니다.

<인터뷰> 빌 켄벨(호주 정부 대표) : "(불법포경에 대한) 법적 분쟁에 선을 긋는 중요한 기회가 됐습니다."

고래고기가 전통적인 음식문화라고 주장해온 일본은 판결 결과에 유감을 나타냈습니다.

<인터뷰> 쓰루오카(일본 정부 대표) : "섭섭합니다. 깊이 실망하고 있지만, 판결에 따르겠습니다."

이번 판결에 따라 돌고래 떼를 작살로 잡는 일본 와카야마현의 `돌고래잡이'도 국제적인 비판을 받을 것으로 보입니다.
                    
가을기분 14-04-20 00:41
   
변함없이 거짓말로 도배를 하시는군요

금지된건 남극해 뿐입니다
거짓왜곡은 그만하시지요
(밑의 글이나 제대로 읽어보시지요)

"일본의 포경은 불법? ICJ의 판결의 의미는?"
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=159392&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EA%B0%80%EC%9D%84%EA%B8%B0%EB%B6%84&sop=and
                         
루슬란 14-04-20 00:47
   
왜 그러세요.....?


자폭한걸 댓글을 보여주시면 어쩌시나요?



사람들에게 망신만 당하시네요
                         
루슬란 14-04-20 00:52
   
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|  글자크기    뻔한 거짓말로 고래잡이 한 일본에 '포경 금지'
기사입력 2014-04-01 14:00최종수정 2014-04-01 15:40
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【 앵커논평 】
고래는 연구 목적 외에는 잡을 수 없게 돼 있는데요.
고래고기를 즐겨 먹는 일본은 그동안 이를 악용해 연구 목적이라며 고래를 잡아 소비해왔습니다.
결국, 국제 사법재판소가 나서 일본의 포경을 금지했습니다.
윤범기 기자입니다.


【 기자 】
갑판 곳곳에 막 잡은 고래들이 보입니다.

남극해에서 고래를 잡은 일본의 포경선입니다.

선원들은 고래를 잡자마자 식용으로 팔기 위해 해체 작업을 했고, 갑판 위에는 피가 흥건합니다.

고래는 연구 목적이 아니면 잡을 수 없습니다.

하지만, 매년 5천 톤가량의 고래고기를 먹는 일본은 연구용이라고 둘러대며 이렇게 고래를 포획해왔습니다.

남극해에서만 한 해 천 마리가 넘는 고래를 잡아가자 결국 환경단체와 호주 정부가 들고 일어서 2010년 5월 국제사법재판소에 제소했습니다.

4년 만에 나온 판결은 일본의 완패.

재판소는 일본이 연구목적 포경을 악용하지 않을 때까지 고래잡이를 아예 하지 말라고 명령했습니다.

▶ 인터뷰 : 페터 톰카 / 국제사법재판소 판사
- "일본이 연구목적으로 고래를 잡았다고는 볼 수 없다는 결론에 이르렀습니다."

일본 정부는 판결에 따르겠다면서도 불만을 터트립니다.

고래 요리가 유명한 지역 주민의 반발을 의식해서입니다.

▶ 인터뷰 : 미츠마사 카미오타 / 일본 수산성 국제담당관
- "판결에 실망했고, 정말 안타까운 일입니다."

멸종 위기의 고래를 보호하기는커녕 뻔한 거짓말로 무차별 포획한 일본, 결국 국제사회의 제재를 받게 됐습니다.

MBN뉴스 윤범기입니다.
                         
가을기분 14-04-20 00:57
   
진짜 거짓왜곡은 그만하시지요

연합뉴스의 기사 제목을 보면 'ICJ 일본의 남극해 고래잡이 중단 판결' 이라고 쓰여있습니다

왜 '남극해' 라는 표현이 들어가 있을까요?

님이 말하는 거짓왜곡은
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=159392&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EA%B0%80%EC%9D%84%EA%B8%B0%EB%B6%84&sop=and

에서 다 거짓말이라고 설명했습니다

즉 남극해에서만 금지이고 다른 바다에서의 포경활동은
국제포경 위원회가 결정하는 거라구요

링크에서 나온 댓글들을 한번 읽어보고 이야기하세요
괜히 망신당하지말고...
                         
루슬란 14-04-20 01:00
   
년 만에 나온 판결은 일본의 완패.

재판소는 일본이 연구목적 포경을 악용하지 않을 때까지 고래잡이를 아예 하지 말라고 명령했습니다.

▶ 인터뷰 : 페터 톰카 / 국제사법재판소 판사
- "일본이 연구목적으로 고래를 잡았다고는 볼 수 없다는 결론에 이르렀습니다."

-------------------

연구목적으로 잡은게 아니라는데


불법이 아니라고요?


난독증이네요
                         
가을기분 14-04-20 01:08
   
진짜 핵심은 외면하고 거짓왜곡만을 일삼는 사람인가 보군요

그러니까 그 판결의 내용은 남극해에서는 호주의 주장을 인정했다는 겁니다

그런데 바다가 남극해 뿐인가요?

남극해에서 금지라는 건데 왜 전세계의 바다에서 금지라는 것처럼
거짓왜곡을 일삼는 건가요?

허언증이라도 있는건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 01:08
   
제가 가을XX님과 저 재판 전에 대화를 해봐서 압니다만..
답정너의 전형이십니다. 말을 섞을수록.. 난독증+답정너의 전형을 보이십니다.
그렇게 이해하면 되겠습니다.

저님은 일본은 고래를 연구용 목적으로 잡고 있고,
 그것을 식용으로 사용해도 아무런 문제가 없다고 주장하신 님입니다.
그러기에 불법이 아니라고 했죠 허나. 법원에서 불법으로 규정지었죠.
그런데 이번엔 남극해 인 경우에만 어쩌니, 쩌쩌니 라며 자기합리화를 시도하십니다.

