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작성일 : 15-04-07 02:03
인터스텔라 보고나서 문뜩 궁금해진점
 글쓴이 : 잔디
조회 : 1,966  

인터스텔라에서 상대성 이론이나오는데 ... 여튼 다보고 감동먹음.


그런데.. 그런데 문뜩 궁금해진점 ... 드래곤볼에서보면 피콜로가 베지터에게 죽고,


지구의 드래곤볼이 사라져 부르마가 피콜로가 지구로 올때 사라진 우주선을 개조하여


오반, 크리링과 함께 나메크성으로 갑니다.


나메크성까지 걸리는 시간은 약 30일 그런데 부르마가 개조한 우주선이 그냥 우주선이냐?


아닙니다. 지구에서 목성까지 1초만에 이동하는 우주선입니다.


지구에서 목성까지의 거리는 빛의속도로 30분정도 걸리는 거리인데요 ... (태양과 지구거리의 약4배)


대략 빛의 2000배 가까운 속도의 우주선을타고 30일을 날아서 나메크성에 도착합니다.


여기서부터 우선 시공간은 무시되는데 ...... 이런 사소한 설정은 뭐 그렇다치고,


가장궁금한것은 손오공의 순간이동 입니다.


피콜로가 신과 다시 한몸으로 합쳐진후, 지구의 드래곤볼이 또사라져버립니다.


손오공은 새로운 지구의 신을 찾아봐야 겠다면서 나메크성으로 덴데를 데려오기위해


순간이동을 합니다. 빛의 2000배의 속도로 30일동안 날아가야 하는거리를 1초만에 이동해버리는데


대략 빛의 2000배 X 30일(720시간) X 1시간 은 3600초


2000 X 720 X 3600 = 5184000000 (오십일억팔천사백만)


무려 빛의 오십일억팔천사백만 배의 속도로 나메크성을 왕복해버리는데요 ...


상대적으로 지구는 가만히 정지해 있고 손오공만움직이는 것입니다.


속도가빠를수록 중력이 강할수록 상대적으로 멈춰있는 것과의 시간의 흐름이 달라진다고 알고있는데요.


무려 빛의 50억배의 속도로 이동한 손오공이 왕복2 초만에 지구로 다시돌아 왔을때 ....








질문1. 손오공이 돌아온 지구는 미래인가요 과거인가요?


질문2. 손오공이 돌아왔을때 지구에서 기다리던 사람들의 시간은 +- 얼마나 지난건가요?




출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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삼마위병 15-04-07 02:13
   
지구는 미래입니다 시간계산은 복잡하니 PASS....
     
삼마위병 15-04-07 02:14
   
애초에 상대성이론이라는게 과거의 물질구조를 바꿀수가 없다는 걸로 귀결되는 논리..

타임머신이 개발된다손 쳐도 과거로는 갈수가 없는것이지요.. 미래로는 가능할지 몰라도

인터스텔라 잼나게 보셨으면 일애니 톱을 노려라 건버스터도 한번 보시지요*_*
     
잔디 15-04-07 02:19
   
빛의 속도로 움직이면 미래로 갈수있다는건 알겠는데, 어디서 주워들은게
빛의속도를 넘어서 움직이면 과거로 갈수도 있다고 들어서말이죠
          
띠로리 15-04-07 06:31
   
빛보다 빠르다는 것은 과거를 관측 가능하다는 거지, 과거로 가는 게 아니라고 알고 있습니다.
          
따라따따 15-04-07 07:45
   
계산으로는 빛 보다 빠른 속도로 움직이면 과거로 갈 수 있다/관측 가능하다 말이 있지만
실제로 빛 보다 빠를 일은 없어염
          
구름위하늘 15-04-07 11:22
   
특수상대성이론이 설명한 것 중에 하나가 빛 보다 빠를 수 없다 입니다.

그러므로, 빛의 속도를 '넘어서' 움직이는 것이 불가능하기 때문에
가정이 틀리므로 결과는 어떤 것으로 넣어도 참 입니다.
아이유찡 15-04-07 03:05
   
빛과 시간 특수상대성 이론....
진시아 15-04-07 03:25
   
피콜로 더듬이 빠는소리..
아마란쓰 15-04-07 03:44
   
시간은 한쪽은 느리게 가고 한쪽은 빠르게 갈수있어도
시간이 뒤로 갈수는 없습니다..
과거로 도착한다는건 잊을수 없죠...
괴개 15-04-07 06:44
   
빛보다 빠르면 과거로 갈 수 있는게 맞습니다.
문제는 시간과 공간을 따로 인식하는데 있습니다.
그래서 과거로 못간다고 생각하는데, 시간과 공간은 시공간이라는 하나의 차원이기 때문에,
빛보다 빠르면 과거로 갈 수 있는게 맞습니다.

