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작성일 : 15-04-08 07:58
세월호 인양 반대라니..
 글쓴이 : 웨이크
조회 : 2,754  

세금 낭비?
 
내 자식이 아니니까?
 
인양이 늦어서 욕먹는 판에 인양을 하지 말라니...
 
그럼 자원외교로 날린 수십조는 껌값이라서 입 다물고 있나?
 
언제부터 세금걱정을....
 
아~..자칭 애국자들이지..
 
 
11.png

 
 

 
 
 
 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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참치 15-04-08 08:00
   
애들이 죽어서 그런가요? 노인이 죽었다면, 표심때문이라도 저런 말 못 했을지도...

애들 밥그릇 뺏던 홍준표가 노인복지 외치고 나온걸 보면....
잡덕만세 15-04-08 08:17
   
저들은 국고 보조금 받아먹는 단체 알바들이에요
Atomos 15-04-08 08:20
   
글을 수정하시면 됩니다
곰굴이 15-04-08 08:38
   
그런데 원래 해상사고나서 침몰된 배는, 선박회사가 인양하는게 맞지 않나요?
거의 대부분이 저런 사고가 나면 보험금 처리 때문에 선박회사 문닫아서 인양 못하는 일이 비일비재하지만요.
인양 하는건 좋지만, 굳이 정부가 해줘야 할 이유는 없다고 보네요.
자원외교로 수십조 날린거도 빡도는데, 그만한거 날렸으니 이것쯤이야 라는 생각으로 세금 쓰는건 반대네요.
     
Mandara 15-04-08 09:11
   
사고의 책임은 선박회사가 지지만 구조의 책임은 정부가 지는거죠..
교통사고 나서 사람이 다쳤는데...바로 119에 신고를 했는데...구급차가 안오거나 와서 다친사람을 보고만 있다가 그 사고자가 사망하면...그 사망의 책임도 사고자가 져야 합니까?

세금안내면 처벌받듣이...국가가 그 본분을 이행하지 못하면 질타받는게 당연하고 그것이 대한 보상과 해명을 하는건 당연한겁니다..

이런걸 안하고 세금내라하고 국방의 의무를 강조하면 ..
국민을 노비취급하는거죠..

그리고 인양비나 보상비는 청해해운자산과 유병언재산 다 처분해서 하는거고
모자란건 국민성금과 세금이 일부 들어가는거,,,
     
SRK1059 15-04-08 10:33
   
위에서 Mandara 님이 적었지만
긴급 사항은 정부가 우선 처리하고
나중에 그 책임을 따져서 원인 제공자에게서 돈을 받아내면 됩니다. (구상권 처리)

이런 제도가 없다면,
대형 교통 사고에 119가 동원되어야 할 이유가 없고
대형교통 사고 환자를 바로 병원에 입원시키야 할 이유가 없지요.

교통 사고가 나도, 해당 회사 관계자나 보험회사 관계자가 나타나서 처리할 때까지
시체나 환자를 사고 현장에 그대로 놔두어야지요.

그리고 그런 일도 처리하지 못할 정부라면
애초에 국민의 권리를 양도할 이유도 없지요.
그런 정부라면 없애버리는 것이 국민의 행복을 위해 더 이롭습니다.
스트로 15-04-08 08:44
   
인양하는거엔 찬성하지만
반대하는것도 하나의 의견인데 비아냥이 보기는 안 좋네요..
언제부터 모든건 의견통일이 전제가 되었었나 모르겠네요...

추가)이탈리아 여객선 뻔히 보이는것도 2년반이 걸렸다더군요..
충분히 시간을 갖고 온전한 형태로 인양했으면 합니다..
빨리 빨리 외치다가 더 안좋을수도 있다고 생각하네요..
     
웨이크 15-04-08 09:08
   
그렇지요 반대 의견도 생각하는 것은 민주주의 기본일 것입니다.
그렇지만 세금 들어간다는 이유로 인양을 반대한다는 행위를 하나의 정당한 의견으로 보는 것은 무리가 있어 보입니다.
아이들 유골이라서 찾아야지요.
          
스트로 15-04-08 09:12
   
걱정되는건 못찾을수도 있을겁니다..아니 그럴 확률이 꽤 높을수도 있습니다..
안타깝지만 너무 큰 기대는 더 큰 실망으로 올수도 있습니다.
               
