커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 이슈 게시판
 
작성일 : 15-04-12 17:43
d
 글쓴이 : 비락식혜
조회 : 2,223  

d
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
띠로리 15-04-12 17:51
   
우리나라 대법원에 해당하는 프랑스 파리법원이 유병언 전 세모그룹 회장의 장녀 섬나 씨를 한국에 인도하라고 선고한 원심을 깨고 사건을 항소법원으로 돌려보냈습니다.
 
앞서 파리 항소법원은 우리 정부의 범죄인 인도를 요청을 받아들여 유섬나 씨를 한국에 인도한다는 결정을 내렸지만 유씨는 "한국에서 정당한 재판을 받지 못한다"며 상고했습니다.
 
현재 유섬나 씨는 프랑스 교도소에 수감 중입니다.

===============================

유씨는 "한국에서 정당한 재판을 받지 못한다"며 상고했습니다.
유씨는 "한국에서 정당한 재판을 받지 못한다"며 상고했습니다.
유씨는 "한국에서 정당한 재판을 받지 못한다"며 상고했습니다.
유씨는 "한국에서 정당한 재판을 받지 못한다"며 상고했습니다.

난독증도 이 정도면 병이지요?
축게에서 님 찾고 있다던 거 같던데.ㅋㅋㅋㅋ
     
아안녕 15-04-12 17:53
   
아니요 찾지 않아요
여기 계시라고 좀...
     
비락식혜 15-04-12 17:56
   
유섬나씨가 한국에서 정당한 재판을 받지 못한다며 상고했고

프랑스 대법원은 이를 받아들여서 파기환송한거죠

누가 난독증인지 모르겠네요
          
치느님 15-04-12 17:58
   
그럼 명백한 살인자가 나 억울하다. 난 안죽였다 라며 항소하고 법원에서 받아들여주면 그 살인자는 깨끗한건가요.
               
비락식혜 15-04-12 18:01
   
만약 억울하다, 안죽였다라는 항소를 받아들여서 무죄판결을 냈다면 무죄인거고 깨끗한거죠
                    
치느님 15-04-12 18:02
   
그럼 왜 아직 판결도 안난 사람을 가지고 마녀사냥이다 뭐다 하시는거죠?
모순인데요?
어차피 저사람 프랑스에서도 범죄자 취급입니다.
                         
비락식혜 15-04-12 18:05
   
저사건가지고 마녀사냥이다 뭐다하는게아니라

이미 세월호관련 마녀사냥행렬이 이어지고있고

프랑스 대법원은 작금의 상태를 보고 저런 판결을 내린겁니다
                         
치느님 15-04-12 18:11
   
마녀사냥이 이어진 행렬좀 다 알려주세요.
딱히 홍가혜 말곤 생각나는 인물이 없어서요.
비꼬는게 아니라 정말 궁금해서 그러네요.
          
띠로리 15-04-12 18:04
   
프랑스 파기법원은 원심을 파기한 이유를 공개하지는 않았다. 하지만 파리 항소법원이 유씨의 보석 신청을 모두 4차례나 기각하고 최종 송환 결정을 내린 것을 감안하면 의외라는 평가다.

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/04/04/2015040400270.html



이어지는 추가내용

유씨가 선임한 거물 변호사의 영향 가능성도 있다. 현재 유씨의 변호를 맡은 이는 에르베 테밈(58) 변호사이다. 그는 니콜라 사르코지 전 대통령의 정치자금 관련 재판을 받고 있는 스포츠 브랜드 '아디다스' 전 소유주 베르나르 타피의 변호도 맡고 있다. 유씨는 테밈 이전엔 캄보디아 킬링필드 전범의 재판을 담당해 '악마의 변호사'로 불린 파트릭 매조뇌브를 선임하기도 했다.

프랑스의 한 변호사는 "단순히 법적 절차상의 문제로 원심을 파기한 것이라면 다시 유씨에 대한 송환 결정이 내려질 수도 있다"며 "하지만 변호인 측의 논리를 수용한 결과라면 유씨 송환이 힘들 것"이라고 예상했다.

