"모른다" 이것이 사람이 가져야할 가장 합리적인 자세입니다. 세상문제의 대부분의 것은 사람이 모르는 것들입니다. 모르는 것을 모른다고 하고 아는 것을 안다고 하는 것이 진짜로 아는 것이라는 말도 있죠. 사후세계가 있느냐에 대해 가장 합리적인 답은 "모른다"는 겁니다. 모르는 것때문에 재산가져다 바치고 인생을 낭비하지마세요. 사기꾼들이 주로 이런 모르는 것과 증명불가능한 것을 이용해서 사람들 돈을 갈취합니다.
당신스스로 마음에 손을 얻고 대답해보세요. 사후세계가 있는지 알고 있습니까? 어느 누구도 모릅니다. 그리고 전혀 중요하지 않은 문제입니다. 이렇게 진위를 모르고 중요하지 않은 문제는 무한히 많습니다. 달뒷면에 외계인이 삽니까? 모릅니다. 땅속깊히 외계인들 놀이터가 있습니까? 모릅니다. 그런거 아는것이 전혀 중요하지 않습니다. 중요한 것은 살아있는 동안 당신의 인생뿐입니다.
신이 있고 없고가 중요한 것이 아닙니다. 그런것은 증명자체가 불가능할 뿐아니라 그것이 당신이 믿는 하나님일지 제우스일지 날으는 스파게티 괴물일지 모릅니다. 왜 천지를 창조한 스파게티괴물을 믿지 않습니까? 그런건 증명도 안될 뿐 더러 중요하지도 않기 때문입니다.
이런 믿음은 초기에 인류의 정신을 세뇌시켜 전쟁에 동원하고 세금을 거두는데 이용했습니다. 그래서 종교는 하나의 문화입니다. 어떤 신을 믿던 어떤 믿음을 갇던 당신의 자유이지만 한국사람이 왜 중동의 잡신을 믿느냐가 문제입니다. 대체 왜 한국사람이 한국의 토속신을 믿지 않고 중동의 잡신을 믿습니까?
있는지 없는지 증명도 안되는 믿음따위 때문에 인생을 낭비하지 마세요. 종교와 믿음은 그냥 인간의 문화일 뿐입니다.한국사람이라면 한국의 문화를 발전시키고 한국의 믿음을 전파해 나가는 것이 정상이고 한국사람으로서 자랑스러운 일입니다. 그런데 대체 왜 한국사람이 중동의 잡신을 믿고 중동의 문화에 빠져 한국전통 문화를 말살하고 있습니까?
한류의 시대입니다. 한국의 문화와 한국의 정신이 세계로 뻗어나가고 그걸로 우리나라 우리문화가 발전합니다. 한국사람은 있는지 없는지 증명도 안되는 전지전능신따위 때문에 전쟁을 일으킨 적도 없고 이웃나라 쳐들어가 학살한 적도 없고 믿음이 다르다는 이유로 사람을 죽인 적이 없습니다. 이 얼마나 건강하고 바람직한 문화입니까?
유럽인들도 중동잡신교에 전파당하고 세뇌당하기 전까지는 자기네들 토속신을 믿었습니다. 앵글로색슨족도 원래는 무당이 있었고 샤머니즘 토속종교를 믿었습니다. 이게 정상아닙니까? 나라마다 민족마다 자기 토속종교를 가지고 자기 토속신을 믿는게 정상입니다. 예수도 중동의 무당이고 하나님도 중동의 토속신입니다. 그사람드링 그런 잡신을 믿는다는 것은 전혀 이상한게 아닙니다만 대체 왜 한국사람이 중동잡신을 믿고 한국문화를 말살합니까?
무엇을 믿던 자기선택이지만 제발 한국문화를 짓밟고 한국전통신앙을 미신이라고 말살하려는 악날한 매국노행위는 해서는 안됩니다. 지금은 한류의 시대입니다. 한국사람으로서 무엇을 믿어야할지는 스스로 생가해보십시오. 세계에 나아가 중동잡신을 믿는다는게 자랑거리가 되겠습니까? 아니면 우리 스스로의 문화와 신앙이 있고 그걸 전파하는게 자랑거리가 되겠습니까?
