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작성일 : 19-04-02 12:20
여자들도 28~29살까지 출산 안하면
 글쓴이 : BarcaLEE
조회 : 1,989  

군대에 보내는게 맞는거 아닐까요? 출산을 핑게로 지금까지 불공정하게 군대에 안가면서 의무도 안지면서 이해 안가는 남녀 평등을 아니 여성 우대를 추구하는데 그냥 보내버리는게 맞지 않나 싶습니다 출산의 의무화도 출산율이 떨어진 요즘에는 필요한듯 합니다
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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서클포스 19-04-02 12:24
   
군대 보내는게 아니라.. 여자들은  자원 입대로 병역특례로 보내면 됨.

오히려 여자들 군대 보내면 세금 낭비임.. 전력 약화가 되버림..

군대 복무 가산점 3점 주고..  여자들도 가산점 필요하면  남자들과 똑같은 기간동안  군기본훈련  1~ 2개월 받고

병역특례 (주로 요양원 요양사 투입)  로  2년간 복무 시키면 될듯.. 그럼 자기가 원하는 사람은

가산점 3점 받기 위해서 병역특례 로 자원 입대 하는 것임..
     
Alice 19-04-02 12:25
   
어떤분이 올리셨던 글이신데
남자는 군대 여자는 어린이집 유치원~~~ㅋㅋㅋㅋㅋ
          
서클포스 19-04-02 12:25
   
어린이집도 좋고  요즘 독거 노인들 늘어나는데.. 그분들 위한 요양원 에서 관리 해주는 일도 많이 필요해 보임.. 요양원도 요즘 돈 없으면 힘드니 ㅋ...
     
BarcaLEE 19-04-02 12:25
   
저는 그렇게 생각 안합니다 여자도 자원이 아닌 의무를 해야한다고 보네요
          
서클포스 19-04-02 12:26
   
현실적인 정책을 해야져.. 당장.. 의무로 바꾸면 저항이 심합니다.. 말이 나올수 밖에 없음.. 현실적인 대안을 제시하고 그것 마저 안한다면 그때 는 욕을 해도 되지만.. 현실성 없이 맹목적으로 밀어 붙이기만 하면 애초에 암것도 해결이 안됨 배째라 식으로 나옴..
               
Alice 19-04-02 12:27
   
일단은 태국처럼 제비뽑기로 1/10 로 시작을 하죠~~ 그러면서 점차적으로 늘리는것도~~
               
BarcaLEE 19-04-02 12:31
   
남자들도 뭐 저항 하고싶지 않아서 안하는게 아니죠 어쩔수 없는겁니다 출산율 떨어졌으면 그렇게라도 해야 이 나라가 경쟁력을 잃지 않으니 말입니다
     
대깨OOO 19-04-02 12:38
   
요세 군대는 예전처럼 그리 빡쎄게 안시킵니다.
여성들도 충분히  남자 병사들과 마찬가지로 군복무 해도 된다고 보여집니다.
태양속으로 19-04-02 12:38
   
23세로 해야죠!
그래야 애도 빨리 빨리 낳기도 하고,
또, 30줄에 어떻게 군대 생활을 합니까?
     
BarcaLEE 19-04-02 12:41
   
출산율 <-이거 심각한 문제인데 정부는 뭐하는지 모르겠습니다...
          
기운앱 19-04-02 12:51
   
아휴
피터림 19-04-02 12:43
   
점심먹다가 이 글을 보고 뿜었습니다.

여자들이 아무 인과관계도 없는 출산과 군대를 엮는 정신나간 논리를 구사하는 것도 어이없지만,
이제 그 어이없는 논쟁을 받아서 그럼 이제 28~29까지 출산을 안하면  않으면 군대를 보내자고요?

'너가 헛소리를 하니까 나는 그것 받아서 더 큰 헛소리를 한번 시전해볼께'라는 전략인가요?
누군가가 헛소리를 하면 그것은 무시해야죠. 그것을 받아서 더 큰 헛소리를 시전하는 순간 결국엔 답도 없는 개판오분전 감정싸움을 하자는 것밖에 더 되나요?