몽달이 15-04-08 11:25
   
확률이 낮다고 놔버리는건 아니죠. 아이들이 물건이 아님에야.
기대 실망? 그런말은 제3자니까 가능한 말입니다. 설령 인양후 한명의 아이가
보이지 않더라도 할건 한후에 당사자들이 납득을 하고 실망을 하던말던 하는거죠.
               
오스프리 15-04-08 12:52
   
이게 확률 게임입니까? 그렇게 따지면 자원외교는 불보듯 뻔한 확률인데.. 날려먹은건요?
정부가 저지른 참사입니다 이건.. 하고 안하고를 떠나 책임을 다해야 하는거 아닙니까??
같은 국민으로써 참 분개할 노릇이네요.. ㅉㅉ
                    
스트로 15-04-08 14:20
   
??
두분다 뭔가 오해하신거 같네요..
전 인양을 하자고 했는데요....단지 유골이라도 찾아야한다는 웨이크님 댓글에..
그럴확률이 좀 낮지 않냐 말했을뿐인데...
우왕 15-04-08 09:02
   
언제는 안 한다고 뭐라 하더니
야놉스 15-04-08 09:10
   
궁금한게 있는데요, 위에 보수단체 대표들 이라고 써저있는게, 보수단체 시민이란뜻인가요? 아님
어떤 기관에 대표들이 입장표명을  말하는건가요? 그들이 시민이면 뭐 그들에 주장을 그럴수도 있지라고
생각 하겠는데요,  만약 정부관료쪽 사람들이면 개 씨 발롬들이죠. 개잣같은 세뀌들  어디서 주둥이를 놀려
니네 아들딸년이 저 배에서 뒤 젓어도 그딴 말 해바라 어디.
     
장난감상자 15-04-08 09:27
   
어버이연합???
잡솨바 15-04-08 09:13
   
곰굴님 말에 동감합니다 국가가 세금들여 해줄필요는 없다고 봅니다
글고 애초 진작에 인양했어야지
유가족압박에 실종자 다찾는다고 시간이너무지나서 선체부식도심하거니와 뻘에파묻혀서
인양  절대 쉽지않습니다 하더라도 엄청난국민혈세가 들어가겠죠 지금국고도 비었는데
     
도편수 15-04-08 09:18
   
방금 가입하셨네요.
수고요~
     
스트로 15-04-08 09:20
   
다른의견은 이해가 가거나 잘은 모르지만..
충분히 합의만 있으면 세금들어가는건 별문제는 안된다고 봅니다..
그리고 국고도 그정도로 빌정도로 그런 나라는 아닙니다.
     
장난감상자 15-04-08 09:29
   
국가가 안하면 누가 할까요??
이런일에 세금 안쓸거면 세금은 왜 걷을까요??
처음부터 관리감독을 제대로 하지못한 책임이 국가에도 있다고 생각합니다
물론 님의 의견도 존중합니다만 재 생각은 그렇네요
     
SRK1059 15-04-08 10:35
   
수고하십니다.
입금은 받으셨습니까?
인간성황 15-04-08 10:00
   
지들 자식이 아니니까 하는 소리
안그래도 심하게 부폐했을건데 인양한다해도 시신을 찾을수있을지도 모르는데
띠로리 15-04-08 10:01
   
제가 지난 대선에서 바랐던 게 부디 새누리당 아닌 다른 당의 후보가 당선이 되어 저런 단체들을 철저히 조사해주길 바랐는데...
어버이연합, 십알단, 국정원, 기타 정부조직...

부정선거인지 아닌지는 차치하고라도 새누리당이 재집권하면서 다 물건너 갔죠.
진짜 '국민은 자기 수준에 걸맞는 지도자를 가진다.'라는 말을 몇 년 째 몸으로 체험하고 있습니다.ㅠ
마이크로 15-04-08 10:03
   
시신도 9구를 못찾았는데~ 인양도 안한다고 하면 남은부모들이 이해나 가려나?  그리고 진상조사에는 꼭 필요한 증거아닌가.
잠원 15-04-08 10:50
   
보상비도  마치 국민 세금을 유가족에게 주는 것 처럼 사기치더니...
여기서도 세금이 어쩌구...