세계 어디나 식민지원주민들이 정복자들의 신을 받아들이고 믿는것입니다. 자기 자신의 문화가 발전된 민족은 자기자신의 믿음과 자신의 신을 믿고 그것을 세계로 전파합니다. 한류의 시대에는 우리문화가 우리믿음 우리의 신앙이 가장 가치있는 우리의 자산입니다.
한국의 토속신이 뭐가 있냐라고 궁금해 하신다면 누구나 아는 단군할아버지가 있고 애 낳을때 점지해준다는 삼신할메가 있고 하늘에는 하느님이 있고 추석에 절하는 조상신이 있고 산마다 산신령이 있고 바다에는 옥황상제가 있고 바위마다 강마다 지역에따라 무수히 많은 신이 있습니다. 세상을 창제한 하나님만 위대합니까? 우리토속신앙의 삼신할매도 세상을 창제한 할머니입니다. 그런걸 하나도 모른다니 한국사람으로서 창피하지 않습니까? 그러고도 중동잡신에 대해서는 줄줄히 꿰고 있으니 식민지원주민하고 뭐가 다릅니까?
자기지역마다 고유신앙이 있고 고유의 신이 있습니다. 그런걸 우습게 생각하지 말고 우리고유의 문화로 발전시킬 우리 문화로 생각하고 관심을 가지고 가꿔나가야 해야합니다. 우리 할머니 할아버지들이 대대로 믿었던 우리 신을 믿는 것이 정상이지 왜 뜬금없는 중동잡신이나 믿고 난리입니까? 식민지원주민들이나 남의신을 믿는겁니다.
진화가 사실이더라도 그게 신이 없다는 증거는 되지 못합니다.
그래서 많은 이들이 '유신론적 진화론'을 믿고 있기도 합니다. 진화 자체가 신의 작품이라는...
하지만 축자적 믿음을 갖고 계시는 (것으로 제 눈에는 보이는데) 주의권능님 입장에서는 이건 이단이겠죠.
어쨌든, 신의 존재를 절대적으로 부정할 수 있는 증거는 없다고 봅니다.
말하자면 FSM(날아다니는 스파게티 괴물)을 절대적으로 부정할 수 있는 증거가 없는 것처럼요.
이전에 신의 역사라고 말해왔던 지구상의 온갖 일들은 결국 자연현상 혹은 다른 원인에 의해 일어났음이 밝혀졌기에,
이성으로 판단하기에 신의 존재를 믿을 더 이상의 증거가 없어졌고 그래서 믿지 않는 것일 뿐입니다.
개인적으론 신이 있더라도 기독교에서 말하는 그런 신은 아닐 거라고 생각합니다만.
한 가지 얘길 해드리죠. 위안이 될 지 모르겠지만, 어느 기독교 신학자가 한 얘깁니다.
"신은 일체의 존재와 실존을 넘어서 있는 분이기에,
신이 존재한다고 말하는 것 자체가 그분을 부정하는 것이다."
믿으려면 이 정도는 되어야 하지 않을까요?
이제 님이 이성으로 판단해서 믿음을 지닐지 그러지 않을지는 전적으로 님의 자유입니다.
주의권능 님께서 억지 주장을 설득시키려 하지 않는다면
여기 계신 누구도 님을 억지로 무신론자로 만들려고까지는 하지 않을 겁니다.
여러분의 의견은 다양한 신이 잇고 사후세계 또한 존재할수 잇다는
애매한 입장이군요 확고한 믿음이아닌 모르겟다입니까
제가 사후세계의 존재를 묻고자하는건 차후 살아가는방식이
달라질수잇기때문입니다
즉 우리존재가 진화론적 생물체로써 다른생물보다 좀더 고등적일뿐이고
종교가 인간이만들어낸 허상이고 또한 죽으면 모든게 끝이된다면
내 도적가치관이 달라질수잇기때문입니다
만약 신이잇어 우리가죽은후 심판을해서 영원히 살것인지 고통받을것인지
정한다면 살아가는방식또한 달라져야 하기때문입니다
그래서 여러분의 명확한입장을 들어보고자하는겁니다
신이 존재하느냐 여부가 삶의 태도를 결정하는 절대적인 잣대가 될 수는 없다고 생각합니다.