----------------------------------------------

한국의 사법부를 못믿겠다면 왜 보석신청을 기각했을까?ㅋㅋㅋㅋ
또한 파기 사유도 밝혀지지 않음. 하지만 누구의 눈엔 무조건 유씨의 주장이 받아들여진 것으로밖엔 안보임. 멋집니다.^^
               
비락식혜 15-04-12 18:06
   
범법자도 정당한 재판을 받을 권리가 있다는거겠죠

그런데 한국에서는 정당한 재판을 못받는다고 판단한거구요^^
                    
띠로리 15-04-12 18:10
   
다시 말하지만, 프랑스에서도 왜 저런 판결이 나왔는지 설왕설래하는데, 무엇을 근거로 유씨의 주장이 받아들여졌다고 생각하나요?

입구멍으로 말을 뱉을 때면 최소한 확신은 있어서 뱉는 거겠죠? 그 근거 한 번 들어봅시다.^^
                    
유쓰유쓰 15-04-12 18:11
   
왜 그랬는지 아직 판결문도 안나왔는데

프랑스 대법원 판사의 의중을 알아버리는 위엄...

법을 정말 모르시는군요... 에효...
                         
비락식혜 15-04-12 18:13
   
"한국에서 정당한 재판을 받지 못한다"며 상고했고

대법은 이를 받아들여서 한국인도결정을 파기환송했는데

이게 한국에서 정당한 재판을 받지못한다는 주장을 인정한거지 ㅋㅋㅋㅋ

그게 아니면 프랑스 대법원 판사의 의중이 뭔가요? ㅋㅋㅋ
                         
유쓰유쓰 15-04-12 18:17
   
에효... 진짜 무식하면 용감하다더니...

이보세요 법이라는게 그렇게 단순한게 아니에요...

여러가지 판결문들을 보면 상고 이유와는 별개로

다른 여러가지 상황들을 종합해서 판결을 내리는게 정상입니다..

윗글대로 단순히 절차상의 문제로 파기되는 경우도 있구요.

뭐 님말대로 정말로 프랑스 대법원에서 그런 의도로 판결을 내렸을 가능성도 있지만

판결문이 나오기 전에는 아무도 확신을 못한다는 겁니다.
                         
치느님 15-04-12 18:20
   
AFP통신은 "파기법원이 유씨를 본국에 인도해야 한다는 원심을 뒤집었다"며 "이는 한국 정부의 송환 요구를 재검토해야 한다는 뜻"이라고 보도했다. 그동안 사건을 맡았던 파리 항소법원은 지난 1월 "한국에서의 유씨 일가 재판 과정과 한국 정부의 송환 요청 자료를 검토한 결과, 유씨가 한국에서 공정한 재판을 받을 수 있다"며 한국 인도를 결정했었다.

물론 비락식혜님이 말씀하신거처럼..

이 때문에 프랑스 파기법원의 이번 판결은 한국 사법제도의 공정성을 공격해 온 유씨 변호인 측의 주장을 받아들인 게 아니냐는 분석이 나온다.

라는 말도 있지만 이는 어디까지나 분석일 뿐, 확인된 사실은 아니란거죠.

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/04/04/2015040400270.html?Dep0=twitter&d=2015040400270

앞으로의 일을 보고선 결정해도 되는걸 성급히 결정하셔서 이루고자하는게 무엇입니까?
류현진 15-04-12 17:53
   
난독인가요 무식인가요?차라리 일자 무식이 낫겠네요
     
비락식혜 15-04-12 17:56
   
제가볼땐 님이 무식한것같네요
          
유쓰유쓰 15-04-12 18:12
   
잘못 보셨네요ㅋ
만세다만셋 15-04-12 18:01
   
한국에서는 법으로 정당한 재판 못할것 같다라고 프랑스 법원에 말했고 프랑스 법원은 응해서 송환 파기된거 아닌가?
댓글들 이상함
아님 내가 난독인가...
     