저기 세금 들어가는것 하나도 없거든요~
(물론 정부가 나서서 교통정리하며  당장은 정부돈으로 지불하지만...  결국 들인 돈 다 받아낼텐데..)

사실을 알려야 할 언론이 ..  같이 수작질하며 놀고 있으니
저것도 언론이라고..


글고 저 가스통들은 놀고 있는거지만..
세월호 인양은 급할게 전혀 없고.. 설령 안한다해도 문제될것이 없다는 생각인데..
일부러 인공어초 만든다고 배를 가라 앉히는구만
.
     
천장무류 15-04-08 12:53
   
선박이 다니는 항로에 인공어초를 놓지는 않습니다.
저 항로는 엄연히 선박이 다니는 길입니다.
오스프리 15-04-08 12:46
   
뭐라 말하기도 힘드네.. 이것을 썩은 고령화라 불러야 되나.. 대한민국은 늙은것들이 욕심이 지나쳐..
천장무류 15-04-08 12:57
   
사용되는 항로에 침몰선이 있는것은 상당히 위험한 일입니다.

인양비용은 사고 회사가 지불하는것이 맞으나
현재 회사 전재산을 압류해도 보상금도 안될 가능성이 높으며
이를 해결할  회사 책임자가 부재 상태 입니다.
유병언이 죽으면서 회사 자체가 붕뜬 상태라서
국가가 처리하고 청해진 해운에 구상권을 청구 해야 합니다.
     
잠원 15-04-08 13:26
   
무슨 말이지요?
세월호가 수로 중간에 멈췄다가 가라앉았다는 말인가요?
분명 수로를 벋어나서 원 그리듯이 진도 앞바다 쪽으로 많이 간 걸로 아는데..

설사 수로 중간이라 해도.. 
거기 수로는 깊이가 얕아서  작은어선들이나 지나는 길이거든요?
여객선같은 큰 배의 항로가 아니라는 말...
통통배들이 등대 삼아서 지나다니면 되것구만..


회사 전재산 압류해도 안된다니... 배가 몇 척인데.. 또 부동산은?
무엇보다 보험은?
보험금 타내려 일부러 사고냈다는 추측까지 있었을 정도인데.. 지금 무슨 소리 하는거요?


난 기본적으로 세월호 인양에 반대입장인데 ..
세월호를 인양해서 뭐하려고?  전시하려고?

다만 어짜피 인양비용은 청해진이 낼 돈인데 ... 더 뜯으면 되는 문제이고 ..
인양 목적이 여론을 환기시키고 사건 수사에 도움이 된다면 그럴수도 있는데..
문제는 지금 인양을 앞장서는 정부가 세월호 여론을 일으키고  수사에 도움을 얻고자 인양하겠다는 것일까요?
.
          
천장무류 15-04-08 14:51
   
1. 항로상에 침몰된 선박이 어느정도 수면아래로 있는지도 중요하지만
안전할려면 최소 수면으로부터 12m 아래에 걸리는 물체가 없는것이 좋고
(선박이 만재를 하는 경우 5000톤급은 약 수심으로부터 8m정도가 잠기고
10만톤급 이러면 12m 정도도 잠김니다)
항로라는것은 한국내에만 통용되는 것이 아니라 국제상 통용되는 거라서
분기마다 암초등 해역에 대한 정보를 새로운 데이타로 공유하도록 되어있고

한 항로를 돌아가거나 할때 정상적 비용보다 1년으로 따지면 많은 비용이 소모 되고
가끔식 어선들이 그물질하다가 이런 선박에 그물이 걸려서 침몰 하는 경우도 있습니다.

(태풍&해류같은 자연의 힘으로 사고선박 위치는 자주 변동이 됩니다.
 지금 세월호 상태는 안 움직이고 고정되어있는 상태가 아닙니다.)

말 그대로 선박과 안전시설물을 연결해서 수면위로 크게 만들어 준다면 안정적으로 이용할수는 있을겁니다. 하지만 이것도 상당한 비용이 소요되는 일입니다.
신호용 부표나 표식용 부표로는 사고의 위험을 막기 힘듭니다. 

교통사고나 선박사고는 인재가 대다수라는것을 알고 있어야 합니다.