그러다 무한 역풍을 맞으시고.. 정신이상까지 오시는 모양입니다.
블럭을 안당하고 있는게 신기할 지경... 그렇게 이해하면 됩니다.
                         
엠케이스 14-04-20 01:11
   
잘 찾아보면 재판하기전의 제 반박글이 있을텐데요
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=133538&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=%EC%97%A0%EC%BC%80%EC%9D%B4%EC%8A%A4&sop=and&page=2
여기있군요..반박 답변도 못하시고..
 어물쩡 저물쩡.. 많은 역풍을 당하시는 현장입니다.
                         
가을기분 14-04-20 01:11
   
엠케이스//

님이야말로 반론도 제대로 못해놓고서 무슨 소리인가요?

재판은 남극해에서는 호주의 주장을 인정했다는 겁니다

그런데 바다가 남극해뿐인가요?

다른 바다에서의 포경활동은 국제포경위원회가 결정하는 겁니다

님이야말로 거짓왜곡은 그만하시지요
                         
루슬란 14-04-20 01:14
   
조사목적이 아니라


잡아 먹으려고 포경을 했다고 인정을 한게 기사에 나오는데 딴소리네요 ㅉㅉㅉ
                         
루슬란 14-04-20 01:16
   
재판소는 일본이 연구목적 포경을 악용하지 않을 때까지 고래잡이를 아예 하지 말라고 명령했습니다.

▶ 인터뷰 : 페터 톰카 / 국제사법재판소 판사
- "일본이 연구목적으로 고래를 잡았다고는 볼 수 없다는 결론에 이르렀습니다."
                         
가을기분 14-04-20 01:22
   
진짜 한글이 이해가 안되는건가요?

호주의 주장을 인정해 금지된건 남극해 뿐이라고요
(호주의 제소 자체가 남극해의 포경활동에 대해서 입니다 거짓말좀 그만하시죠)

그래서 많은 기사들을 보면 '남극해' 라는 단어가 나오는 겁니다

그런데 전세계의 바다가 남극해 뿐이냐니까요?

거짓왜곡은 그만하시지요
               
엠케이스 14-04-20 01:34
   
아무리 남극만이라니깐요!! 아무리 애처롭게 불러보아도
솔직히 말해서 일본내에서 잡고 있는 잔인한 고래잡이도
까놓고 전부 불법이라 봐도 무방하다 봅니다만, 님의 그 답정너 쉴드는 끝이 없구려~

님이 애초에 처음 주장을 펼치시던 고래잡이(남극포함)는 그 자체가 불법이 되겠습니다.

아줌마 여기 정신(이상)한님 한명 추가요~

또 역풍 한번 제대로 맞고 싶은가 봅니다
난독증+답정너+정신XX 이 되겠습니다.
                    
가을기분 14-04-20 01:40
   
님이 아무리 불법이라고 주장한다고 해서 불법이 되는게 아니랍니다

남극해에서의 포경 활동에 대해서는 ICJ에 의해서 호주의 주장을 인정했지만

여전히 전세계의 바다에서의 포경활동에 대해서는
국제 포경 위원회가 결정권을 가지고 있고

국제포경위원회에서 승인을 받으면 합법이 되는겁니다

거짓왜곡은 그만하시죠
                         
엠케이스 14-04-20 01:45
   
불법입니다. 이런것까지 선동하시네요

거기 재판만 졌다고 합법인것처럼 하는데 그것도 다 불법의 범주입니다.
승인만 받으면~ 먼짓을 하든 합법이 되는게 아니랍니다.

원칙은 합법의 범주에서 이뤄져야 맞지만..
까놓고 현재도 불법이 자행되고 있답니다.
만약 다른곳에서 님의 주장대로 승인이 이루어지고 있다고 한다면
국제 사법 재판소에 제소가 안됐을뿐. 잔인한 불법 고래잡이는 현재진행형입니다.
까막눈님. 여기 까막눈 추가요~
                         
가을기분 14-04-20 01:51
   
"이런것까지 선동하시네요" 라고 하시는데

님이야말로 거짓선동은 그만하세요

재판은 남극해에 한정된 것이고

다른 바다에서의 포경활동에 대해서는
여전히 국제포경위원회가 결정할 권한이 있습니다

국제포경위원회에서 승인된 활동은 당연히 합법인 것이지요

다른 바다에서의 포경활동에 대해 문제점을 느낀 나라가 있다면
또 제소를 하면 되는것입니다

그러나 금지의 판결이 나오기 전까지는

국제포경위원회의 결정이 중요한 것입니다

이런 기본적인 것도 이해할 능력이 없나요?

그리고 포경활동이 잔인하다고 생각하는것과
불법이냐 합법이냐 하는것은 전혀다른 것입니다
                         
엠케이스 14-04-20 01:53
   
"다른 바다에서의 포경활동에 대해 문제점을 느낀 나라가 있다면
또 제소를 하면 되는것입니다 "

오옷!! "제소 할테면 해라" 마인드 굿!!!!
                         
가을기분 14-04-20 02:00
   
당연히 제소를 해야지요
이런 식으로해서 국제 사회의 룰이 정해지는 것입니다

결과가 나온 남극해에서 일본이 포경활동을 하면 당연히
불법활동이 되는 것입니다

그러나 다른 바다에서는 여전히 국제포경위원회가
결정할 권한을 가지고 있으므로

국제포경위원회에서 승인을 받으면 당연히 합법적인 활동이 되는 것입니다

이게 싫으면 모든 바다에서의 포경활동에 대해 제소하면 되는것입니다
(왜 호주가 이렇게 제소 안했는지 생각해 본적 있나요?)