비락식혜 15-04-12 18:02
   
그렇죠 상고를 받아들였다는건 법원측도 동의한다는 뜻인데ㅋㅋㅋㅋ

저분들 상고가 뭔지 모르시는듯
          
치느님 15-04-12 19:04
   
본인은 알고나 있으시고 이런글 쓰시는건지.
그나저나 어디가셨습니까?
치느님 15-04-12 18:02
   
교도소에 수감중이다 = 프랑스에서도 범죄자 취급.
한국에서 정당한 판결 못받는다 라고 한건 프랑스 법원에서 한국 실정을 잘 모르니 한 결정이고.. 어쨌건 프랑스 내부에서도 한국으로 보내지 않았다는것만 확실시 된거지 여전히 범죄인 취급인데 무슨 마녀사냥 국가 대한민국?
     
비락식혜 15-04-12 18:02
   
제가 언제 유섬나가 범법자가 아니라고 한적있나요?
          
치느님 15-04-12 18:03
   
요지는 프랑스에서도 범법자인데 그럼 프랑스도 마녀사냥 국가입니까? 이겁니다.
               
비락식혜 15-04-12 18:04
   
범법자라도 마녀사냥과 떼법으로 죄질보다 훨씬 무거운 형량을 때린다는말입니다

악플하나로 실형 1년받은 네티즌처럼요^^
                    
띠로리 15-04-12 18:08
   
'악플' '하나'로 '실형 1년' 받은 사람 기사 출처 요망
                    
치느님 15-04-12 18:09
   
하나만 여쭈어보죠.
결론도 안난걸가지고 마녀사냥해서 죄질보다 더 무거운 형량을 때릴거다 라고 하시는건 과거 우리나라의 일로 그냥 대충 어림짐작하시는건가요 아니면 실제로 그런일이 저 사람한테 일어나서 그런말씀하시는건가요? 당연히 후자일리는 없고 전자가 확실한 상황에서 프랑스 법원이 내린 결정 하나만 가지고 결정내리시는건 아니라고 생각하는데요.
                         
띠로리 15-04-12 18:11
   
전체게시물에서 원글과 그 댓글들 쭉 봐봐요.
축게에서 어그로 끌던 사람으로 유추됩니다.
뚱양 15-04-12 18:04
   


세월호 뿐만 아니라 정당한 비판이 아닌 모든 '악플'에 실형 때리는 나라가 정상적인 국가지.
정상적인 사람이라면 악플을 지양해야 하고 세월호 같은 사고엔 악플 달 생각도 안하는 게 당연한거고.
마인드부터가 잘못 됐네.
확실히 도덕 과목만으론 인성교육이 부족하지.
이기야 15-04-12 18:06
   
하긴 한국에선 정당한 재판은 못받져.. 돈많으면 살인해도 무죄가 되는 나란데..
도편수 15-04-12 18:14
   
아직 세월호 진상조사는 시작도 하지 않았습니다.
마녀사냥인지 아닌지는 지켜보도록하죠.
그리고
이 사건이 이 정부 집권내에 해결되리라고 생각해본적 없으니까요.
이렇게 질질 끌고 시행령만들어서 방해하고...
마녀사냥? 오히려 정부가 감추면 감췄지 유가족이 저들을 판결하는것도 아니고
사법부가 판단하는것이 마녀사냥이라? 말인지 방군지~
     