바로 지금 이 순간에 존재하는 안드로메다 외계인이 시공간을 거쳐서 지구로 오는데 빛의속도로 250만년이 걸립니다.
안드로메다 외계인은 즉, 250만년 뒤의 지구에 도착하는게 "현재"입니다.
하지만 웜홀을 이용해서 지금 바로 이 순간에 도착하면, 안드로메다 외계인은 "과거"로 들어옵니다.
하지만 그 외계인은 안드로메다의 "과거"로는 결코 갈 수 없습니다.
시간과 공간은 하나이기 때문이죠.

보통 사람들은, 공간은 고정되어 있고, 시간은 흐른다고 생각하지만, 사실 공간과 시간은 하나이므로,
사실 세상은 고정되어있는 시공간의 연속체입니다.
영사기에 돌아가는 필름과 같은거죠.
낭만곰탱이 15-04-07 07:12
   
이동하는 방향에 따라 대상에 멀어지고 가까워 지는 것이 시간과 상관합니다..
기억니응 15-04-07 07:44
   
과거로 가는것은 논리적으로 불가능 합니다.
흔히 말하는 '조상살해' 모순에 빠지게 됩니다.
내가 과거로 시간여행을 했는데, 자기 조상인줄 모르고 누군가를 살해했다고 칩시다. 그럼 시간여행을 한 나는
존재 할 수가 없습니다.
쉽게 과거로 여행이 가지는 논리적 모순을 설명하기 위한 예입니다.
현재는 무순한 과거의 수많은 선택지의 결과입니다.
좀 더 극단적으로 예를 들면 과거로 여행을 한 시간여행자가 재채기를 한번 해도 현재는 크게 변할것이고
그 결과 시간여행자가 태어나지 않을 수도 있습니다.
흔히 말하는 나비효과죠. 태평양에서 나비가 날개짓을 한번하면 뉴욕에서 태풍이 일어나는 원인 될 수 있다는..
세상에서 현재의 상태는 인간이 감히 계산할 엄두도 못낼 무수한 인과관계의 상호작용 결과입니다. 그런 인과관계는 극히 사소한 것들도 포함 됩니다.
     
괴개 15-04-07 07:52
   
요즘 과학자들은 universe가 더이상 uni하지 않다고 믿고 있습니다.
          
기억니응 15-04-07 07:55
   
다중우주론은 이론적 수학적 오류가 없다고 밝혀진것일뿐 실제 증명된것은 아닙니다.
그리고 다중우주론은 과거로 여행하는 모순을 설명함에 있어서 관계가 없습니다.
동시간대에 두 곳에 존재하는 하나의 입자를 설명하기 위해 시작된것입니다.
               
기억니응 15-04-07 08:01
   
즉 관찰자가 실험에 미치는 영향에 대해 닐슨 보어의 입장과 다른 해석을 하는것인데,
과거로 여행이 가능하다가 아니라,
만약 과거에 이런 선택을 했다면, 이렇게 되지 않았을까? 라는 그 선택지가 사실 다른 차원 수준에서 존재하고 있다는 것입니다.

즉 '가능한 모든 일은 발생한다'이지, 과거로 여행이 가능하다는 주장이 아닙니다.
                    
괴개 15-04-07 08:07
   
가능한 모든 일은 발생한다.
네 제말이 바로 그겁니다.
시간 여행이 가능하다면 그런 모순이 안생긴다는 말이죠.
시간 여행이 불가능하다면 그런 "모순때문에 시간여행이 불가능"한게 아닐 뿐만 아니라,
그런 모순조차 불가능한거구요.
                    
부산댁순정 15-04-07 08:11
   
전 우주 자체를 가능성의 공간으로 보고있기 때문에 존재할거라고 생각합니다.
우리가 생각하는 무엇이든

다만 각 우주마다 시공의 불안정성이 달라서 붕괴속도는 천차만별이라 붕괴속도는 다르겠죠.
과거에 일어난일이든, 미래에 일어날 일이든

뭐 어찌보면 멀티버스 주장론이겠지만, 전 이쪽에 무게를 두고있습니다.
우주는 항상 우리가 생각하는 이상으로 광활했으니까요.
               
괴개 15-04-07 08:05
   
논리적으로 시간 여행이 불가능하다고 본다면 모순 맞습니다만
모순이 발생하지 않는다고 생각하면 시간 여행이 가능한 거지요.
어짜피 둘 다 증명은 불가능합니다.
전제를 무엇으로 두고 보느냐의 차이가 있을 뿐이죠.
기억니응 15-04-07 07:52
   
미래로 여행은 우리가 인식 못 하지만 언제나 발생합니다.
각 개인의 시간의 흐름은 각각 다릅니다. 가만히 있는 사람과 걸어가는 사람의 시간상 흐름은 다릅니다. 걸어가는 사람의 시간이 늦게 가죠.
하지만 이런 시간 흐름의 차이는 너무 미세하여 인지를 못합니다.
실생활에서 대표적인 예를 찾으라면, gps입니다.  인공위성의 시간은 약간 오차가 나게 설정됩니다.
만약 지표면의 차량과 같은 시간으로 설정하면 오류가 나기 때문입니다.

