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작성일 : 15-05-04 17:06
현재 세월호의 핵심쟁점이 무엇인가 궁금해서
 글쓴이 : 엿먹이기
조회 : 1,373  

현재 세월호의 핵심쟁점이 무엇인가 궁금해서
인터넷 검색해본결과

유족측의주장으로는
지위고하를 막론하고 정부포함 의심가는부분은 모두 조사하자 는입장이고
정부측은 정부측책임하에 조사해야된다는입장
그에대한 유족측입장은
정부도 조사대상에 포함되므로 조사위원회에대한 관리감독에서 손을 떼라는거고

여기오는 일베충이라불리는 분들은
이미 다 조사했고 선장을비롯해 처벌을 다받았는데
정부잘못없는데 왜 자꾸 정부탓하고 정부조사하려구하는가 라는주장이고

http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=choiys1989&logNo=220340701002

위링크 와같이 국가기관에대한 의심에 충분한근거가 있는것같고
위링크외에도 인터넷검색해보면 여러가지로 의심의정황이 널려있습니다

저는 성역없이 조사하자는 유족측의 입장을 지지합니다

유족의요구를 떠나서
국가의장래 사고재발방지 차원에서라도
성역없는조사는 반드시 이루어져야된다고 생각합니다

여기 게시판에서의 핵심쟁점도
정부의 잘못이있는가 없는가
하는것이 중요쟁점사항인것같습니다

전 정부의 잘못에대한 정황이 많으므로
당연히 정부도 조사대상이 되어야된다고 봅니다
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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객관적시점 15-05-04 17:30
   
이상하게 정리하시네 -_-

이런글의 특징은 일베충 얘기가 빠지지 않는다는것. ㅋㅋㅋ

논리가 후달리다싶으면 일베충시전으로 얄팍하게 도덕적 우위를 선점하려듦.

가당치도 않은 좌익스웩에 어깨춤이 절로 나오는구나.ㅋㅋㅋㅋ
     
엿먹이기 15-05-04 19:10
   
"여기오는 일베충이라불리는 분들은"
아마 이글을 보고 일베충 이야기라고 하는것같은데
위글을 생각함 해보세요

정부잘못없다고 주장하는사람들이
여기게시판에서 일베충이라고 불리우고있다는 사실을
이야기한겁니다
이부분이 사실이 아니라고 생각하세요?

그리고 이상하게 정리한다는 부분은 어느부분인가요?
논리가 훌달리다고 생각하는부분은 또 어느부분인지...?
도덕적우위를 선점하려들었다는것은 어떤글을보고 그렇게 느끼셨나요?
좌익스웩 은 또 어떤것을 이야기한건지...

혹시 제가 본글에서 뭔 이야기를 한건지는 아시나요?
          
객관적시점 15-05-04 19:34
   
그니까 첨부터 명확히 쓰면 될 일인데요.

굳이 "일베충으로 불리는" 이 말이 필요한 겁니까?

님의 의도가 보이니까 그렇죠.

이런소리 듣기 싫으시면 단어 선택에 신경을 쓰셨어야죠.
개독사기 15-05-04 18:05
   
지금 까지 수 많은 사건 사고에서 정부가 면피하려 사건을 조작 은폐한 일이 수도 없이 많죠.

아마 이게 정부 뜻대로 진행되면 유족들은 두고두고 진상파악을 외칠테고 정부에는 부담으로 남겠죠.

그럼에도 불구하고 정부가 유족의 뜻대로 하지 않는건 뭔가 켕기는게 있지 않을까 하는데...

사실 유족들이 선임한 사람이 조사에 참여한다 해서 없는 증거를 만들어 정부를 공격 할리도 없을텐데

뭐가 두려운건지....
     
아라비카 15-05-04 18:30
   
지금도 세월호 특위부터가 800여개 좌파단체와 새민련 관련인들로 구성되어 있고
이들이 광화문에서 박근혜 퇴진,  자본주의 엎자.  이러고 있음.
이사람들의 조사참여??  천안함때 민간 조사단이란 인간들이 무슨짓들을 했는지 생각해보세요.
팩트나 진상은 없고 루머나 만들고 수사혼란 사회 혼란만 만듬.
          