포경은 잔인한 행위이므로 하지말자 라는 식의 주장과
일본의 포경활동은 불법이다 라는 주장은 전혀 다른 차원의 주장이란걸
님은 먼저 이해할 필요가 있을것 같군요
                         
엠케이스 14-04-20 02:04
   
님 말대로 그러한 불법 고래잡이는 제소가 되야 맞습니다.
(님 주장이 사실이라는 전제로 )  제소 얼른 해야 합니다.
그런데  현재도 불법 고래잡이가 자행되고 있습니다.
안타깝습니다.

중요한건 일본은 국제사법재판소에서 판결이 나도
불법고래잡이를 멈추지 않을것입니다.
                         
가을기분 14-04-20 02:12
   
님이 불법이라고 주장한다고 불법이되는게 아니라니까요
(정말 거짓왜곡은 적당히 하시죠)

합법이냐 불법이냐는 것은 정확한 기준이 있어야 하는데
국제포경위원회에서 승인받으면 합법이라는 것도 이해가 안되나요?

포경에 관한 권리는 국제포경위원회가 가지고 있는데
이곳에서 승인받은 포경활동이

왜 님이 불법이라고 주장한다고 불법이되는건가요?
(즉 남극해 이외에서는 승인만 받으면 합법이 되는겁니다)

거짓왜곡은 이제 적당히 하시죠

그리고 노르웨이나 아이슬란드도 매년 수백마리씩 승인받고 있는건 아시나요?
엠케이스 14-04-20 02:16
   
승인받으면 뭔짓을 해도 모조리 합법이 되는게 아니라니까요.
한글을 모르시니 알기 쉽게 설명해드릴꼐요

예를들어서 내가 10마리 잡으라고 승인했어요 그럼 20마리 잡게 되면
승인했으니 합법인가요? 20마리 잡았으니 불법인가요?
승인한 범주를 넘어선다는게 이해가 안되나요?

일본 고래잡이는 현재도 불법이고 앞으로도 계속될겁니다.
남극에서 잡아들이는 고래가 꽤 많은 부분을 차지하거든요
이곳 버리면 많은 시장을 잃어버리는겁니다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=001&aid=0006870268
     
가을기분 14-04-20 02:21
   
대체 무슨 소리를 하는건가요?

포경활동에 대해 결정할 권한이 있는 기관은 국제포경위원회가 유일한데

국제포경위원회에서 승인받은 활동이 대체 왜 불법이 되냐니까요?

예를들면 북태평양 같은 곳에서 승인받아 포경활동하면 하법이 되는겁니다

이게 왜 불법이라는 건가요?
          
엠케이스 14-04-20 02:25
   
승인받으면 뭔짓을 해도 합법이 되는 그런게 어딨냐니까요?
연구용목적으로 쓰게 되어있다구요
               
가을기분 14-04-20 02:28
   
그러니까 그 포경활동이 연구용인지 아닌지를 포함해서
전부 결정할 권한을 가지고 있는게

국제포경위원회라구요

국제포경위원회가 일본뿐 아니라 노르웨이나 아이슬란드 한테도
매년 매년 승인해 주는 거라구요

당연히 포경에 대해 상반된 의견이 있을수 있으므로
국제포경위원회에서 결정하기로 국제 사회에서 규칙을 만들었고

이 결정에 대해서도 불만이 있을 경우에는 국제사법재판소에
제소할수 도 있는 거구요

이렇게 국제 사회도 규칙이 있는겁니다

그리고 이런 국제사회의 규칙을 준수하는한 당연히 합법인 것입니다

지금 님의 주장방식은 정해진 규칙을 지키는 상대에게
그 상대가 마음에 안든다고 그 상대가 규칙을 준수하는데도

불법이라고 우기고 있는겁니다 아시겠어요?
엠케이스 14-04-20 02:34
   
그러니까 국제 포경 위원회는 상업용 포경활동을 전면 금지시켰다니깐요.
일본 고래잡이는 잔인할 뿐만 아니라. 일본은 국제 포경위원회가 승인한 범주를 넘어섰다구요.
규칙을 어기고 있다구요 아시겠나요?
     
가을기분 14-04-20 02:36
   
아니 대체 무슨소리를 하는건가요?

국제포경위원회가 매년매년 일본 노르웨이 아이슬란드에게 승인해 주고있고

전부 매년 국제포경위원회로부터 승인받아서 하는 포경활동인데 무슨 억지주장을 하는건가요?

대체 국제포경위원회로부터 승인받아서 포경활동 하는데 무슨 규칙을 어긴다는 건가요?

한번 대답해 보시죠
          
엠케이스 14-04-20 02:37
   
무슨 억지인가요? 엄연히 승인한 범주를 넘어서는데
노르웨이는 노르웨이고 아이슬란드는 아이슬란드이지.
아이슬란드나 노르웨이도 승인한범주를 넘어선다면 같이 불법이 되겠죠
확실한건 일본은 범주를 넘어선다구요 무슨 말을 하는건가여?
               
가을기분 14-04-20 02:38
   
승인받아서 포경하는데 무슨 승인의 범주를 넘어섰다는 건가요?

억지좀 그만부리고 자세히 설명해보세요
                    
엠케이스 14-04-20 02:39
   
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=422&aid=0000055993
이보세요 상업용 포경 금지 했다구요 억지 주장을 왜 하는거죠?
일본은 상업용 포경을 현재도 자행하고 있고 앞으로도 자행하고 있다구요.
불법이 왜 아닌지 설명좀 해봐요
                         
가을기분 14-04-20 02:41
   
그러니까 상업용인지 연구용인지를 포함해서
전부 결정할 권한은 오로지 국제포경위원회 한테만 있다니까요

국제포경위원회가 조사포경으로서 매년 승인해주고 있는데
대체 무슨 승인의 범주를 넘어섰다는 건가요?