아니, 더 정확히 말하자면 절대적인 잣대여서는 절대 안 된다고 생각합니다.
신이 있고 사후세계가 있으므로 착하게 살아야 한다?
그렇다면 내가 살면서 행한 모든 선한 행위는 (의식적인 것이 아니더라도) 사후의 보상을 바란
이기적인 동기에서 나오게 되는 게 아닙니까? 그게 바람직한 태도일까요?
신이 있건 없건 사람은 착하게 살아야 하고, 지상의 다른 생명을 배려하며 살아야 합니다.
그게 이성을 지닌 존재로서, 그리고 지구상의 한 종으로서 인간이 취해야 할 태도입니다.
내가 죽고 이 세상에 더 이상 존재하지 않게 되더라도
내 행위 자체는, 그리고 그 결과는 이 세상에 남습니다.
그리고 내 후손이 그 결과의 영향을 받습니다. 그거면 충분하지 않을까요?
제가 교회 10년 다녔죠 한때는 정말 몰입할 정도록 믿음이 강했고 그걸 부정하는 내용은
귀에 들리지도 않고 반감을 가진적도 있죠 아무리 과학적이고 논리적이라도
이미 답은 정해졌고 (성경내용만이 진리) 그 답에 맞춰지지 않으면 모두 부정적으로 보이는 겁니다
반감도 생기고..
많은 교인들이 어떤 부분은 앞뒤 말이 맞지 않고 비 논리적인걸 알면서도
스스로 더욱 세뇌하고 자신은 부정해야만 하는 압박감에 시달리고 있죠 부정해야
마음이 편온해지고 안심이 되니까요
주위에 그런 성경을 부정하는 내용에 동요를 하면 결국 그걸 믿어온 자신의 인생과 그 투자한 시간을
부정하는것이고 같이 믿어온 주변사람들에 대한 보호의식이 발동하죠
믿음에 대한 부정은 결국 자신의 존재에 대한 부정과 회의까지 들기 때문에
절대적으로 자신의 믿음이 옳다고 사수를 해야 하는것이죠
그런데 왜 교회 그만둔줄 아십니까 과학이 더 논리적이라서? 반대로 믿음이 약해서? 둘다 아닙니다.
살면서 과학으로 성경으로 해석할수 없는 더 이상한 경험을 한뒤로
신을 믿고 안믿고 이분법을 떠나
소중한 내 삶을 교회라는 단체보다는 개인의 삶에 더 충실하기로 선택한거죠
살면서 이런 경험을 했습니다.
1. 우리 은하계에 태양계가 수천개 있죠? .
우리 은하계의 크기에 비하면 인간은 먼지도 안됩니다
그런데 은하계만한 행성이 우주에 있습니다. 은하계 10억개가 모인 초 은하단이 있고
그 거대한 행성이 속한 또 다른 초 은하단계가 있고
또 그 초 은하단계만한 행성이 우주에서 굴러 다니고 있습니다.
그럼 인간의 존재는 무엇일까요? 아니 우리 태양계나 은하계의 존재는 무엇일까요? 우주에서 먼지 수준도 안됩니다. 죽든 말든 표시도 안나고 만약 신이 창조했다면 과연 태양계에 관심을 둘까요?
아무것도 아닌 크기인데.. 초은하단만한 행성이 기침 한번 했다가는 신도 비명도 못지리고 그냥 다 죽습니다.
2. 살면서 UFO를 두번 봤습니다. 그것도 긴가 민가가 아닌 근접으로 ..그것도 여러사람과 말이죠
한번은 저녁에 3명과 작업중에 보았고 한번은 50명이 아침체조 중에서 지나가는걸 보았는데
직접 보고도 믿는 사람, 안믿는 사람 나눠지더군요 인간이란게 그렇습니다.