개독사기 15-05-04 18:36
   
그 사람들이 직접 참여하는 것도 아닐테고
설사 참여 한다고 해도 그 사람들 만으로 조사하는것도 아니고

조사단의 일부로 참여 하는것 일테니 루머가 나온다 해도 근거가 없으면
정부측에 의해 곧바로 반박될 거고 어차피 혼란 스러운건 지금도 마찬가지고
뭐가 걱정이신지.
               
아라비카 15-05-04 18:41
   
반박이 나와도 좌파들은 쳐보지를 않아요.
광우뻥,  천안함 이 두가지만 봐도 좌파들은
아직도 팩트체크 못하는사람 수두룩함.
작년까지도 천안함 멍게,  가리비 얘기하는 사람들 많이 봤죠.
이래서 문제임.
                    
띠로리 15-05-04 18:51
   
광우병 사태는 진짜 정확히 기억합니다.
노무현 정권 말기였어요. 일요일에 인천 시청 근처를 지나는데, 어떤 사람들이 찌라시를 나눠주더군요. 보니까 조선일보 기사가 실린 찌라시였습니다.

 '미국소 광우병 소니까 먹으면 안된다. 한미 FTA는 한국 경제 말아먹고, 미국에 경제 종속시키는 매국행위이다. 멕시코를 봐라.'

뭐 이런 내용이었죠.
그래서 저도 덩달아서 노무현 욕했습니다. 그리고 이명박 찍었죠.
근데 참 이상한 일이 벌어지더군요. 이명박이 취임하자마자 한미FTA에 박차를 가하고, 미국산 소고기의 연월과 조건을 더 완화해서 수입한다네요. 조중동은 갑자기 말을 바꿔서 한미FTA 해야 한다. 미국소 문제 없다는 기사를 쏟아내기 시작...-_-

광우뻥을 누가 먼저 했는지... 참...
광우뻥도 문제이지만, 광우병 소고기 시위의 문제는 보다 본질적인 겁니다. 국민의 먹거리 안전이 걸린 문제를 제대로 된 국민 의견의 합의 없이 정부가 독단으로 처리했다는 거죠.

국민들이 반대를 하면 그 아무리 합리적인 결정이어도 실행해서는 안됩니다. 그게 민주주의에요. 광우병 사태를 여기에 접목시키면 정부는 우선 광우병 수입하기로 한 걸 철회나 유보한 다음에 국민들을 설득시켰어야 했습니다. 대화가 안통하면 국민투표라도 실시해서라도 정당성으르 확보해야 했고.
그런데 정부는 어떻게 했죠? 명박 산성 쌓고 물대포 쑤와~

아직도 이런 본질적인 문제는 보지도 않고, 광우병이 사실이냐 루머냐를 따지는 사람들이 있을 줄이야..
                         
아라비카 15-05-04 18:56
   
뭐임?  노무현때 광우뻥 써먹었으니 니들도 광우뻥으로 고생해봐라!  라면서
아닌걸 알면서 뻔뻔하게 그 미친 시위를 한건가?
아니 팩트는 중요하지 않다는 식이면 좀 난감한데
팩트없는 선동에의한 민중항쟁은 좀 곤란
                         
띠로리 15-05-04 19:16
   
모든 걸 정쟁과 당파 싸움으로 몰고 가니...ㅉㅉㅉ

노무현 때 당했으니가 아니라, 노무현 때건 이명박 때건 국민적 합의가 없었기 때문에 문제가 된 거란 겁니다.
그나마 노무현 때는 어느 정도 민의를 반영해서 연령 제한과 수입 가능한 부위 제한이라도 했지...

합의를 이끌어내기 위해 팩트를 제시하고 가능한 모든 법적 절차와 정책을 펼쳤어야 하는데, 그걸 안했단 것이 문제.
                         
아라비카 15-05-04 19:27
   
안전한거 수입하는데 뭔 국민적합의요??????
미국소가 광우병소고 수입부위는 위험부위고
공기중으로도 전염된다는 무식한 인간들이랑 무슨 국민적합의요ㅋㅋ
                         
띠로리 15-05-04 19:32
   
안전한지 아닌지를 국민들이 모르는 상황이었으니, 안전하다는 걸 증명하고 설득했어야죠.
그냥 무턱대고 안전한 음식이라고 하면 끝?