일본의 포경활동은 조사포경이라고 국제포경위원회가 승인해주잖아요

이제 이해가 되나요?
                         
엠케이스 14-04-20 02:42
   
이보세요 금지했다니까요?  왜 금지한걸 자꾸 범주 안이라고 하는건가요?
                         
가을기분 14-04-20 02:44
   
모든 권한을 가진 국제포경위원회가 일본의 포경을

조사포경으로서 매년 승인해 주고 있는것도 모르고서

지금 아는척 하는겁니까?

국제포경위원회가 일본의 포경을 조사포경으로서 승인해주는데
왜 불법이냐구요?
                         
엠케이스 14-04-20 02:45
   
조사 포경을 상업용으로 자행하고 있는걸 알고서도
지금 아는척 하는겁니까?
                         
엠케이스 14-04-20 02:45
   
조사 포경을 자꾸 상업용으로 사용중인데 왜 합법이냐구요?
                         
가을기분 14-04-20 02:47
   
그러니까 그 포경의 내용이 조사포경인지 상업포경 인지를

결정할 유일한 국제기관이 국제포경위원회 라는걸 모르는 건가요?

유일한 권한이 있는곳에서 일본의 포경을 조사포경으로 승인해주는데

왜 불법이 되냐니까요?

국제포경위원회가 조사포경으로 승인해 주는걸 부정하는 겁니까?
                         
엠케이스 14-04-20 02:51
   
조사 포경을 승인해주는데 상업용으로 악용하는걸 부정하는겁니까?
                         
가을기분 14-04-20 02:53
   
국제포경위원회에서 승인받은대로 행동하는데 대체 뭐가 불법이라는건가요?
엠케이스 14-04-20 02:48
   
그러니까 그 포경의 내용이 상업포경을 금지하였는데
그 조사포경을 결정한 유일한 국제 기관이 국제 포경위원회라는걸 모르는건가요?

유일한 권한이 있는곳에서 일본의 조사포경을 승인해주는데
상업용으로 악용하는게 왜 합법이냐니까요?
     
가을기분 14-04-20 02:51
   
그러니까 그 포경이 조사포경인지 상업포경인지 결정할 권한을 가진
유일한 국제포경위원회가

일본의 포경을 매년 조사포경이라고 인정해 주고있는데 이게 왜 불법이냐니까요?

국제포경위원회가 조사포경이라고 하잖아요
          
엠케이스 14-04-20 02:54
   
그러니까 상업포경을 금지하고 조사포경만 승인해주는
유일한 국제 포경 위원회를 두고도

일본은 매년 상업용 포경을 자행하고 있는데 이게 왜 합법이냐니까요?
               
가을기분 14-04-20 02:56
   
국제포경위원회가 조사포경 이라고 하는데 님은 왜 상업포경 이라고 우기는건가요?
                    
엠케이스 14-04-20 03:03
   
국제 포경위원회는 조사 포경을 승인만 하는 거 모르시나요?

http://blog.naver.com/japan_korean?Redirect=Log&logNo=130171809950
http://blog.naver.com/wsshimtw?Redirect=Log&logNo=40127086027
http://cafe.naver.com/ystheart/6701
일본은 상업용 포경활동을 자행하고 있는데 왜 님은 조사포경이라고 우기는거죠?
조사포경, 상업용 포경 결정은 국제 사법재판소에서 결론났구요.
                         
가을기분 14-04-20 03:08
   
그러니까 국제포경위원회는 일본의 포경활동의 내용을
조사포경이라고 생각해서 조사포경으로 매년 승인해 주고 있다구요

그런데 남극해에서의 승인된 조사포경의 내용에 승복하지 못한
호주가 재판을 일으켰고

재판소는 남극해에 있어서는 호주의 주장을 인정한 것이구요

그렇기 때문에 남극해 이외에서는 여전히
국제포경위원회가 결정권을 가지는 겁니다

이제좀 이해가 되나요?
                         
가을기분 14-04-20 03:15
   
"남극해 이외에서는 여전히 국제 포경활동위원회가
승인한 조사포경을 넘어선 상업용 포경을 자행되고 있는겁니다"

라고 하는데 이건 님의 주장일 뿐이지요

국제포경위원회에서는 일본이 어떻게 포경을 하는지 알고 있고
예를들어 매년 천마리 정도를 잡는것을 조사포경으로 보고있고

이렇게 승인받은대로 일본은 포경활동을 하는데

대체 뭐가 승인을 넘어선 활동이라는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:28
   
"국제포경위원회에서는 일본이 어떻게 포경을 하는지
예를들어 매년 천마리 정도를 잡는것을 조사포경으로 보고있고 "

라고 하는데 이건 님의 주장일 뿐이지요.

국제 포경위원회에서는 조사 포경을 승인했고
예를들어 일본은 상업용 포경을 하고  이렇게 승인받지 않는
(참고로 조사포경은 연구용으로만 사용목적을 승인)
연구용 목적 이외로 포경활동을 하는데

대체 뭐가 승인받은 활동이라는건가요?
                         
가을기분 14-04-20 03:34
   
일본이 고래를 잡고 그 고래를 어떻게 처리하는지 국제포경위원회가
모른다고 지금 우기는건가요?