비락식혜 15-04-12 18:18
   
정부가 감추고싶어하는건 유섬나의 비리가 아니죠
          
도편수 15-04-12 18:24
   
그럼 뭔가요?
유씨 일가가 정치인들에게 건넨 비자금이 적힌 살생부 책이라도 쥐고 있다는 의미로 봐야하나요?
비락식혜 15-04-12 18:17
   
저는 대법관이 심지어는 국무총리나 장관하고도 다르다고 봐요. 우리 대한민국 사회 정의의 상징이거든요. 왜 거기에 굳이 이런 고문은폐조작, 고문살인 은폐조작과 관련해서 논란이 있는 사람을 꼭 시켜야 되겠냐고. 저는 어제인가 그제 그런 것을 봤어요. 세월호 사건과 관련해서 프랑스 대법원이 유병언 씨 딸이 귀국을 안 하겠다고 하는 것에 대해서 우리 검찰이 강제 귀국시키려고 거기에 요청을 했는데 한국 법원이나 검찰, 사법 당국이 인권을 지킬 가능성이 없기 때문에 안 보내도록 판결을 해버렸어요. 이것도 바로 우리 대법원이나 검찰당국 평판이 외국에서까지 그렇게 내려져 있는 것이 아니냐, 이런 분을 대법관으로 해놓는 게 대법원, 사법 당국의 명예를 높이는 데 기여를 하겠는지 한번 심각하게 고민해보시라고 내가 권하겠어요.


참고로 님들이 그렇게 좋아하는 새정치소속 이부영의원 인터뷰내용입니다
coooolgu 15-04-12 18:18
   
악플에 실형 때리는건 "매우 정상" 입니다.
     
비락식혜 15-04-12 18:20
   
그건 님 생각이구요

현실은 '허위사실'을 동반한 명예훼손을 '지속적으로' 해도 실형때리는 판례는 거의 없었습니다

악플하나로 실형때리는건 그동안의 판례를 뒤집는 행위이죠
          
치느님 15-04-12 18:24
   
그동안 판례가 있었다고 그 판례들의 다 맞는것도 아니죠.
그런식으로 따지면 기업인들 비리나 정치인들, 혹은 영향력있는 사람들의 비리, 잘못은 그동안의 판례를 보아 다 솜방망이 처벌해야할듯.

그리고 악플 하나에 실형 때렸다는 기사는 어디있나요?
혹시 베충이들 말하시는건가. 걔네들은 그럴만 하긴한데요.

그리고 세월호 관련 마녀사냥 행렬좀 보고싶은데 어디있나요?
          
유쓰유쓰 15-04-12 18:26
   
검색해보니 정확히는 3회군요.

음란한 게시글을 인터넷에 3차례 올린 혐의로 기소된 정모 씨(29)는
2014년 4월 17일 인터넷 커뮤니티 일간베스트저장소에 ‘산소가 희박해져 가는 배 안에서 집단○○ 있었을 거 같지 않냐'라는
글을썻으며 선내 학생들이 음란행위를 했을 거라는 식의 터무니없는 허위사실을 담은 글을 연이어 써 올렸다고 합니다.

그리고 법이라는게 은근히 미풍양속이나 건전한 사회분위기 등을 많이 따집니다.
즉 평상시라면 몰라도 저때의 사회분위기라면 법적으로도 당연한 처벌이라는거죠.
               
치느님 15-04-12 18:27
   
고인들의 명예훼손도 참작되어야죠.
          
coooolgu 15-04-12 18:44
   
음...울며불며 용서해달라고 하는저기 저 벌레들을 보시고 뭔가 느끼신거 없으신가요?

아니 인터넷상이 아니고 게임상에서 "모욕"해도 피의자의 태도가 불량이고 피해자가 합의를 원치 않으면 실형이 됩니다?

우리나라에서 실형이 되지 않은건 피해자가 제발 용서해달라고 "울며불며 매달렸기때문" 입니다.

세월호 어묵사건 기억하실지 모르겠는데요...피의자의 어머니까지 와서 용서해달라고 눈물흘리면서 빌었습니다.
띠로리 15-04-12 18:21
   
파기 환송 이유 발견

http://news.donga.com/3/all/20150404/70521872/1

한편 프랑스 대법원에 해당하는 파기법원이 1일(현지 시간) 유병언 전 세모그룹 회장(사망)의 장녀 유섬나 씨를 한국에 인도하라고 선고한 원심을 깨고 사건을 항소법원으로 돌려보냈다. 재판부는 “한국 정부가 제시한 유 씨의 범죄 사실에 대한 입증자료가 부족하다”고 밝혔다.