도중에 글 수정하셨네.
수정된 글 보고 첨언합니다.

글을 보내 수준을 알겠습니다.
무식한 국민은 민주주의에서 제외시켜야 한다는 무식한 글 잘 보고 갑니다.
                         
아라비카 15-05-04 19:45
   
귀틀어막고 선동에만 찌드는 인간들을 어떻게 설득시키라구요ㅋ
인터넷에서는 왜 안전한지 설명하면 알바로 매도해서 내쫓기나 하는데
설득요?  소통? 엌ㅋㅋㅋ 그게 가능했으면 애초에 그런사태가 나질 않았어요.
                         
아라비카 15-05-04 20:19
   
원래 모르고 무식만 인간들은 나대면 안돼요.
광우뻥은 그분야 전문가들의 의견만 참고하면 되는겁니다.
공기로 전염된다는 등신들이 설쳐서 경제피해보고 등신 깨시민 양산된거
진심 국가에 암
          
띠로리 15-05-04 18:41
   
국토해양부인지 해경 간부인지 고위층들이 10명 넘게 특위에 들어가 있다던데, 이건 뭐 가해자가 자기 조사하는 것도 아니고... 이게 말이 된다고 생각하나요?

아무리 좌파단체든 새민련든 반정부 단체가 특위하면 없는 사실을 만들어서 뒤집어 씌울 수 있을까요? 증거조작하지 않는 한, 불가능합니다. 증거 조작한다고 해도 관련 부서에서 법원에 원본 제출하면 역관광 타는 거고.

천안함 사건이 민간 조사단이 문제였을까요?

http://www.incheonilbo.com/?mod=news&act=articleView&idxno=568479
2015년 4월... 진짜 최신의 기사입니다. 천안함 사건이 왜 이리 문제가 되는 지 정확히 써내려간 신문 기사이니 진지하게 한 번 읽어보세요.
               
아라비카 15-05-04 18:54
   
이런식이라 문제임.  천안함 1번어뢰는 건져질때 영상도 있는데
녹이 거의 없는 상태였고 천안함에서 발견된 흡착물질도 발견됨.
이런 정보들이 없으니 흡착물질을 조작해 발랐다느니 녹이 너무 많이 슬어있다며
몇년된 어뢰라느니. 끝도 없는 잘못된 정보와 루머가 양산되는데
아무도 팩트는 주목하지 않음. A라는 증거와 팩트가 넘쳐나는데
B일지도 모르는 이유.  C일지도 모르는 이유.  D일지도 모르는 이유.
이짓들만 몇년째 반복함.
                    
띠로리 15-05-04 19:21
   
'1번 어뢰'로 검색해보니 이런 기사들이 상단에 뜨네요.

http://newstapa.org/24308
http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=122618
http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=121268
http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=122354

뉴스타파 미디어오늘의 기사여서 맘에 안들 수는 있겠지만, 기사 퍼옵니다.
이것들도 2015년 기사
                         
아라비카 15-05-04 19:46
   
좀 정상적인 매체를 들고 오시죠?
침벹는언니 15-05-04 18:07
   
이제 가생이에서도 대놓고 일밍아웃하고 있네..
맨 윗  댓글.. 딱 전형적인 일베충들의 패턴을 그대로 보여주고 있구만..
'일베 발끈 + 전체적인 의도와 벗어난 일부집착' 증세를 보여주고 있음..
원문이 일베 까는 글은 아니잖아?
진짜 태클 걸고 싶으면 일부 일베언급에 발끈하지 말고
원글에서 제시하는 두 가지 입장에 대한 너희들의 생각을 말하라고!
     
객관적시점 15-05-04 18:16
   
댓글 달기전에 생각이란걸 좀 하는데 어떨지?

일베발끈? ㅋㅋㅋ

"뜬금없이 일베로 몰아가는 저급한 행위"를 지적했을 뿐인데?


뭐 이해는 해. 자기랑 생각다르면 일베충몰이가 편하긴 하지.