2.인양비용과 준비 과정에 대한 이야기는 사고 당시 정부가 내놓은 대책이였습니다.
사고회사의 보험료와 회사 재산을 모아서 사고유족 보상금과 사고처리 비용을 상계하도록 하였는데 비용을 계산하니 전제적으로 부족할수도 있었고
이를 가장 빨리 처리하는 방법이 회사소유주가 재산을 자발적으로 내놓고 처리 하는 방법이엿는데 죽는 바람에 재산을 찾는데에만도 시간이 많이 걸리게 된것입니다.
심지어 차명으로 재산이 숨겨져 있으면 당사자가 죽어서 해결도 못합니다.
그러므로 일단 정부가 선 처리후 구상권을 청구하는것입니다.
이건 제 의견이 아니라 원래 재난에 대한 정부 매뉴얼입니다.
               
잠원 15-04-08 15:49
   
[1. 항로상에 침몰된 선박이 어느정도 수면아래로 있는지도 중요하지만
안전할려면 최소 수면으로부터 12m 아래에 걸리는 물체가 없는것이 좋고 ]
->
세월호 침몰지점을 확인이나 해 본거요?
바닷물이 있으면 항로?
침몰지점은 항로가 아니라니깐 그러네..


[항로라는것은 한국내에만 통용되는 것이 아니라 국제상 통용되는 거라서
분기마다 암초등 해역에 대한 정보를 새로운 데이타로 공유하도록 되어있고
한 항로를 돌아가거나 할때 정상적 비용보다 1년으로 따지면 많은 비용이 소모 되고
가끔식 어선들이 그물질하다가 이런 선박에 그물이 걸려서 침몰 하는 경우도 있습니다. ]
->
세월호가 사고난  수로는 다도해 섬과 섬 사이인데..
국제상 통용?... 데이타공유?
정신차리시지요.

세월호가 사고났을때.. 당시 그 수로는 수심이 얕아서 평소 다니지 않은 길이라고 했고만
정규항로도 아닐뿐더러...  외국배들이 드나들 일 없는 수로에 대한 정보를 왜 외국과 데이타를 공유한다는거요?
정신차리시지요.
(국내 제작 해도상에 참조항목으로 넣을수는 있겠구만)


[(태풍&해류같은 자연의 힘으로 사고선박 위치는 자주 변동이 됩니다.
 지금 세월호 상태는 안 움직이고 고정되는 상태가 아닙니다.) ]
->
부표 하나 매달아 놓는게... 세금이 아깝다는건가용?



[2.인양비용과 준비 과정에 대한 이야기는 사고 당시 정부가 내놓은 대책이였습니다.
이건 제 의견이 아니라 원래 재난에 대한 정부 매뉴얼입니다.]
->
학자들이 흔히 그런데.. 특히 정부문서에서 이런 사례를 가지고 충분하다느니 널널하다고 한 적이 지금까지 한 번이라도 있을까용?
그런 사례 있으면 가져 와 보시지요.

정부의 메뉴얼을 여기서 읊고 계신데.
이런 대목은 사실 읽으나 마나한 얘기일텐데 그걸 마치 중요한 정보인양 놀고 있구만..
                    
천장무류 15-04-08 15:56
   
국제 해사법하고 국제 수로기구에 나오는 규칙이나 보고 오세요
항해사가 하는 주 임무가 무엇인지도 좀 공부 하시고요
                         
잠원 15-04-08 16:06
   
그럼 완도항에 고물배가 침몰돼서 인양을 안하면... 국제 수로기구에 보고해야 된다는 말인가용?

항로에 대해서 보고한다면 이해라도 하지...
항로도 아니고..  고기잡는 곳을 무슨 보고를..ㅎ
     
잠원 15-04-08 13:47
   
다시 보니.. 
구상권이 어쩌고.. 회사가 공중으로 날러갔다느니 하면서
마치 국가에서 먼저 지불한 돈이 공중으로 날러갈수도 있다는 식으로 말하고 싶나본데..

배 가진 이들치고 알짜부자라는데.. 
더구나 사이비 종교교주.. 숨겨논 재산이 얼마나 많을까?
청해진소속 선박을 팔아도 부족하고..  세모라는 그룹이 있어도 안된다는걸까?
무엇보다 보험금..  보험금이 뭔지도 모르나용?