교회에서 우주까지 신이 창조했다고 말하지만 실제적으로 성경의 창조는 지구에 한정되어 있고
지구의 빛과 어둠 ,지구의 모든 생명체만 가리킵니다. 다른 행성 생명체까지 창조했다면 왜 언급이
없을까요. 지구의 공룡마저 언급이 없고 방주에 못태웠는데 우주 생명까지 언급할 겨를이 없겠죠
설령 신이 있다고 한들 그 신이 기독교에서 가리키는 그 신일까요? 자기신만 유일한 존재라는건 어패가 있죠
반대로 다른 외계의 절대 불멸의 지적 생명체가 기독교 신을 창조했을수도 있겠죠
그럼 ufo 의 존재는 무엇일까요
3. 지금도 귀신,영혼을 믿지 않지만 저의 가족과 같이 경험했으니 혼자 경험했으면 심신이 약하거나
정신착란,환각이지만 가족과 같이 경험했으니 가족이 다 미친건 아니겠죠
길게는 설명못하지만 어느날 새벽에 아파트에 6.25때 군복을 입은 군인들 실은 짚차고 오더니
밖에서 우리집을 향해 장군님 하고 막 아파트가 떠나가라 외치면서 부르는 겁니다.
자다가 놀라 우리 가족은 2층 베란다에 빼꼼이 머리 숙이고 보고 있었고..겁에 질려...
그리고 우리집에 문을 두루리는데..문 열려 아버지 문앞에 다가서다 몇분지나니 그 소리가 멈추고 그 군인이고
짚차고 소리도 없이 사라졌습니다. 다음날 아파트 사람들 아무도 그 군인 외침을 못들었답니다. 새벽에
안자는 사람도 있었는데..우리가족만 미친사람들 취급..
이 사람들 정체가 무엇일까요?? 6.25때 죽은 영혼일까요? 사후세계..글세요.. 우주에서 우리와 같은 공간을 나눠쓰는 다른 차원의
존재가 있다면 그곳이 사후세계가 아닐까 생각
교회는 믿음을 강조합니다. 일단 믿고 시작해야 자신들 울타리에서 믿는 사람끼리 동질감 느끼고 성경내용이 먹히는거죠 의문이 들어도 그냥 믿어야 하는거죠
하지만 인간이라면 의문을 가져야 합니다. 그게 당연한 겁니다.
그 인간의 의문이라는 본능을 말살시키고 믿지 않으면 신이라는 존재를 믿을수가 없게 되는거죠
믿어야만 성립되는 존재니
물론 주위에 안보이고 느끼지 못해도 존재하는 공기나.. 직접 보지 못해도 초 은하단 만한 공이
머리위에 굴러다니고 있습니다. 눈에 보이지 않아도 분명 존재하는거죠
하지만 신은 다릅니다. 신이 있다고 칩시다 왜 기독교 신만 유일한 신이어야 합니까?
유일한 신이라는 그 단어를 쓴 신조차 다른 신이 있다는것을 인정하는거죠
그러면 기독교인들은 그 신은 우상숭배하고 있는 지구 안에 있는 인간에 의해 만들어진 토템신 (소,곰,각종 우상신들)을 말하는거고 그건 진짜 신이 아니다 하면 일단 거기서 지구로 한정을 한것이고 그렇게 주장을 하는건데
역설적으로 신의 범위에 대해 우주까지 신이 만들었다고 하니 성경대로라면 나 이외에 다른신 결국 신이 지구안에 있는 토템신하고 우주에 있는
다른 신이 있다는걸 신 스스로 증명하고 있네요
그럼 우주에 있는 신은 누구일까요 우주까지 신이 만들었다고 확장을 했으니 ..성경에 나 이외의 다른신 역시
우주까지 확장을 해서 우주신과,성경의 유일신과,인간이 만든 지구의 우상숭배 잡신..전부..어패가 있는거죠
차라리 신을 지구를 창조했다고 지구로 한정을 해야 하는데 우주까지 하면 자기 외에 다른신의 범위까지
부정도 긍정도 못하는 논리적 오류에 빠지는 겁니다.
교회 그냥 놀러다니세요 . 다들 사교하러 인맥넒히려 원래 그런 목적으로 다니는데가 특히나 한국교회 입니다.
속으로는 다들 믿음으로 다닌다..아니다..그런말 하는 사람은 믿음이 부족하다 그러지만 속으로는
자기들도 다 그런 욕심으로 다니는걸 표현안하는 것 뿐입니다. 우리나라 사람이 특히나 남 의식을 잘하지
않습니까.
