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작성일 : 14-02-15 22:46
브라흐만님은 어그로 아님, 나름 진정성과 논리가 있음.
 글쓴이 : 에찌크
조회 : 595  

근데 제가 브라흐만님을 설득해 보겠음..
안되면 저도 GG ㅋ
 
브라흐만님께서는 개인이 국가에 어떤 불만이 있어도
국적을 바꾸면 매국노라 말씀을 하셨고
결국엔 그런 놈(?)들은 전쟁같은 극한의 상황에서
자신의 안위와 목숨을 위해서라면 총뿌리를
조국에 겨눌 놈들이라는 말씀도 하셨네요
나름 감동적입니다. 근데..
이게 냉전시대적 사고 방식이란 겁니다..
사실 한번 조국은 영원한 조국이다 이런 시대는 갔어요..
 
님은 한국에서 태어났지만, 인간은 항상 선택의 자유라는 게 있는 겁니다..
님이 어떤 나라의 국적을 선택하신다고 해도 누구도 님을 욕하지 않아요..
그럴 것 같지 안나요? 실제로 그런거에요. 왜냐면 당연히 권리니까..
허나, 일반인한테는 그렇게 잘도 선택의 자유를 인정해주는 게 현실이지만,..
 
안현수 사건을 통해서도 알수 있듯이 유명인이나 인재풀에서는
국가적 자원의 상실이라는 측면에서 감정이 격해지는 것일 뿐이죠..
님도 그런 것일 뿐이에요.. 감정이 생각을 덮어버리셨다고 인정하셔야 됩니다..
선택의 자유라는 인권은 아시고 계시지만, 나라를 생각하는 마음에서,..
개인의 선택권이 당연함을 아시면서도 국부 유출이라는 상실감을
애국심 결여라는 비난으로 표현하시는 겁니다..
 
제가 밑에 글에서도 말씀드렸다시피 만약에 님 논리처럼
개인의 국적 선택권이 비난 받아야 한다면, 모든 타국에서
다른 나라 국적을 가지고서도, 한국인보다 한국에 대해 더 알리고
바로잡고, 그렇게 잘만 살아주시는 한국계 세계인들도 비난 받아야하고
결국 그쪽 나라와 우리나라가 전쟁을 한다면 우리한테 총뿌리 겨눌 것이라는
쓸데없는 상상을 하게 되시는 거에요.. 상실감은 이해하나 이성은 가지고 계셔야
열등감에 미쳐버린 넷우익처럼 안되시고,..
욕먹는 일도 줄어드실 것 같습니다...
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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신호좀보고 14-02-15 22:47
   
이미 g달고 가심
바람비 14-02-15 22:47
   
이미 가셨네요.
알브 14-02-15 22:47
   
이미 g마크 드신분;;;
공허한 울림이군요.
korean누룽지 14-02-15 22:47
   
나이테님도 위험함. 제가 까발려볼까요? 저번에 나이테님이 안현수선수는 우리나라후배선수들한테 메달양보해야된다카믄서 왜 안현수본인만 메달먹냐는 내용의 글을 쓰셨는데요ㅋ
     
자두맛유리 14-02-15 22:50
   
걸린거임?? 지금 위 그름 위장임?? ㅋㅋ
          
korean누룽지 14-02-15 22:54
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ
8086xt 14-02-15 22:47
   
나이테님 오셔서 답변 해주세요. 1초면 되잖아요.
Ordos 14-02-15 22:48
   
-애초에 저 사람 논리는,
"응원함에 있어 안현수를 한국선수보다 우선해선 안 된다"이지
"안현수가 잘못했다"가 아님. 그러므로 님은 처음부터 이해를 잘 못 하셨음.

-그리고, 이미 g마크 드셨으니 이런 설득글도 의미 없고요...
     
신호좀보고 14-02-15 22:48
   
안현수도 매국노라 하셨음.
          
Ordos 14-02-15 22:49
   
아뇨. 안현수를 응원하는 사람들이 매국노다 라고 하셨음.
안현수 본인은 잘 했다고 하긴 했더군요.
               
신호좀보고 14-02-15 22:52
   
안현수=친일파가 저 양반 논리였는데요.
                    