매년 열리는 국제 포경위원회에서 호주나 뉴질랜드같은 반 포경국가들이
일본의 포경이 어떻게 행해지는지 지금까지 몇차례 자세히 보고한적이 있습니다

그런데도 국제포경위원회는 이러한 상황을 이해하고서
일본의 포경활동을 조사포경으로 보고 인정해주고 있는 것입니다

국제포경위원회가 일본의 포경활동의 내용을 알고있고
조사포경이라고 인정해주고 있는데

유일한 결정권이 있는 국제포경위원회가 일본의 포경활동이
어떻게 행해지는지 잘 알고서 그 행위를 조사포경 이라고 하는데

어디가 승인을 넘어선 활동이라는건가요?

그리고 상업용포경이라고 자꾸 말하는데 
상업포경인지 조사포경인지 판단하는 국제포경위원회는

일본의 포경내용을 조사포경이라고 하는데 무슨 억지를 계속 부리는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:39
   
일본이 고래를 잡고 그 고래를 어떻게 처리하는지 국제 포경위원회가
안다고 지금 우기는건가요?

매년 국제 포경위원회는 호주나 뉴질랜드같은 반 포경국가들이
일본의 포경이 어떻게 행해지는지 자세히 보지 못하고 있습니다.

그런데도 국제 포경위원회는 이러한 상황을 이해하고서
일본의 포경활동을 조사포경으로 보고 인정해주는척만 하는 것입니다.

국제 포경위원회가 일본의 포경활동의 내용을 모르는척 하고 있고,
상업용 포경을 외면하고 있는데

유일한 결정권이 있는 국제 포경위원회가 일본의 포경활동이
어떻게 행해지는지 모르는척하고 그 행위를 조사포경이라고 하는데.

어디가 승인한 활동이라는건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:43
   
그리고 조사포경이라고 자꾸 말하는데
조사포경을 승인만 하는 국제 포경위원회는

일본의 포경내용을 조사포경만 승인해주는 단체인데 무슨 억지를 꼐속 부리시는 건가요

그리고 조사포경이라고 자꾸 말하는데
상업포경인지 조사포경인지 판단하는 국제 사법 재판소는

일본의 포경내용을 상업용포경이라고 하는데 무슨 억지를 부리는건가요?
                         
가을기분 14-04-20 03:48
   
지금 님의 주장이 모순되고 있다는 것도 이해가 안되나요?

"국제 포경위원회가 일본의 포경활동의 내용을 모르는척 하고 있고,
상업용 포경을 외면하고 있는데"

라고 하셨는데

국제포경위원회가 일본의 포경내용을 모른척을 한다는것은
사실은 알고있다는것 아닌가요?

매년 국제포경위원회가 열리면 많은 환경단체가 모여서 데모하면서
포경국가들의 포경활동을 비판하고 있는데
과연 어떻게 포경활동이 행해지는지 모르지는 않겠지요

그리고 사실은 아는데도 불구하고 모른척 한다고 해서

일본의 포경이 조사포경으로 승인받은건 사실 아닌가요?

일본이 매년 천마리 정도를 잡겠다고 매년 신청하고 있었고
이걸 조사포경으로 승인해 주고 있는데

뭐가 승인을 넘어섰다는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:53
   
앗 읽고보니 실수 ㅎㅎ  "모르고 있고 "라고 해석하셔도 됩니다.
하지만," 모르는 척" 이라고 말해두 상관없는게
국제 포경위원회에 일본이 많은 로비를 하고 있기에
근거 없는 말은 아니죠 물론 음모론이지만 ㅎㅎㅎ

매년 국제 포경위원회가 열리면 많은 환경단체가 모여서 데모하면서
포경국가들의 포경활동을 비판하고 있는데
과연 어떻게 포경활동이 행해지는지 모르지는 않겠지요 .

그리고 사실은 아는데도 불구하고 모른척한다고 해서.
일본이 상업용 포경은 금지된건 사실 아닌가요?

일본이 매년 천마리 정도를 조사포경으로 승인받고 있고.
이걸 상업용으로 사용되고 있는데

뭐가 승인한건가요??
                         
가을기분 14-04-20 03:57
   
재판소가 판단하건 남극해의 포경에 대해서 인대

또 거짓왜곡을 할려고 하는건가요?

남극해 이외에는 여전히 국제포경위원회가
조사포경인지 상업포경인지 결정할 권한이 있습니다

매년 국제포경위원회에서 포경국과 반포경국이 대립하며
서로 주장을 전개하지만

결국 포경국들의 주장이 인정되고 있습니다

포경국들은 많은 고래를 조사포경으로 매년 승인받고
조사포경으로 인정받는데 무슨 불법인가요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:59
   
재판소가 판단한건 남극해의 포경에 대해서인데
또 거짓왜곡을 할려고 하는건가요?

남극해 이외에는 여전히 국제 포경위원회가
조사 포경인지 상업포경인지 결정할 권한은 없습니다.
조사포경만 승인 하지요.

결국 포경국들의 주장이 인정되고 있습니다.
포경국들은 많은 고래를 조사포경으로 매년 승인받고
상업포경으로 사용되고 있는데 무슨 합법인가요?
                         
가을기분 14-04-20 04:05
   
"남극해 이외에는 여전히 국제 포경위원회가
조사 포경인지 상업포경인지 결정할 권한은 없습니다"

라고 하는데 대체 무얼 근거로 국제포경위원회가 판단할 권한이 없다는 건가요?
왜 판단할 권한이 없다는 건지 자세히 설명해 보세요

아까는 위에서 님도 국제포경위원회가 결정할 권한이 있다고 했잖아요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:06
   
"하나의 포경행위에 대해 조사포경이냐 상업포경이냐인지
결정할 권리가 있는곳은 국제 포경위원회라니까요"

라고 하는데

하나의 포경행위에 대해 조사포경인지 상업포경인지
결정할 권리는 국제 사법 재판소라니까요

이곳에서 포경국들의 불법 행위에 보고를 받고서
제제를 해주고 이싿니까요

그리고 인정받지 않은 포경활동을 하고 잇는데 뭐가 합법인가요?