도대체 출산과 군대의 어느지점에서 인과관계를 만들어낸겁니까? 저출산이 국가적문제이니 이제 아이를 가지고 낳는 문제까지 국가가 간섭한다는 말입니까? 이 법을 만약에 만들면, 여자들과 함께 아이를 가지고 길러야하는 남자쪽에는 문제가 없는겁니까? 여자를 공격하고 싶으니 그냥 막질러보자는 말인가요? 한 가정이 아이를 가지는 일이 얼마나 고민할 것이 많은 문제인데, 저출산을 여자가 아이를 가지고 싶지 않아서 이기적으로 아이를 낳지 않는다는 시각으로 보는 것이 아니라면 이런 말 자체가 나올 수 없다고 보는데, 이런 생각 자체가 나온다는게 남자라는 입장에서 부끄럽습니다.

미친여자는 정상적인 여자가 막아야한다고 저도 생각하는데 이런 말도 좀 자제되었으면 하네요.
     
기운앱 19-04-02 12:53
   
딱 어그로임...
          
피터림 19-04-02 12:57
   
그렇죠. 남자와 여자라는 진영을 만들고 서로가 서로를 혐오할 수 있는 말을 생각없이 막 뱉어내는거죠.

출산은 남자와 여자의 문제가 아니라, 가정의 문제입니다. 한 가정이 아이를 키우는 것이 너무 힘드니까 출산율에 문제가 생기는 것인데, 그것을 전적으로 남자, 여자의 문제로 치환시켜 한쪽으로 책임을 몰려는 모습이 보기 엄청 안좋네요.
               
기운앱 19-04-02 13:05
   
축게 아이디 검색해보심 답나옴....
     
로우니 19-04-02 12:55
   
군대-> "그럼 애 낳아주는건요?" 이게 그동안 그분들의 단골멘트인데
          
기운앱 19-04-02 12:56
   
이거 비문임?
          
BarcaLEE 19-04-02 12:57
   
그분들의 당골멘트니 그걸 이용하는거죠
               
기운앱 19-04-02 12:59
   
그분이 누구임? 유게도 아닌데..
     
BarcaLEE 19-04-02 12:56
   
그럼 출산율 어떻게 해결하고 미친 여자들 어떻게 해결할수 있는지 말씀해보세요 이러다가 인구가 줄어서 외국인이 나라지키는 날이 올지도 모릅니다...
          
기운앱 19-04-02 12:57
   
와 진지하게 말하는거였네요.. 님.. 성향파악 해야겠네. 축게에서 보이시던대
               
BarcaLEE 19-04-02 13:00
   
성향 파악해서 뭐 하시려고요 출산을 핑게로 군대를 거부하는 사람들한테 그럼 출산도 의무로 만들자는게 뭐 어떠냐는 말입니다. 이성적으로 판단해서 지금까지 이렇게 끌려오지 않았나요...
                    
기운앱 19-04-02 13:05
   
축게에서 아이디 검색으로 확인했네요. 뭐 언급은 안하겠습니다
                         
BarcaLEE 19-04-02 13:06
   
어쩌라고요? 언급 실컷해보세요 잘못한것도 없으니 상관 없습니다
          
피터림 19-04-02 13:08
   
출산율을 어떻게 해결하고 싶은지 알고 싶으면, 우리처럼 출산율이 급격하게 떨어졌다가 그나마 반등한 사례들을 찾아보고, 어떤 정책들을 그 국가들이 시행했는지 살펴보시길 바랍니다. 그러나 유의미한 정도의 출산율반등에 성공한 사례가 프랑스로 알고 있으니 그 나라가 어떤 정책들을 펼쳤는지 한번 살펴보세요.

그리고 미친여자들을 어떻게 해결할 수 있는지 말해보라고요? 민주사회에서 법을 어기지 않는 한도내에서, 다른 사람의 권리를 심하게 침해하지 않는 한도내에서 미친생각을 가지는 것 자체가 자유입니다. 어버이연합이 태극기를 들고 광장에 나와서 미친소리를 하고 일베들이 광장에 나와서 폭식투쟁을 해도 도덕적으로 비난을 할 수는 있지만, 그것을 국가가 공권력을 사용해서 제어할 수는 없습니다.

미친생각을 할 수 있는 자유가 자유민주주의 사회에 있는겁니다. '나와 다른 생각을 가졌더라도 국가가 너의 그입을 막으려고 한다면, 나는 너와 함께 국가를 상대로 투쟁하겠다.' 이것이 사상의 자유에 대한 자유민주주의의 기본 입장 아닌가요? 법을 어기는 것과 미친생각을 하는것은 전혀 다른 문제입니다.