논리가 후달려도, 말문이 막혀도, 근거없이 떠들다 뒷수습 안돼도 빠져나가기 편하니까. ㅋㅋㅋ
          
띠로리 15-05-04 18:26
   
이 게시판에서 어이 없는 일로 일베충으로 몰려본 경험이 있는 사람으로서 일베충으로 몰리는 게 기분 나쁘긴 하지만, 최소한 세월호 사건과 관련해서 글들을 쭉 본 결과, 논리가 후달리고, 말문이 막히고, 지엽적인 것에 시선 돌리고, 뒷수습도 안하고 내빼는 사람들은 유가족들 비하하고, 정부를 옹호하던 사람들이더군요.

그리고 논리도 후달리면서 일베충들과 똑같은 주장을 한다면 일베충으로 몰리는 것도 이상한 일은 아니죠.
               
객관적시점 15-05-04 18:40
   
전 논리가 후달리지 않는데요?

후달렸다고 생각하면 그 부분을 지적하고 반박하시면 됩니다.

이상한거 제가 아닌거 같은데요. ㅋㅋㅋ
                    
띠로리 15-05-04 19:30
   
논리적으로 반박도 못하고 물타기 한 것을 보고 싶다면 이전에 쓰여진 세월호 관련 글들을 정독하시길 바라고,

이 글에 한정해서 반박을 원하신다면 일베 어쩌구 하는 중요하지도 않은 지엽적인 내용 말고 전체 내용에 대한 반박글을 먼저 써보세요. 반박을 하고 싶어도 내용이 없으니 반박을 못하겠네요.^^
          
침벹는언니 15-05-04 18:37
   
역시나..
전혀 벗어나지 않는 패턴..
한가지만 물고 늘어지기.. ㅋㅋㅋ
논리 어쩌고 주장하면서 전혀 논리적이지가 않잖아. ㅋㅋㅋㅋ
적어도 상대가 자기보다 한 수 위라는게 본능적으로 느껴지면..
생각이라는걸 좀 하고 댓글을 다는게 어떤지?
찌질하게 일베 어쩌고에만 발끈하지 말고
원문에서 주장하는 바에 대해서 니 생각을 이야기 하라고!!
어디서 논리를 들먹여.. 논리적이지도 못한게.. ㅋㅋ
               
객관적시점 15-05-04 18:49
   
수준을 언급하기도 뭐한 수준이네. 허탈할 정도. ㅋㅋㅋ 개그 수준. ㅋㅋㅋㅋ

본문에 대한 내 생각?  아니 왜 본인이 원하는 방향으로 댓글을 안달면 발광하는지? ㅋㅋ

그냥 내 댓글에 문제가 있다면 당신이 그 부분을 반박하면 그만인뎁쇼?


결정적으로 "일베로 몰아가기에 대한 반박"이 왜 찌질한것인지?

님에겐 마녀사냥이 "찌질한 행위"인가 보네. ㅋㅋㅋ

당신같은 인간이 모든 종류의 토론을 방해하는 최대 요소임을 자각하세요. ㅉㅉ.

주장과 반박으로 이야기를 풀어갈 능력이 없는, 모자란 자기소개는 좀 그만하시고. ㅋㅋㅋ
                    
침벹는언니 15-05-04 18:57
   
네.. 네..
유 윈 퍼펙입니다~
말을 해도 알아듣질 못하니..도저히 이길 자신이 없군요..
                         
객관적시점 15-05-04 19:27
   
마녀사냥에 정신승리까지 갖췄네. ㅋㅋㅋㅋ

뻔한 수준. ㅋㅋㅋ
                         
침벹는언니 15-05-04 19:45
   
연정훈이 올해에는 한가인을 임신시킨다는군요..
.
.
이걸로 충분한 대답이 될 듯..
엿먹이기 15-05-04 19:16
   
어떤정권이 들어서던지간에
잘못된점이 있으면 조사를 해야되는것이 맞는겁니다
그리고 그조사는 반때쪽 사람에의해서 조사하는것이 맞는것같구요

정권에 반대쪽 사람들이 조사한다고해서 못믿는다고 조사하지못하게하면
어떤잘못을 하더라도 조사를 하지말자는말인가요?

아니면 같은쪽사람들만이 조사해야된다고 믿는건가요?
좀 이상하지않나요?