교회 다니면서 인맥으로 성공한 사람도 많지만 세상에는 교회 안다녀서 성공한 사람이 대다수를
차지한다는것도 잊지 마세요
그리고 사후세계를 의미를 두시는데
신이 모든것을 만들고 다 좋았더라~라고 인간이 신에게 감정을 가진 존재라는 의인화를 시켰는데
사후세계라는것도 죽으면 현실세계처럼 살지는 못하겠지만 죽으면 다른 세계에서 살것이라고
인간이 의인화 시켜놓은 단어죠
일단 사후세계라는것이 있다고 칩시다. 죽으면 인간도 우주를 구성했던 원래 그 물질로 돌아갈것입니다.
불교에서는 승천이라고 해서 에너지화 되서 에너지화된 원자핵 물질이 되는거니 그냥 우주 물질이지요
그렇게 우주 물질이 되서 사후세계에 가서 살면 (우주로 가서 그냥 떠돌아 다니는 원자 핵,에너지)가 되면
사후세계에 가서 사는게 무슨 의미가 있습니까.
에너지가 인간이었던 시절 의식(과거 기억과 의지)을 지닌다 한들 그냥 소멸과 다른 창조에 재료가 됨을 반복하는
존재일뿐.. 설마..사후세계에도 소파가 있고 집이 있고 신 옆에서 행복하게 뛰어 놀면서 산다고 생각하는건
아니겠죠?
기쁨도 슬픔도..자신의 형상 조차 없는 떠돌아 다니는 강물속에 작은 물 알갱이 같이 이리 휩쓸리고 저리 휩쓸리며 사는 사후세계라면
그냥 지금 현실이 더 살기 좋은 세계일지도 모르죠
죽은후 영혼이 되어 누가 심판할것을 왜 걱정하는지요? 인간의 형상과 신경이 없어 고통도 받지 못할뿐더러
영원이 산다고 한들 의식이 있어도 내가 아닌 존재가 되어 나라는 것 조차 인식못할건데..영원히 살아도
행복도 ,고통도,걱정이라는 감정 자체가 소멸되어 영원히 산들...무슨 의미가?
누구든 죽지 않았으니 천국과 지옥의 경험을 이야기 할수 없고 경험했어도 지옥에 고통을 겪는자가
이미 죽은 몸이 어떻게 살아서 이야기 할수 있으며 천국에 간자 역시 그 좋은데 가서
어떻게 빠져나와 이야기 할수 있으며
기존에 천국,지옥 경험은 다 거짓이라 저는 확신합니다. 기존의 이야기 책 또한 인간에 의해 만들어진 그냥
소설일뿐. 신을 믿기 위한 좋은 재료지요
죽으면 그냥 원래 우주를 구성했던 물질로 돌아가는 것뿐 그것만으로 행복한거 아닙니까
어떻게는 다른 창조의 재료로 쓰일테니..