그리고 외국인이 나라를 지키는 날이라는 것도 잘 보면 이미 저출산을 겪는 나라들이 이민자를 받아들이면서 현실로 나타나는 문제입니다. 프랑스 축구국대를 보면 그게 순수혈통의 프랑스대표팀 같나요? 세상이 엄청 빠르게 바뀌고 있습니다. 단순히 뭔가를 억지로 막는게 최선인지 한번 고민해볼 문제라고 봅니다.
               
BarcaLEE 19-04-02 13:12
   
아~ 그래서 프랑스처럼 받아 들이자는건가요? 프랑스처럼 받아들였다가 문제가 심각해질텐데요? 그건 님이 책임지실껀가요? 그리고 미친생각을 하는게 자유라고 방관할껀가요? 요즘 여성우월부(정부)가 카톡도 단속한다는데 이것도 그냥 내두자는거지요?
                    
기운앱 19-04-02 13:13
   
ㅋㅋㅋ 논리 오지네요
                    
피터림 19-04-02 13:23
   
생각을 하는 것은 자유입니다. 그것을 간섭하겠다는 것 자체가 문제인데
같은 줄에서 카톡을 단속하는 것은 내버려두지 않겠다는건 또 무슨 말인가요?

자신이 지금 무슨말을 하는지 제대로 인지를 못하고 있다는 건 알겠습니다.

여성우월부가 카톡을 단속하는건 - 개인의 사생활을 침해하는 것이기 때문에 싸우겠다는 것은 알겠습니다. (개인의 생각을 국가가 들여다보는 것 자체에 저항하겠다) 그런데 미친생각을 방관하지 않고 (개인의 생각을 국가가 나서서 개조해야한다)는 서로 상반된 논리의 주장을 같은 줄에서 하고 계시네요.

더 이상 말을 안하겠습니다.

뭐 프랑스의 정책을 받아들이면 문제가 심각해질텐데요?라고요? - 그러니까 어떤 국가정책도 부작용이 없는 정책은 없습니다. 범국가적 정책이란 큰틀에서 바람직한 효과가 나더라도 반드시 그에 반하는 부작용이 따라옵니다. 그것을 세세하게 조정하는 작업은 원래 어렵죠. 그래서 국가정책을 보수적으로, 점진적으로 운용해야하는 것이 맞습니다.

그런데 님이 책임지실건가요? 누가 국가정책을 개인적으로 책임질수 있습니까? 어느 천재가 부작용없는 국가정책을 만들어낼수 있습니까? 그래서 내놓은 당신의 대안이 28~29살까지 결혼안한 여자를 군대에 보내는 겁니까?
     
코디 19-04-02 12:58
   
에헴~~~ 하면서 선비질하고 체면차리고 하다보면 안되는것 많더이다. 비정상적 사람들과 대화에서는 더더욱.
          
BarcaLEE 19-04-02 13:01
   
제 말이 그 말 입니다 언제까지 당하고만 살껀지 답답할뿐이네요
          
피터림 19-04-02 13:12
   
고약하네..

차분하고 이성적으로 말을 하는 것은 선비질.
나이먹은 사람이 하는 말은 그냥 꼰대질.

그런 말을 입에 담는 순간 이미 정상적인 대화가 아니죠. 상대를 인정하지 않으면서 무슨 정상적인 대화를 논합니까? 상대를 인정했으면 이성적으로 대화를 시도해야하고, 비정상적인 사람과는 원래 정상적인 대화가 안되는겁니다. 미친사람과 대화를 하면서 정상적인 대화가 이어지길 바라면 안되는 것이죠.

대화가 통하는 상대인지 말을 해보고 비정상적인 사람이면 대화자체가 의미가 없다는 것을 인지하면 그만입니다.
               
BarcaLEE 19-04-02 13:14
   
혼자 차분하고 이성적으로 생각하든지 말든지 하시고요 상관하지 마시길 바라네요
호연 19-04-02 12:59
   
메갈 대 일베로 대응하지 말고, 메갈 대 사람으로 삽시다.