Ordos 14-02-15 22:53
   
그 얘기는 계속 본인이 부정하긴 했어요.
사람들이 '친일파' 단어에 낚여서 안현수 자체를 매도한걸로 오해를 많이 했는데, 확실히 그건 아닙니다.ㅋ
일관적으로 안현수를 한국선수 대신 응원한 사람들보고 매국노라 했죠.
                         
신호좀보고 14-02-15 22:56
   
빅토르안 옹호하는게 친일파 옹호하는것과 뭐가 다르죠 <- 글제목부터가 이건데요. 결국 본인 논리의 전제가 안현수=친일파였음. 안현수 옹호하는 사람을 까면서 친일파 들먹였는데 안현수=친일파를 부정하는 순간 본인 논리에 모순이 생김.
                         
Ordos 14-02-15 22:59
   
그게 극단적인 논리전개의 일부였죠.
안현수 개인의 잘잘못은 둘째치고, 옹호하는 행위 자체가 "적국"을 옹호하는 행위와 같다는 의미에서 얘기했을 겁니다.

정리하면, 안현수가 떠난 건 개인 사정에 비추어 올바르긴 하나, 국가와 국가가 경쟁하는 상황에서 '타국인'을 응원하는게 매국행위 아니냐~ 뭐 이런 주장이었지요. 논리의 비약.
                         
신호좀보고 14-02-15 23:07
   
단순히 외국인이라 지칭한게 아니라 굳이 '친일파'라 지칭한 시점에서 모순이 생기는 겁니다.
     
esijardo 14-02-15 22:50
   
그럼 매국노라는말은 왜튀어나온거 ㅋ
응원만 해도 매국노라는데 ㅋㅋㅋ
          
Ordos 14-02-15 22:51
   
딴에는, 국가와 국가가 부딪치는 상황에선 자국을 더 우선해야 되는게 아니냐...라는 논리인 듯 한데.
그걸 전쟁같은 극단적인 상황에 비유해서 타국놈 응원했으니 매국노! 이러고 있으니 답이 안 나오죠.
               
esijardo 14-02-15 22:53
   
누굴 응원할지는 개인의 자유입니다.
그러니까 민주주의이고요
브머시기논리대로라면 일본놈들도 현재 아베가 극우성향을 띠니 국민들도 같이 극우가 되어야 애국자가되니 당연히 극우가 되야한다는 소리나 똑같죠
에르빈롬멜 14-02-15 22:48
   
브라흐만님은 "민족주의" 사상을 애기한게 아니라 "국가사회주의" 사상을 애기하신분이예요.


국가가 잘못했지만 그건 덮어두고 그걸 지우자!


진정으로 민족주의자라면 국가의 잘못을 인정하고 개혁하면서 개혁한 국가를 만들려고 노력합니다.

일본하고 다른게 뭔지 모르겠네요
     
수교 14-02-15 22:56
   
민족과 국가의 차이를 모르는 사람들이 의외로 많더라구요.
나이테 14-02-15 22:48
   
개인과 국가대표는 다르죠.
국가대표라는 명예가 괜히 있는게 아니죠.
     
루슬란 14-02-15 22:49
   
국가대표를 시켜줘야 명예가 생기겠죠


실력이 있어도 국가대표에서 탈락하는데 말이죠
          
나이테 14-02-15 22:50
   
이미 국대란 자격을 얻었다면 그때부턴 그래선 안된다고 봅니다.
               
루슬란 14-02-15 22:51
   
이미 안현수는 국대가 아닙니다.


언제 국대였죠?
                    
나이테 14-02-15 22:52
   
국대로 금메달 2개 땃죠. 한번 국대는 영원한 국대 입니다.
                         
루슬란 14-02-15 22:54
   
개그하시는건가요?

그렇다면 좀 웃깁니다


한번 해병대면 영원한 해병대인가요?