그렇죠 님말처럼 사후아무것도 느낄수없다면
자금 사는방식을 다시생각해봐야겠다는생각입니다
신도없고 심판도없으면 그저 소멸할뿐이라면 지금 내가 남의눈치를보거나 남을 위해 살필요가 있는지 깊이고민해볼문제이기때문에 사후문제는 심각한 고민거립니다
도덕적인 가치관이 무슨의미가 있을지말입니다
믿느냐 안 믿느냐로 존재의 증명을 할 수는 없습니다
전에 님이 저에게 한 말이 있죠
이순신과 거북선은 서양인들이 모른다고
중요한건 이순신과 거북선은 역사적으로 존재했으며
이 사실에 대해 믿느냐 안 믿느냐 따윈 필요 없습니다
신(창조주)가 있는지는 아무도 모릅니다
다만 확실하게 말씀 드릴 수 있는건 야훼라는 신은 인간이 만든 신이라는겁니다
소위 성경이라 불리는 책은 과학이 발전된 현대의 관점에서 보면 말도 안되는 오류들이 넘쳐납니다
신앙이라는것은 인간이 무지하던 시절 모르는것을 설명하기 위해 존재해왔습니다
노아의 대홍수만 봐도 그렇죠 홍수는 지구의 자연현상입니다
수천년전의 인간이 홍수가 자연현상이라는걸 알리가 없었지요
그 시대 인간들에게 홍수는 말도 못할 공포였을겁니다
대체 왜 홍수가 일어나는지 알 수도 없고 언제 오는지도 알 길도 없으며 어마어마한 피해가 발생합니다
그래서 공포로 부터 도망치고 안정을 얻기 위해 말을 만들어내게 되죠
이것은 신의 심판이다 이것이 신앙이고 믿음입니다 미신이죠
다양한 신이 있는건 바로 이런 이유입니다
여기저기 흩어져 살던 인간들이 각자 다른 미신을 믿게 됐는데 지금은 운 좋게 기독교가 득세했을뿐입니다
위에 운드르님도 썼지만 신의 존재 여부를 삶의 태도에 대한 잣대로 삼는건 이기적인 행위입니다
특히나 그 신이 고작 믿느냐 안 믿느냐로 천국행과 지옥행을 결정해 버리는
치졸하고 옹졸하고 찌질한 야훼같은 놈이라면 그런 믿음따위는 던져버리는게 삶에 도움이 됩니다
1. 아주 원시시대에 인류의 언어라는 것은 개념어가 거의 없는 것이었으니 당연히 언어의 발전과 종교적 감각이 생기고 나서 종교라는 틀이 생겼다고 봅니다.
성서근본주의, 무오류설, 문자대로의 해석을 버리고 의미적 관점에서 종교생활을 하고 남에게 강요하지 않는다면 굳이 말릴 생각은 없습니다. 영유아 세례는 반대합니다. 그리고 기성 제도종교의 고정화된 주장도 반대합니다.
2. 부분적으로 불확실성를 해소하지 못한 점은 있지만 진화는 사실입니다. 최초의 단세포 생명 탄생에 대해서는 아무도 확실히 얘기하기 힘듭니다만 그 이후의 진화의 과정은 화석과 그동안의 연구 결과로 충분히 증명이 됩니다.
3. 신의 존재는 명확히 없다고 할 수 없지만 기독교에서 주장하는 신은 명확히 없어 보이네요. 자신을 증명한 일이 없습니다. 있으나 없으나 상관이 없다면 없다고 하는 것이 맞습니다. 제일원인, 도덕적 증명, 역사적 증명 등의 모든 증명은 실패한 것입니다. 신의 존재를 합리적으로 인식한 일이 있는가요? 구약에서 자주 출현한던 야훼가당신에게 나타난 일이있습니까? 마음속의 신이 역사할 뿐인것 같아 보입니다.
4.사후세계는 저는 모릅니다. 그러나 인간만 아니라 의식을 가지고 있는 모든 동물 들의 사후도 있다고 증명해야 되지 않을까요? 육체와 분리된 의식이 존재한다고 믿으시나요? 식물들의 사후세계는 왜 없나요? 한마디로 인간위주의 세계관과 하나님 인간만을 의미 있는 존재라는 설정에 반대합니다. 저는개인적으로 합리주의와 증거의 부재로 사후 세계를 믿지 않습니다.
도덕이란 자기실현이지 보상이 아닙니다. 자기의 완성을 위해 합리적인 판단을 기르고 도덕적 완성도를 높이고 남에게 피해를 주지 않고 사회에 기여하는 삶을 노력하다보면 죽음에 이르러 자기에게 칭찬할 수있는 무한한 행복감이 오지 않을까요. 아무런 보상이 없음에도 도덕적 완성을 위한 노력이야 말로 자기의 가치를 올리는 것이 아닐까요?
죽으면 아무생각도없이 소멸하면 끝입니다
한데 그저 칭찬하는소리듣자고 나를희생하고 살필요가잇나요?
행복이란것이 님처럼 죽을때 남을위해희생해서얻는 사람도있게지만 돈과권력을
지향하는사람 여러여자를 강제로취하거나 남을 괴롭히는데서 행복을 얻는사람등 다양한 사람들이잇죠
그렇다면 그들의 도덕적 관념이 잘못된것일까요?