그래야 일이 해결되고 사회적 발전도 있습니다.
솔오리 19-04-02 13:13
   
왜 군대랑 출산이랑 역는지 전 이해불가네요..
출산은 부부의 선택이지만 군대는 의무에요.
비록 여자는 징병대상이 아니지만 그래도 의무와 선택을 저울질하는건
잘 못 됐다고 봅니다.
     
기운앱 19-04-02 13:16
   
그건 댓글을 찬찬히 읽어보심 아십니다. 뭘 말하려고 연관짓는지
     
BarcaLEE 19-04-02 13:16
   
국방의 의무라는 걸 무시하니 여자도 그렇게 핑게대는 출산으로 의무를 지거나 군대에 가야한다는 이야기입니다 프랑스 처럼하자? 그게 더 위험한 정책이네요 지금도 힘든데 프랑스처럼하면 공멸합니다
피터림 19-04-02 13:33
   
이 사람이 지금 남자 코스프레를 하는 게 아니라면,

여자만 미친소리를 하는게 아니다, 여자라서 대화가 안되는 것도 아니고.
남자도 미친소리는 얼마든지 내뱉는다는 말이죠.

그냥 대화가 안되는 여자가 있고, 대화가 안되는 남자가 있다라는 것을 다시 한번 느끼고 갑니다.

어느순간 특정성향을 지닌 세력에 여자라는 대표성을 씌워버리는 문제가 생겨나는것 같은데, 일베가 남성 전체를 대표하는 대표성을 가질 수 없는 것처럼, 극단적 페미니즘을 가진 특정세력을 여자라는 전체의 대표성으로 치환시키고 갈등을 유발시키는 이런 모습들은 정말 보기 안좋네요.
     
호연 19-04-02 13:45
   
각각의 불합리에 대한 논의들은 바람직한 것이지만, 이것들을 주섬주섬 그러모아 성대결이나 정파성 소재로 몰고가려는 시도들은 정말 개탄스럽습니다.
     
순둥이 19-04-02 13:46
   
여가부 자체가 페미성향인데 대표성이 없다고요?
          
기운앱 19-04-02 13:50
   
님은 지금 이게 여가부에 반한 주장이라는거임? 글고 여가부가 여성의 정론이란거임?  어차피 이것도 정게글인데  찬성하는 입장에서 정게에 동일한 발제 하시고 논의 해보시던가요. 정게에서도 여가부는 대부분 싫어하니  함 논의해봅시다
               
순둥이 19-04-02 14:01
   
여가부가 정부부처이고 장관이 페미출신인데 여성의 대표성이 없냐고 질문하는 겁니다.
윗글에 페미는 여성의 대표성이 아니라고 하길래요.
                    
기운앱 19-04-02 14:14
   
관료인 장관이 국민의 대표성을 갖는다는 건 당연히 아니지않음?
맘에 안드는건 매한가지고
일베가 남성의 대표임?
                         
순둥이 19-04-02 14:20
   
일베를 지원하는 정부부처가 있나요?
장관은 세금으로 월급받기 때문에 당연히 대표성이 있다고 생각합니다.
                         
기운앱 19-04-02 14:26
   
진선미가 메갈을 지원중이라고요? 확실한가요?
공무원은 다 대표성이 있나요? 선출직이 아닌데..
                         
순둥이 19-04-02 14:28
   
여성정책을 총괄하는 여가부가 여성의 대표성이 없다니 매우 혼란스럽군요.
                         
기운앱 19-04-02 14:31
   
그러니 싫은거지 여성 공론이면 싫어할 이유가 있겠음? 님 처나 여친한테 안물어봄? 카톡도 바로 와이프는 인권이야기하던데
                         
순둥이 19-04-02 14:31
   
동문서답을 하시네 ㅎㅎㅎㅎㅎ
궁색한 답변이군요 ㅎ
                         
순둥이 19-04-02 14:32
   
싫으면 됐습니다 ㅎ
                         
기운앱 19-04-02 14:33
   
궁색하다니.. 사실인데..
뭐 장관이 국민을 대표한다고 믿는 사람이 어케 이해하겠음..
순둥이 19-04-02 13:43
   
적극 찬성합니다.
해충퇴치 19-04-02 13:56
   
아기를 여자 혼자 만드는것도 아닌데 누구랑 어떻게 애를 만드나요?