어떻게조사해도
같은쪽이 조사하면 편들어줄거라는 의심이 있는건데...
토막 15-05-04 22:18
   
가장핵심이 빠졌네요.
뭘 조사하자는 것인지요.

맨날 진상규명이라고 말하지만.
무엇에대한 진상인지 구체적으로 말해야죠.
     
샤콘느이 15-05-05 07:39
   
가장 핵심은 무조건 이건 대통령이 책임이다.
이준석이든 유병언이든 이사람들은 팔, 다리에 불과하다 몸통은 박근혜라서
진실이고 진상이고 다 필요없고 이유불문하고 박근혜를 처벌해야된다.
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핵심은 엿먹이기는 이걸 말하는 겁니다.
대한민국 모든 사고는 대통령이 책임 져야하고,
학교가다 돌뿌리에 걸려 넘어져도 국토부 관리못한 대통령이 책임이고,
담배피다 폐암걸려 죽게되면 복지부 관리못한 대통령이 책임져야 하고,
운전하고 가다 미숙한 운전자로 인해 사고가 나면  교통부 관리못한 대통령책임이거....
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진상이고 나발이고 다 필요없고 무조건 대통령하야.
JJUN 15-05-05 09:37
   
다시 기소권,수사권 주장 등장 ㅋㅋ.....

아파트 회장/부녀회장같은 동네 조그만 감투만 써도 비리가 70-80% 발생하는 현실은 알고나 이런 글 쓰시나요? ㅋ
     
더블슬래시 15-05-05 12:37
   
그렇게 안되도록 제대로 된 수사절차와 감시가 필요하겠죠.
솔찍히 지금까지 국가에서 진행된 수사중에 아~ 그래서 그렇구나 하고 명확하게 원인규명하고 처벌받을 인간들 처벌받은게 있나요? 워낙에 높으신 분들이 비리로 얽여있는게 어찌나 많으면, 서로 봐주느라고 얼렁뚱땅 흐지부지... 연예인 기사로 물타기 하던것도 딱 걸리고....
비리 걸린 목숨걸겠다는 총리는 명예로운 사퇴도 아닌데 꽃다발 받고...
이런 상황에서 "국가를 믿어라?" 알다시피 신뢰라는건 주댕이로 하는게 아니라 행동으로 보여지는 거죠.

유족입장에선 솔찍히 주장할만합니다.
더블슬래시 15-05-05 12:30
   
중요한 쟁점은
아직까지 명확하게 왜 이 사고가 이렇게 큰 희생을 치루게 되었는지,
그렇다면 그것에 관련된 사고 처리 시스템은 올바른 조치였는지
그 시스템에 문제가 있었다면 그 시스템을 어떻게 변경할 것인지,
그리고 그 사고가 난 원인규명에 있어서 관련된 비리는 없었는지
그 비리에 관련된 사람들은 분명히 처벌을 받았는지,
또한 이러한 사안들에 대해서 제대로 된 진상규명을 하겠다고 했던 대통령은 제대로 약속을 지켰는지
등등이겠죠.

모든 사고는 책임지라는게 아니라 기본적으로 순차적으로 그리고 급하니까 급한불 끄듯이 한 약속들 조차 지켜지지 않으니 시위가 일어나고 제대로 된 진상규명하라는 이야기가 나오는거고 그런 유족들에게 물부족 국가라면서 최루액 쏴대가며, 불법시위자로 몰아가는 지금 현실이기 때문인겁니다.

위에 언급한것 중에 제대로 된게 있었나요?
1년 지났는데 사고 처리 시스템의 문제점에 대해서는 몇가지 꼬집었지만, 그것을 어떻게 변경하여 같은 사고가 일어나지 않게하겠다라고 조치를 취한게 있나요? 해양부 없애면 문제 해결이 다되는건가요?

선거때만 되면, 신경쓰는척하고 선거 끝나면 나몰라라 하고 18ㅅ ㅐ끼들...
더블슬래시 15-05-05 12:33
   
그리고 여전히 여기저기 유입되는 일베충 ㅅ ㅐ끼들
그냥 일베애들은 일베에서만 놀았으면 좋겠다.
오프라인으로 나와서 괜히 사람들에게 피해주지 말고