끊임없는 자기성찰과 자기완성은 오류를 줄여 갑니다. 님이 하나님에게 기도하면서 용서를 빌기 보다는 모순없는 자신이 되게 해 달라고 기도하시기 바랍니다. 나의 행복은 남의 행복을 배려해야 완성이 되는 것입니다. 나의 행복이 우선이라는 생각으로는 종교를 갖든 갖지않든 문제가 있어 보입니다.
사막잡신이라고 단어를 구사한 일은 없고요 환타지라는 단어는 쓴 적이 있습니다.
저는 기성종교 어느 신도 믿지 않습니다. 신은 우선 있고 어떤 신이냐는 편견에서 벗어 나세요. 현재의 기성종교의 신은 분명히 인간이 만든 것이라는 것은 확신합니다.
신에 대한 믿음이 없다고 불안해 하지 마세요. 불완전하지만 나를 믿고 신뢰하고 모순 없는 인생을 살려고 노력하세요. 내가 나의 주인이 되지 않고 왜 남의 심판을 구합니까?
다시 얘기하지만 상벌이 없는 세상은 내맘대로 나의 이익을 위해 살 수 있다는 님의 논리에 입이 벌어집니다.
위에도 말햇지만 만족감 즉 행복의척도는 사람마다 다르게 되어있읍니다
그렇다고 그들이 잘못되었다는 기준은 사람이 세운것이면 얼마든지 지역마다 달라질수있읍니다
그래서 벌의형량도 달라지죠
즉 남의것을 뺏어서 내만족감을 채워도 법에걸리지만 안으면 되는겁니다
그들을 벌할수있는건 발각되엇을때뿐입니다
재수좋게 걸리지않으면 죽을때까지 행복하게 살면 됩니다
죽으면 그걸로 끝나니까요
도덕의 사전적 의미는 인간이 지켜야 할 도리나 바람직한 행동 규범이라고 나오네요.
여기서 인간이 '지켜야한다', '바람직하다'를 판단하는 주체는 누구일까요?
바로 사회를 이루고 있는 구성원들입니다.
도덕적 행위는 사회를 이루고 있는 구성원들이 권장하는 행동이며 사회 구성원으로서의 자각이 있는 사람이라면 도덕적 행위를 했을 때 저처럼 자존감이나 만족감을 얻을 수 있겠지요.
그것을 지키지 않았을 때에는 양심의 가책을 느낄 것이구요.
물론 법과는 달리 강제성은 없습니다.
그렇기에 지켰을 때 법보다 더 가치 있는 것이 아니겠습니까?
앞서도 한얘기지만 가치의규정은 지역마다 사람마다 달라진다했읍니다
일본을 볼까요?
그들의 성폭행의 개념은 관계가 이뤄진것만 인정합니다
하지만 우리는어떤가요?성추행도 포함됩니다
그래서 형량도 다르지요 또한 우리보다 미국은 더엄격합니다
이렇듯 도덕적관념은 각나라마다 다르다는겁니다
이렇듯 인간이세운 도덕적가치란것은 그저 얼마든지 변할수있는 것입니다
그렇다면 사후 심판이없고 죽으면 모든게 끝이라면 무엇을위해 희생하면서 살까요?
내후손을위해? 내가죽으면 잘사는지 못사는지 알지못하고 내희생으로 잘살수있다는 보장도없는데요?
오히려 남희생시켜서 재물모아줘서 물려주는게 오히려 후손에게 더 확실한 보장이되지않을까요?
지금도 정치가나 대기업들이 하는게 이런거 아닌가요?
하지만 그누구도 그들을 벌하겠다고 덤비진 못하죠
남을 희생시켜서 재물을 모으는걸 비도덕적이라 합니다
어느 누구도 그걸 도덕이라 하지 않습니다
도덕이란것은 개인의 가치관에 따라 경중이 있을순 있지만 지향점은 같습니다
댁이 든 예는 지향점부터 글러먹었답니다
여기 본문글 봤을때 부터 긴가민가했지만
그래도 혹시나해서 진지하게 리플 남겼는데 역시나군요
어제 약속하지 않으셨나요? 구라인게 밝혀지면 꺼지시기로
야훼 목탁 두드리는 소리는 그만하시고 이제 그만 꺼져주시길
그러니까 예로 드는 그런 행동은 누군가가 신고만 하면 처벌대상이 되는 범법행위라니까요.