1년간 우주에서 생활한 우주비행사가 지표면의 사람보다 몇초간 더 젊습니다.
Or가레스 15-04-07 08:04
   
손오공의 순간이동 매커니즘이 그냥 빨리 나는거라고
생각하면 너무 말이 안되죠 애초에 빛보다 빠를 수가 없는데
그나마 유추하자면 공간축을 접어서 이동한다고 봐야죠
영화에서 웜홀로 먼거리를 순식간에 이동하는것도 그런 원리구요
그러므로 실제 속도는 그렇게 빛보다 빠르지 않고 실제 손오공이
그 먼거리를 이동하는데 이동한 거리는 얼마 안된다고 봅니다
물론 결과적으로 이동된거리는 어마어마
하지만요 뭐 공간축 접어서 이동하는것도 말이 안되긴하지만
빛의 50억배 빠르기로 나는 말도 안되는 내용보단
상대적으로.. 그나마 현실적이네요 시간적 모순도 적어지고
기억니응 15-04-07 08:14
   
그리고 빛보다 빠른 입자를 찾기 위해 일련의 과학자들 노력을 하고 있으나,
빛보다 빠를 수 있다는 가정은 실험적으로 증명 되지 않을 뿐만 아니라, 이론적으로 성립되지 못했습니다.
쉽게 말하면 빛보다 빠른 현상을 논리적 모순 없이 즉 '말이 되도록 상상'하는 것조차 안되고 있습니다.
lhc에서 빛보다 빠른 입자를 실험적으로 증명하려는 시도는 쉽게 말하면 입자의 지도를 밝히기 위해
빛의 속도의 99.9%육박하는 입자 가속충돌 실험을 하고 분석을 하니, 그에 따른 부수적 목표입니다.
즉 혹시 모르니까.. 라는..
     
괴개 15-04-07 08:26
   
FTL은 속도적으로는 진짜 faster than light가 아니죠.
시공간을 빛보다 빠르게 추월할 수 있으면 그게 바로 FTL입니다.
공간을 접는 건 빛보다 빠른 입자가 존재하지 않아도 물리학적으로 가능합니다.
물론 현재의 기술수준으로는 현실적으로 가능한 에너지도 아닐뿐더러,
공간은 접어도 나는 안접히는 아행행한 기술수준이 필요할 뿐이죠.
기억니응 15-04-07 08:30
   
다중우주이론이 하나의 학설로 인정받을 수 있는 것은 논리적 모순이 없기 때문입니다.
쉽게, 말이되도록 설명 할 수 있다는 것입니다.

문제는 과거로의 여행은 말이되도록 설명 할 수 없다는 것입니다.

모르겠습니다, 뭐 몇백년뒤 혹은 몇 천년뒤 인류가 과학적으로 과거 여행의 이론이나 혹은 실험을 할 수도 있겠지만, 그런식이면 그건 과학밖의 영역인거죠.
마이크로 15-04-07 09:51
   
상대성이론은 움직이는 것의 시간은 느리게 간다는 것..

고로 손오공이 빨리 움직임으로써 시간이 늦게가는거니까 현재의 시간은 손오공에게 미래겠죠.. 맞나? ㅋ

실제로 분자시계(?)_인가 원자시계인가. 그걸로 음속의 속도로 움직이는 비행기에 넣어서 상대성이론을 실험한적이씨었는데 지구 몇바퀴인가 도는 동안 몇억분의 1초로 시간이 느려졌었죠. 
위와같은 실제의 상대성이론의 실제실험 결과가 있습니다.
런데이 15-04-07 12:47
   
확실히 인간은 같은걸봐도 생각하는건 다들 제각각이긴 한가보네요. 제지인은 이걸보고 돌아왔스니 그럼 밀린 월급을 얼마를 받아야하나? 이거가지고 계산하던데...ㅡㅡ
택배왔숑 15-04-07 14:46
   
손오공 순간이동은 단순 빠르게 움직이는건 아니라고 손오공이 베지터한테 그랬던거 같은대요.

그냥 손오공이 생각하는 곳에 나타난다가 맞을듯.

만화니까 말이 되는지 안되는지 따지는건 무의미한것이고

고속이동보다는 자신이 생각하는 곳에서 자신의 존재를 재구성하는 방식이라 생각되는
GETZ 15-04-07 20:31
   
미래 여행은 현실적으로 가능 합니다. 하지만 과거로의 여행은 아직 풀어야 할 문제가 있다고 알고 있습니다.

미래 여행과 같은 방식으로 과거로의 여행은 불가능하며...웜 홀 이라는 것을 이용하면 과거로의 여행이 가능할 거라고 추측하고 있다네요
동화 15-04-08 13:39
   
그 해답은 여기 가생이에 물리학 박사분이 계셔야 가장 정확하게 대답해주실수 있을것 같은데요..ㅋㅋ