국가대표는 실력이 뛰어난 선수가 나가야 의미가 있는겁니다


안현수는 그런 실력을 가지고도 탈락했죠
                         
나이테 14-02-15 22:57
   
제가 말하는건 국가대표로서의 책임감을 말하는 겁니다.
해병에 탁월한 저격수가 있는데 총쏠 기회 안준다고 적국가서 총쏴도 되나요?
                         
esijardo 14-02-15 23:00
   
비교할걸 비교하세요
올림픽이 전쟁이랑 같아요??
그렇게 따지면 법으로 귀화못하게 막아야지 왜 안막죠??
전쟁중에 적국가서 적편되게 귀화신청내면 그렇게 해주나요??
                         
수교 14-02-15 23:00
   
비유의 오류...
스케이트로 사람 죽이고 영토를 뺏는 거 아니죠.
                         
루슬란 14-02-15 23:05
   
해병대에서 실력을 알아주지 않는다면


제대후에 프랑스 외인부대로 가면 되겠죠


국가대표의 명예를 주고 의무를 지키라고 하세요.


이미 안현수는 국가대표일때는 자신의 의무를 다했습니다
                         
루슬란 14-02-15 23:05
   
해병대에서 실력을 알아주지 않는다면


제대후에 프랑스 외인부대로 가면 되겠죠


국가대표의 명예를 주고 의무를 지키라고 하세요.


이미 안현수는 국가대표일때는 자신의 의무를 다했습니다
오리서방 14-02-15 22:48
   
길게 쓰셨는데.. 안타깝네요..
스파이더맨 14-02-15 22:49
   
또 올껍니다 올때 알아보기 쉽게 박거성 처럼 닉네임 만들었으면 좋겠네요

쭉 몇개월 지켜보고 말좀 섞어 본 결과 쉽지 않을 껍니다
유어마인 14-02-15 22:49
   
빙엿알바 일수도 있다는 생각이

유독 빙엿 욕할때만 저렇게 나타나서 광분을 하더군요.
손세이션 14-02-15 22:49
   
다필요없고 전쟁이랑 스포츠랑 같다고 한데서 개빡침 비교할걸 비교해야지
 스포츠 기원이 전쟁인건 중학교 체육 교과서에도 나오는데 그뭐 잘난 지식이라고
그리스 로마 시대대 애기하고 있어 시대가 어느시댄데
하이바 14-02-15 22:50
   
무슨 스포츠에서 스케이트 타는데 매국노니 뭐니. 그러말 나오는거 자체가  답답하네요.
진정성은 무슨 얼어죽을 진정성이에요. 그런말은 진짜 전쟁났을때 남하고 상관없이 신은 조용히 참가하면 되느겁니다.
누구는 이렇고 저렇고 말할 필요가 없는거에요.
에찌크 14-02-15 22:50
   
헐 언제 돌아가셨나 ㅜ
가나다라가 14-02-15 22:50
   
세컨아이디 아닌가 하는 분이 하나 보이더군요.
수교 14-02-15 22:55
   
"개인이 국가에 어떤 불만이 있어도 국적을 바꾸면 매국노"
=========
국가에 불만이 있는 게 아니라 처해 있는 생업의 상황이 불안정하기에 바꾼 거라 해야합니다.
그게 단지 안현수는 운동손수라는 거뿐.
같은 논리라면 한국에서 살기 힘들어 이민가서 구적바꾸는 사람들은 다 매국노겠네요.
제삼의눈 14-02-15 22:55
   
가셨네.
이분은 이거 빼면 좀 아깝긴 한데...
mymiky 14-02-15 22:55
   
그분은 걍. 자기 잘난맛에 사시는거 같던데 ㅋㅋㅋ
본인은 나름 진정성이 있는지? 모르겠지만. 남의 의견엔 귀 기울리려는 배려심은 없었고
논리가 있는지는 모르겠지만, 내가 볼땐, 그냥 어거지 같더군요.
남들을 설득하고, 설명하고 이해를 구하는 것도 자기 능력입니다.
그분은 그냥, 자기 일방적 주장의 전달이고,더욱이 타인들을 매국노로 몰아갔지요-.-
그렇게 잘난 사람 애국자가
왜 매국노가 득실거리는 가생이에서 놀고 있는 건지 모르겠네요 ㅋㅋ
지한테 맞는 사람 찾아가서 놀지.ㅋㅋ