그리고 100% 처벌된다고 장담할 수는 없지만 절대권력을 가졌던 자들 조차도 단죄의 대상이
되기도 합니다만...루마니아의 독재자였던 차우셰스쿠나 이라크의 후세인, 그리고 리비아의
카다피의 말로가 어땠는지 떠올려 보시지요.
무엇보다 보상이 없다고 더이상 종교를 믿지 않겠다거나 선한 행동을 하지 않겠다는 건
그동안 진심으로 신앙생활을 한 것인지, 건전한 사회인인지 기초부터 의심하게 만드는
행동이란 걸 자각하시길 바랍니다.
위에 따로 쓴 게시물에서도 말했지만 종교를 목적이 아니라 수단으로 바라보길 권합니다.
종교를 수단이 아니라 목적 그 자체로 생각하니까 자꾸 이런 이상한 생각이 드는 겁니다.
주의권능님도 그렇고 상당수 종교인들이 공통적으로 보여주는 잘못 중 하나는,
존재와 당위를 구분하지 못한다는 것입니다.
진화론자들이 진화는 사실이라고 하면
창조론자들은 진화는 사실이어서는 안 된다고 합니다.
무신론자들이 신은 없다고 하면
종교인들은 신은 있어야 한다고 말합니다.
당위는 절대 존재 여부를 판정할 수 없습니다.
있으면 있고 없으면 없는 겁니다.
일반인들은 신이 있고 없고에 별 생각이 없어요.
왜냐하면 있으면 있는거고 없으면 없는거니까.
과학의 힘으로는 아직 밝혀내야하는게 수두룩하고 따라서 신의 존재도 입증이 될지도 모르지만 현재로썬 그 가능성은 매우 희박하다 봐야겠죠.
분명한건 말입니다.. 있는지 없는지도 모르는 신에게 그의 대리인을 자처하며 돈을 뜯어내는 사람들을 많은 비정상적인 기독교인들은 옹호하고 지지하고 돈을 낸다는거죠. 한마디로 도박하는겁니다. 하나님을 위하고 주변인들과 나의 안녕을 위한다는 목적하에 내는 돈은 도박이죠. 하나님의 존재조차 모르는데요. 파스칼이 말했지요. "도박은 불확실한것을 얻기위해 확실한것을 거는 행위이다".
아마 교회를 안다니신다 하면 사람들은 뭐 사탄이 들렸다느니 하겠죠. 하지만 저라면 사탄이 들리는 대신 세상을 큰 시야로 보며 살겠습니다. 오히려 일반인들은 두손 번쩍들고 환영할지도 모르겠군요.
개종은 굳이 하실필요는 없다 생각합니다.
생각이 열린 기독교인으로 살거나 그냥 무신론자로 살아도 됩니다.
스티븐 호킹박사는 사후세계란 존재하지 않는다고 말했습니다.
저도 없다고 믿는 부분이구요. 물론 가능성의 여지는 열어두지요.
사실 무신론자로 살아가는건 매우 편합니다. 있는 사실만 믿으면되고 과학이 무엇인가를 발견하면 오~ 그렇구나 하면서 그 새로운걸 받아들이며뉴되니까요.
야훼나 다른 신들의 존재에 대해서라면 굳이 과학적인 부분을 대입하지않아도 여러가지 질문들과 생각을 통해서 일단적으론 없다고할수있습니다.
자신이 만든 세상에 기아와 가난 그리고 고통과 슬픔을 내려놓고 방관만하고 범죄가 판치고 불의를 묵고하는 신이 어디있습니까. 지금 이 순간에도 수많은 아이들이 죽어갑니다. 신이 있다면 다 자신의 자식인데 무릇 부모라면 자신이 굶으면서까지 아이들에게 밥을 더 주는법입니다. 그런데 야훼가 자신의 자식들을 방관만 하고있다는건.. 말이 안되지요. 신은 없고 세상은 인간과 모든 생명체들의 세상입니다. 만약 신이 있었다면 역사는 매우 달랐겠지요..
작성일 : 14-09-14 09:38
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