돈이 없다면 모를까? 
이런건 맘만 먹으면 세무서 등을 동원해서 넘치도록 털어낼수 있다는 생각만 드는구만..
혹 전쟁이 일어나면 못 받을수도..

왜 혼자서 최악의 상황을 공상하며 걱정까지 할까?
세금을 쓴 것이 맞다고 말하고 싶은건가?
.
          
천장무류 15-04-08 14:55
   
사고당시부터 나온 기사들 좀 검색 하시고
구상권이 무엇인지도 검색해보세요

제의견은 짧으나마 해기사로 근무한 사람으로서  쓴글인데
잠원님의 전문적 지식이 얼마나 되는지 궁금 합니다.
               
잠원 15-04-08 16:04
   
세월호 침몰지점이 항로여서 인양해야 한다는둥 애초부터 말도 안되는 얘기하며 놀고 있는데..
해기사면 뭐합니까?


구상권이 그리 중요하면 왜 이번 정부가 보상금과 관련된 발표시에 구상권에 대한 내용을 알리지 않았는가를 따지는게 도리 아닌가용?

구상권이나 보험금 내용을 빠트리면서 .. 마치 세월호 유족들이 마치 보상금 많이타려고 발광하는 것으로 비춰지도록 해서 ... 국민들이  세금으로 많은 보상금을 준다는 식으로오해하게 유도했는데..
이런걸 걱정해야지..

구상권을 알면 뭐하나/
사이비 교주인 알짜부자에.. 대형 선박사고의 보험금은 외국 대형보험사들로 안전빵이구만..
요런 안정빵이 불안하다는 식으로 놀고 있으니..


이 정도 비판을 하는데 뭔 전문지식이 필요한가요?
상식적으로만 봐도 옆차기 한다는건 알겠구만..
.
                    
천장무류 15-04-08 16:11
   
본인 말만 옳다고 하니 내가 뭐라고 하겠습니까.
고만 하시죠
관심이 있으시면 검색 좀 해보시고요
푸른빛소주 15-04-08 14:20
   
세금이 아깝니 뭐니 하는데
피해자들도 세금을 내죠
수천억원을 안냈겠지만
요구할 권리는 있습니다.

자기집에 불났는데
끄기 어렵다고 끄는데 돈 많이 든다고
안에 사람 다 죽었다고 싹 타도록 내버려 두는경우 있나요?

세월호를 인양 안하는건 불가능한 경우에나 해당되어야 합니다.
어디 수백미터 아래에 잠겼거나
세월호가 한 10만톤급 크루즈나 되면 모를까

똑같은 논리면
천안함은 뭐하러 인양했습니까?
세금 많이 드는데
버프홀릭 15-04-08 14:41
   
국가가 국민에 대한 생존이나 안전 사후처리에 대해서 돈을 먼저 생각하는것은 나라의 격을 떨어뜨리는 일이죠,
어디 미국이나 기타 선진국들이 자국의 포로나 사후 시체라도 인양할때에 돈먼저 생각합니까?
수십년이 지나서도 시체라도 찾을려고 협상하고 노력하는것이 나라의 격을 상승시키고 국민에 대한 국가의 믿음
애국심을 상승하게 하는 요인입니다.  국가가 국민을 먼저 져버린다면 애국심을 강요할 필요도 없다고 생각합니다.  애국심은 태극기달고 애국가 부른다고 애국심이 생기는것이 아닙니다. ..
마시마로5 15-04-08 23:22
   
정부란게 참... 성금 및 보험금등을 정부보상금인듯 착각하게 속이고 수억원 많이 받는듯한 뉘앙스로 언플을하더니
이제는 1주년이 코앞으로 다가오니 대통령이나서서 최대한 빨리 인양하라고 맨트 보낸뒤 몇일뒤에 근거가 부족한 추정치로 인양은 국가적손해라는 언플을 하고 있다. 아무래도 다음주가 고비겠지. 다음주만 지나면 원래대로 쌩까는 현상이 나오겠지. 유가족들은 사고원인분석 및 대책수립이 첫번째고 그다음에 애들 보내겠다는건데..그게 여기까지온건데