"하나의 포경행위에 대해 조사포경이냐 상업포경이냐인지
결정할 권리가 있는곳은 국제 포경위원회라니까요"

라고 하는데

하나의 포경행위에 대해 조사포경이냐 상업포경이냐인지
결정할 권리가 없다니까요 조사포경 수를 승인만 해주고 있다니까요

이곳에서 포경국들의 포경행위에 대해 보고를 받고서도
조사포경으로 판정하는곳이 아니라니까요.

그리고 인정받지 않은 포경활동을 하고 있는데 뭐가 합법인가요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:09
   
"남극해 이외에는 여전히 국제 포경위원회가
조사 포경인지 상업포경인지 결정할 권한이 있습니다."

라고 하는데 데체 무얼 근거로 국제 포경위원회가 판단할 권한이 있다는건가요?

아까는 님도 국제 포경위원회가 승인을 해준다고 했잖아요?
                         
가을기분 14-04-20 04:15
   
하나씩 확인을 하는게 좋겠군요

지금 님은 국제포경위원회가 조사포경인지 상업포경인지 결정할 권한이 없다는건가요?

결정할 권한은 국제사법재판소만이 가진다는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:16
   
하나씩 확인을 하는게 좋겠군요

지금 님은 국제 포경위원회가 조사포경인지 상업포경인지 결정할 권한이 있다는건가요?

결정할 권한은 국제 포경위원회만이 가진다는 건가요?
                         
가을기분 14-04-20 04:19
   
예 재판이 벌어지는 특수한 경우가 아니라면 국제포경위원회가
결정할 권한을 가지고 있지요

님은 아니라는건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:25
   
재판이 벌어지는 특수한 상황이 아니면 국제 포경위원회는
승인할 권한은 가지고 있지요.

결정은 상위 기관에서 당연히 컨트롤을 합니다. 그래야 맞구요
예를들어)국제 사법재판소
                         
가을기분 14-04-20 04:32
   
"재판이 벌어지는 특수한 상황이 아니면 국제 포경위원회는
승인할 권한은 가지고 있지요"

라고 님이 지금 말했듯이 (저도 아까 위에서 똑같이 말했었지요)

재판이 벌어지면 그 때는 재판소에 판단을 맡겨야 하지만
재판이 언제나 벌어지는 것도 아니고

평상시에는 국제포경위원회가 판단할 권한이 있다고 님도 생각하시는 거지요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:34
   
"재판이 벌어지는 특수한 상황이 아니면 국제 포경위원회는
승인할 권한은 가지고 있지요"

라고 님이 말했듯이 그리고 저도 아까 위에서 똑같이 말했듯이

재판이 벌어지면 그 때는 재판소에 판단을 맡겨야 하지만
재판이 언제나 벌어지는 것도 아니고

평상시에는 국제포경위원회가 승인할 권한이 있다고 님도 생각하시는 거지요?

"주석 : 내가 그래서 답정너라고 말 하는겁니다.
        어째서 승인할 권한과 판단할 권한을 동일시 보고 착각한단 말입니까?
          저는 솔직히 이제 한글을 배운 외국분이 아닌지 의심이 들지경이예요."
                         
가을기분 14-04-20 04:37
   
평상시에 국제포경위원회가 판단하고 승인할 권한이 있다고 하시는 건가요?

아니면 없다고 하시는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:40
   
판단할 권한이 있다고 하시는건가요? 아니면 없다고 하시는건가요?
                         
가을기분 14-04-20 04:43
   
저는 평상시에 국제포경위원회는 판단하고 승인할 권한이 있다고 하는 겁니다

이제 님의 주장을 명확하게 해 주시지요
                         
엠케이스 14-04-20 04:43
   
진지모드 : 첨으로 진지모드로 써봄..

조사포경 승인을 국제포경위원회가 합니다.

현재 전혀 상업포경 적발이 이루어지지 않고 있으므로
조사포경인지 상업포경인지 판단은 상위기관에서 합니다.
                         
가을기분 14-04-20 04:47
   
그렇다면 님은 국제포경위원회는
평상시에 조사포경인지 상업포경인지 판단할 권한이 없다고 주장하시는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:52
   
네 현재 역할은 단지 승인만 할뿐입니다.
그리고 국제 포경위원회는 상업포경을 전면 금지하였습니다.

중요한점은 , 권한이 있다고 가정하여도 제 기능을 발휘한다고 보기는 어렵습니다.
국제 포경위원회가 상업포경이란것을 알고도 눈감아 준것이라면 정말 큰일입니다.
현재 일본은 불법으로 상업용포경을 실제로 하고 있고 앞으로도 할것이란것을
매스컴이나 TV를 통해 님도 잘 아시지 않나요?
                    