한국 사법부를 못믿어서가 아니라, 범죄 입증자료 부족으로 범죄인 인도조약의 절차적 문제 때문에 파기환송.
하지만 누구는 유씨가 '한국에서는 정당한 재판을 받지 못한다.'라고 주장했고, 결국 파기환송처분이 내려졌기 때문에 파리법원이 유씨의 주장을 받아들인 거라고 판단.ㅋㅋㅋㅋ

하긴 어그로질 하려면 이 정도 왜곡은 기본이겠죠?^0^
     
치느님 15-04-12 18:25
   
결국 증거부족 때문에 인도조약의 절차에 문제가 생겼고 환송이 파기되었는데 마침 상고들어와서 그냥 받아줬다 이거네요 ㅋ
     
유쓰유쓰 15-04-12 18:27
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 굿잡 ㅋㅋㅋ
기왕이면 새글로 올려주세요ㅎㅎ
뿌에뿌뿌 15-04-12 18:51
   
가라앉은 세월호안에서 학생들이 성행위를 즐겼다는 댓글은 잡혀가서 실형살만하지 뭔 개솔. 니자식 죽어도 그딴소리 할거냐? 한국에서 재판이 상식적이지 않을 확률이 있다는건 인정한다. 이나라는 박근혜 대통령된 순간부터 반은 군사독재정부가 부활한거나 마찬가지이니까.
마왕등극 15-04-12 18:56
   
위의 논쟁은 아무래도 법에 대해서 잘 몰라 일어난 것 같습니다.

제가 프랑스 법령, 법원 조직 등을 자세히 아는 건 아니지만, 우리나라와 같은 대륙계 법체제를 갖고 있고 상당히 유사하다고 알고 있으니 우리나라에 빗대어 설명해보자면,

일단 대법원은 원고(유씨)가 최초, 근원적으로 주장하는 바의 사실 여부를 심사하지 않습니다.

1심과 2심은 사실심이라고 해서 원고 주장의 사실 여부를 직접 심리하며, 2심 재판부가 환송 결정했다면 원고 주장이 이유없다고 판단했기 때문일 겁니다.

하지만 대법원의 상고는 법률심이라고 해서 2심까지의 재판 과정에 문제가 없었는지, 2심 재판부의 법령 적용, 판단, 선언에 하자가 없었는지 심리합니다. 원고의 주장 내용이 사실인지 아닌지는 살피지 않고.

즉 상고심에서 제가 원고의 변호인이라면, '원고 유씨는 대한민국에 가서 공정한 재판을 받지 못합니다.'를 주장하는 것이 아니라, '원고 유씨는 .... 재판을 받지 못한다고 주장했으나 2심 재판부는 한국의 주장만을 받아들여 일방적이고 졸속적으로 판결을 내렸습니다. 이는 위법부당합니다.'라고 주장할 겁니다.

그리고, 프랑스 대법원은 원고와 피고의 주장을 들어보고 2심 재판부에게 '니들 너무 대충한거 아니냐? 내가 보기엔 좀 부족한 거 같은데 다시 좀 더 제대로, 정확하게 살펴보고 재심리해라.'라고 2심 판결 파기 환송한 거로 보입니다.

즉, 유씨의 '한국에서는 제대로 재판을 받지 못한다.'는 주장의 사실 여부는 애시당초 검토 대상이 아니었으니 그저 참고만 했을 것이고 따라서 그에 대한 입장 표명도 아니며, 단지 우리나라 측에서 제시한 증거자료도 부족하거나 부적절하니 2심 재판의 판결에 하자 있다라는 판결입니다.
Gemini 15-04-12 19:10
   
"세월호에 관련됐다고 악플하나로 실형때리는 나라인데 외국에서볼땐 얼마나 한심할까요."