아무 남자나 랜덤으로 골라주나요? 임신할 때 까지 강제로 합방? 아니면 정자은행 시험관 아기?

그리고 만약에 저 제도가 실행되면 그 애는 누가 키울건가요?

여자? 남자? 국가? 해외입양? 낳기만 하고 뒤는 알바아님?

생각좀 하고 씁시다.
     
BarcaLEE 19-04-02 14:11
   
물론 아이는 혼자 만드는게 아니죠 그건 여자가 노력해야 하는 문제라는 겁니다 정 싫으면 군대를 가면되는 일이고요
          
기운앱 19-04-02 14:19
   
아...
Drake 19-04-02 14:14
   
헌법 제39조
① 모든 국민은 법률이 정하는 바에 의하여 국방의 의무를 진다.
② 누구든지 병역의무의 이행으로 인하여 불이익한 처우를 받지 아니한다.

헌법 제11조
① 모든 국민은 법 앞에서 평등하다. 누구든지 성별·종교 또는 사회적 신분에 의하여 정치적·경제적·사회적·문화적 생활의 모든 영역에 있어서 차별을 받지 아니한다.

병역법 제3조
남성은 헌법과 이 법에서 정하는 바에 따라 병역의무를 성실히 수행하여야 한다.
여성은 지원에 의하여 현역 및 예비역으로만 복무할 수 있다.
     
BarcaLEE 19-04-02 14:19
   
아이 안낳으면 군대가라는게 개탄스러운 일이라니... 그럼 군대 가는 남자들은 개탄스러운 일을 지금까지 해왔는데 얼마나 개탄스러운 일인지 모르겠네요
          
기운앱 19-04-02 14:20
   
님 군대 갔다와서 개탄스러웠음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 암도 그런말한 사람 없는데
               
BarcaLEE 19-04-02 14:22
   
여성 우월주의 여자들이 그렇게 생각하는거겠죠
                    
기운앱 19-04-02 14:27
   
여기에 누가 여성우월주의자가 있음?
칸헤원 19-04-02 14:34
   
군대 안 가는 여자들에게 국방세를 징수하면 됩니다.

물론 병역 면제된 남자들도 국방세를 내야하고
쾌도난마 19-04-02 15:07
   
군대와 출산 저울질은 잘못된거임.
저울질 가능하다 한다면 여가부 말이 신빙성 있게됨
봄은스프링 19-04-02 15:56
   
개인적으로 여자들도 병역의무대신 치매 노인이라던지 불치병 환자들 있는데서 합숙하면서 그분들 도와주는 것도 괜찮은 방법같음.. 개고생을 해봐야 지들이 얼마나 꿀빠는건지 알수 있을거임 ..
거뷕이 19-04-02 22:21
   
애초에 군대랑 애랑 엮은게 여자 아냐....
여자들 군대가야 한다고 말하면 애 낳는데 군대 왜가? 이게 대답이였는데...
이제사 애 않 낳아서 군대가라... 그러니 별 개소리네 그러는건 참....
여자들이란 족속이 원래 저래요?
rozenia 19-04-03 15:45
   
솔직히 여자들 군관련 기관이나 지원부대, 병참부대, 군병원, 군요양원, 군의 각 인프라시설 쪽으로 돌리고 윗분말씀처럼 기본훈련 3개월과 중간중간 병기본훈련 정도만 받게 해도 사회가 많이 나아질것 같습니다

억울한 마음보다는

여자들의 안보의식이 너무 지나치게 떨어지는것 자체가 사회적인 문제이고

페미니즘 자체도 이나라의 기본상황을 벗어난 발상이라고 봅니다. 페미니즘자체를 부정할 생각은 없으나 세상그무엇보다 한국의 여자가 우선시 되어야한다는 발상자체가 솔직 배따시고 한가하니까 드는 생각이라고 드네요

스스로가 총질하는 병역이 아니더라도 병역기간을 불가항력적으로 경험하고 훈련도 받고 남자들이 하는 고뇌도 같이 받는다면 분명 의식이 다른 성인들이 사회로 나올거라 생각합니다

무엇보다 국가에서 필요한 인프라병력을 추가로 확보함으로서 국가행정력이나 필요한 부분의 인력을 확보하는 것이기도 하구요.