가을기분 14-04-20 05:18
   
일단 5시에 가생이는 움직임이 일시적으로 정지하는 것 같군요

"권한이 있다고 가정하여도 제 기능을 발휘한다고 보기는 어렵습니다"

라고 하셨는데

중요한건 권한이 있느냐 없느냐 입니다

만약 님의 주장대로 국제포경위원회가 제기능을 발휘하기 어렵다 할지라도
권한이 있다면

이 권한하에서 나온 결정에 의해 합법이냐 불법이냐가 결정되기 때문이지요

님이 국제포경위원회가 제기능을 발휘하지 못한다고 이러한 기능 부전을 비난하는것도 좋고
포경활동에 반대하는것도 상관은 없지만

하지만 국제포경위원회가 권한이 있다면 이 권한하에서 내려진 결정에 의해
합법이냐 불법이냐를 판단해야 하는 것입니다

이세상에는 님과 저처럼 생각이 다른 사람들이 존재하는게 당연한데 이럴경우
다른 생각에 근거한 행위가 당연히 발생하고 이러한 다른 행위가 합법이냐 불법이냐를 따지는건
권한이 있는 기관에 의해서 판단해야 하는 것입니다
(도덕적인 비난이 아니라 합법이냐 불법이냐의 판단을 말하는 겁니다)

즉 상업포경이냐 조사포경이냐를 판단할 권한이 있는 곳에서 판단이 나오면
그 판단에 의해 합법이야 불법이냐를 판단해야 하는 것입니다

예를들어 제가 ICJ의 남극해에서의 포경을 금지한 판단이 마음에 안든다 할지라도
권한이 있는 곳에서 판단이 나오면 그것에 의해 합법이냐 불법이냐가 결정난다는 것이지요

마찬가지로 님도 자신의 마음에 드는 판단에만 승복하는 것이 아니도
자신의 마음에 안드는 판단에도 승복해야 하는것입니다

이제 따질 것은 하나밖에 없습니다

평상시에 남극해 이외의 바다에서 조사포경이냐 상업포경이냐를 판단할 권한이
국제포경위원회에 있느냐 없느냐 이지요
                         
엠케이스 14-04-20 05:23
   
결론은 이겁니다.

상업포경이냐 조사포경이나 판단할 권한은 없다고 봅니다.
-> 지금 세번째 말합니다. 상위기관에 권한이 있다고 보구요

만약 권한이 있다고 가정한다면 직무유기가 되겠습니다.
권한이 있고 없음은 상업포경이냐 조사포경이냐의 근거가 되지 않습니다.
TV나 매스컴을 통해서 상업포경을 하고 있는건 님도 알고 계시겠지요.
                         
가을기분 14-04-20 05:32
   
"권한이 있고 없음은 상업포경이냐 조사포경이냐의 근거가 되지 않습니다"

라는 님의 발언은 아주 위험한 발언이라고 생각하는데요
왜냐하면
만약 일본이 님과 똑같이 생각해 권한이 중요한게 아니다 라고 생각한다면
권한이 있는 재판소의 판결을 무시해도 되는거겠군요

권한이 있고없음이 무엇보다 중요한 것입니다

이세상에는 대립하는 사고방식이 존재하는데
결국 어느쪽의 판단을 인정해야 하는가 하면
권한이 있는 쪽의 판단입니다
(안그러면 각자 지멋대로 행동해 무질서한 세상이 되겠지요)

그렇기 때문에 남극해에서의 재판결과가 마음에 안들어도
승복해야 하는 것이지요
(왜냐하면 재판소는 권한이 있으니까요)

그렇지만 언제나 재판이 있는것도 아니고 평상시에는
대체 누가 포경에 대해 판단할 권한이 있는가도 생각해야 하는겁니다

다시 이야기 하지만 재판과같은 특수 상황이 아닌 평상시에
판단할 권한은 국제포경위원회에 있고

그리고 이러한 일을 수행하라고 국제사회가 국제포경위원회를 만든것이지요
(국제 포경위원회가 이런 권한이 없다면 대체 왜 이런 국제기관을 만들었을까요?)

즉 평상시에는 권한이 있는 국제포경위원회의 판단에 의해
판단해 불법이냐 합법이냐를 결정해야 하는겁니다

하나더 묻자면 님은 설마 자신의 마음에 안드는 결정일때는
권한이 있는 기관에 의해 판단이 나와도 인정할수 없다고 하는건 아니시지요?
          
엠케이스 14-04-20 02:55
   
일본은 상용업 포경활동을 하잖아요
               
가을기분 14-04-20 02:57
   
국제포경위원회는 조사포경이라고 하는데요?
                    
엠케이스 14-04-20 03:05
   
국제 포경위원회는 조사포경을 승인만 했는데요?
                         
가을기분 14-04-20 03:09
   
그러니까 일본의 포경내용을 국제포경위원회는
상업포경으로 안보고 조사포경으로 본다니까요

이해되셨나요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:11
   
그러니까 일본의 포경 내용을 국제 포경위원회는 조사포경을 승인만 한다니까요

이해 되셨나요?
                         
가을기분 14-04-20 03:17
   
일본이 매년 천마리 정도를 잡는걸 국제포경위원회가 모른다고 우기는 건가요?

매년 천마리 정도의 포경을 국제포경위원회는 조사포경으로 보고있고

그래서 이만큼 매년 승인을 해주고 있는데 뭐가 불법이라는건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:27
   
일본이 매년 천마리 정도를 잡고 그중 상업용으로 쓰이는걸 모른다고 우기는건가요?

일본은 천마리 정도의 포경을 국제 포경위원회는 조사포경으로 보고 있고

그중 매년 많은양을 승인외 목적 상업용으로 사용하고 있는데 뭐가 합법이라는건가요?
                         
가을기분 14-04-20 03:33
   
"일본이 매년 천마리 정도를 잡고 그중 상업용으로 쓰이는걸 모른다고 우기는건가요"

라고 하시는데

일본이 고래를 잡고 그 고래를 어떻게 처리하는지 국제포경위원회가
모른다고 지금 우기는건가요?