이게 왜 한심함?
악플 문제가 심각한 한국사회에선 당연한 일임.
유럽이나 미국같은 동네에서 악플 달아도 별말이 없는건 걔들 문화가 그런거임.
연예인들 방송 나와서 지들한테 달린 악플 읽으면서 낄낄대는 방송을 웃으면서 볼수있는
그런 정서가 자리잡고 있기때문이고 한국같이 악플때문에 사람이 xx을하는 이런 사회에선
악플에 대한 저런 법적 조치가 필요함.
이걸 우습게 보는나라는 댁처럼 뭘 모르는것뿐.
소리없이 15-04-12 19:39
   
본문은 전형적으로 법률지식의 부족에서 나오는 내용이네요.  마왕등극님이 아주 잘 셜명해 주셨네요. "한국에서 제대로 재판을 받지 못한다" 애초에 대법에서 고려의 대상이 아닙니다. 법률심이기 때문에 법률적인 문제만을 고려하지 범죄에 관련된 사실과 내용을 심판하지는 않습니다.

 그리고 세월호 관련 악플 하나로 실형이라는 내용도, 그런 악픞을 달면 사회에서 매장당하는 혹은 그런 인간성 말종이 별로 없는 나라면... 벌률이 필요하지 않죠. 법률이란게 원래 그런거죠. 필요에 의해서 만들어 지는거에요.

 여담이지만 우리나라 사법부 독립성은 세계 134위에요. 우리나라 밑에는 북한 아프리카 정도 밖에 없어요. 사법부가 정부의 입김에 따라 판결을 하는 나라입니다.
     
ㅡㅡㅡㅡ 15-04-12 21:22
   
중국이 한국보다 훨씬 상위권에 있죠. 신뢰할만한 데이터는 아닙니다.
무숨부라 15-04-12 23:03
   
예상된 결과군요. 세월호관련 재판에서 시스템에 대한, 그러니까 보고체계와 구조체계, 괸리주체에 대한 부분은 언급도 되지 않았지요. 프랑스가 정상적이라고 생각했을 리는 없었을 거예요.
그런 한국의 사법체계 속으로 송환시키지는 못하겠죠.
     
치느님 15-04-13 10:35
   
위에 기사들도 다 나와있는데 무슨 소리하시는거죠.
쉰대가리 15-04-13 18:21
   
근데 유병언 딸이나 아들이 세모그룹에 직이 있나? 있다고 치고 세월호 사고에 어떤 책임질 일을 했나?
세월호는 세모그룹의 불법이 없지 않나? 유병언을 잡는다는거 자체가 마녀사냥이지.
순진한 민초들 시선을 엉뚱한대로 돌리려는...해사부 마피아들을 다 잡아 가둬야 되는데 말이지...
유병언 보다는 그 문제 있는 배를 운행 허가 해준 공무원, 자격없는 임시직 선장을 고용 할수 있도록
만든 법이 문제지...물론 기업이 사고에 대한 민사적 책임은 지어야 하지만 그 기업이 불법을 저지르지 않은
이상  유한책임 회사의 오너를 한술 더떠서 그 오너의 자식을 특정한 죄의 혐의도 없이
무조건 잡아 가둔다는게 상식밖의 대한민국이라서 가능한 사법 행위 인거 같은데...
솔직히 아들, 딸 잡아 가둬 재판 해봐야 벌금형도 안나올걸....도대체 걔들이 뭔 죈데???
애비 잘못둔죄 밖에 더 있어??? 중세시대에나 있을법한 연좌제...ㅋㅋㅋㅋ
쉰대가리 15-04-13 18:24
   
이러니 방송만 때려 잡으면 사기꾼도 닭머리도 대통령 해먹지...ㅋㅋㅋ
운드르 15-04-13 18:47
   
왜 지우셨나? 어그로질 실컷 하다가 안 되니까 도망가셨나?
아니면 수당 받을 거 다 받았으니 이제 접겠다 이건가?
골룸옵퐈 15-04-14 01:44
   
싸움에 진 개는 아닥하고 있는게 정답이죠.