매년 국제 포경위원회에서 호주나 뉴질랜드같은 반 포경국가들이
일본의 포경이 어떻게 행해지는지 자세히 보고하고 있습니다

그런데도 국제포경위원회는 이러한 상황을 이해하고서
일본의 포경활동을 조사포경으로 보고 인정해주고 있는 것입니다

국제포경위원회가 일본의 포경활동의 내용을 알고있고
조사포경이라고 인정해주고 있는데

왜 불법인가요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:36
   
"국제포경위원회가 일본의 포경활동의 내용을 알고있고
조사포경이라고 인정해주고 있는데 "

라고 하시는데

일본이 고래를 잡고 그 고래를 어떻게 처리하는지 국제 포경위원회가
잘 감시한다고 지금 우기시는건가요?

매년 국제 포경위원회는 호주나 뉴질랜드같은 반 포경국가들이
일본의 포경이 어떻게 행해지는지 자세히 보고하지 못하고 있습니다.

그런데도 국제 포경위원회는 이러한 상황을 모르는척 하고 있고
상업용 포경을 자행하고 있는데

왜 합법이라는건가요?
                         
가을기분 14-04-20 03:50
   
국제포경위원회가 일본이 어떻게 고래를 처리하는지 왜 잘 모른다고 하는건가요?

반 포경국들이 포경국들을 비난하기위해
어떻게 고래를 처리하는지 국제포경위원회에서 보고하는데

왜 잘 모른다고 우기는 건가요?

그리고 국제포경위원회가 모르는척 하고 있다고 할지라도
일본이 얼마나 잡고 어떻게 처리할지 승인했으면

승인 받은 거잖아요?

그리고 모르는척 한다면 왜 매년 천마리씩 승인해주는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 03:56
   
국제포경위원회가 일본이 고래를 처리하는지 왜 잘 안다고 하는건가요?

반 포경국들이 포경국들을 비난하기 위해
어떻게 고래를 처리하는지 국제 포경위원회에서 보고하는데

왜 잘 안다고 우기는건가요?

그리고 국제포경위원회가 모르는척 하고 있다고 할지라도 일본이
얼마나 잡고 조사포경만 승인했으면

조사포경만 승인 받는거잖아요?

그리고 아는척 한다면 왜 매년 조사포경만 승인해주는 건가요?
                         
가을기분 14-04-20 04:11
   
하나씩 이야기를 할까요

"반 포경국들이 포경국들을 비난하기 위해
어떻게 고래를 처리하는지 국제 포경위원회에서 보고하는데

왜 잘 안다고 우기는건가요? "

라고 하셨는데 이거부터 이야기 해보지요

반포경국들이 포경국들을 공격하기위해 보고를 하는데
왜 국제포경위원회가 잘 모른다는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:14
   
하나씩 이야기를 할까요

"반 포경국들이 포경국들을 비난하기 위해
어떻게 고래를 처리하는지 국제 포경위원회에서 보고하는데

왜 잘 안다고 우기는 건가요?"

라고 하셨는데 이거부터 이야기 해보지요.

반포경국들이 포경국들을 공격하기위해 보고를 하는데
왜 국제포경위원회가 잘 안다는 건가요?
                         
가을기분 14-04-20 04:18
   
"반포경국들이 포경국들을 공격하기위해 보고를 하는데
왜 국제포경위원회가 잘 안다는 건가요? "

라고 하셨는데

반포경국이 포경국들을 공격하기위해 국제포경위원회에서 보고하면
그 보고내용을 들은 국제포경위원회는 그 내용을 이해하게 된다고 생각합니다

님은 아니라는 건가요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:22
   
"반 포경국들이 포경국들을 공격하기 위해 보고를 하는데
왜 국제 포경위원회가 잘 압니다."

라고 하셨는데

(님 주장이 사실이라는전제로)
반 포경국이 포경국들을 공격하기 위해 국제 포경위원회에서 보고하면
그 보고 내용을 들은 국제포경위원회는 그 내용을 이해해야 된다고 생각합니다.

님은 다르게 생각한다는건가요?
                         
가을기분 14-04-20 04:26
   
"반 포경국이 포경국들을 공격하기 위해 국제 포경위원회에서 보고하면
그 보고 내용을 들은 국제포경위원회는 그 내용을 이해해야 된다고 생각합니다"

라고 하셨는데

님이 "그 내용을 이해해야 된다" 라고 말했듯이 국제포경위원회는
반 포경국가들의 보고내용을 이해하게 된다는 거라고 말하시는 거지요?
                         
엠케이스 14-04-20 04:29
   
"반 포경국이 포경국들을 공격하기 위해 국제 포경위원회에서 보고하면
그 보고 내용을 들은 국제포경위원회는 그 내용을 잘 압니다."

라고 하셨는데

님이 "그 내용을 잘 압니다" 라고 말했듯이 국제포경위원회는
반 포경국가들의 보고내용을 잘 안다고 말하시는 거지요?
                         
가을기분 14-04-20 04:35
   
예 님이 이해하게 된다고 말한 것처럼 보고내용을 이해하게 되므로
잘 알게 되는 것입니다

그리고 이쪽에 더 이상 대답을 안하시는건
국제포경위원회는 포경국들의 포경상황이 어떤지 이해하고 알고있는 상황속에서

포경국들의 포경행위를 조사포경으로 판단하고 승인한다는걸 인정하시는 거지요?
엠케이스 14-04-20 05:27
   
쪽지 안봅니다! 전 이만 자러 갑니다. 취침 시간초과~
     
가을기분 14-04-20 05:57
   
님같은 사람들의 특징은 더이상 할말이 없어져
결국 대답을 못하게 되면 도망 가는거지요

이제부터라도 거짓왜곡질은 하지않기를 바랍니다
반성하세요
          
엠케이스 14-04-22 21:27
   
따라하기는 ...쯧쯧...