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작성일 : 14-08-24 03:39
진화론이 유인원과 인류의 공통조상을 찾아내는 방법
 글쓴이 : theWoooHooo
조회 : 1,808  

이제까지 창조론vs 진화론의 구도에서 종종 나오는 이야기인데

 DNA의 대부분이 같은 유인원과 인간이 결정적인 차이를 보이는 이유를

 차근차근 설명드리죠

침팬지, 오랑우탄, 고릴라 같은 유인원은 24쌍의 염색체를 가집니다

근데 인간은 23쌍의 염색체를 가지고 있습니다

이들이 공통조상에서 진화했다면 모두 24쌍의 염색체를 가져야 맞겠죠

진화론에서 이야기하는 공통조상가설이 맞다면 그 한쌍의 염색체는

어디로 간걸까요?

그래서 과학자들은 가설을 하나 세웁니다

공통조상의 유전자중 2쌍이 붙어서 1쌍이 된거란 가설이죠

그걸 확인할수 있는 방법은 다음과 같습니다

유전자 양 끝에는 텔로미어라고 하는 부분이 존재합니다

그리고 가운데에는 센트로미어라고 하는 부분이 있습니다

만약 두쌍의 염색체가 붙는다면

양끝의 텔로미어도 있겠지만 가운데부분에도 텔로미어가 존재하겠죠

그리고 그 합쳐진 염색체에는 2개의 센트로미어가 있어야 겠죠

그리고 결국 과학자들은 위의 조건을 가진 염색체를 찾아냈습니다

바로 인간의 2번 염색체죠

2번 염색체에서 염색체 접합의 증거를 찾아냈습니다

이로써 진화론이 예측한 공통조상가설은 증명된겁니다
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
김상환




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Ntrn 14-08-24 04:16
   
창조론자들은 이런 이야기 이해를 못 합니다
그리고 공통조상가설이 증명된 것이 아닌 증거일 뿐이죠. 증명은 이미 다른 증거들로도 충분히 되어 있고 그 증거가 또 하나 나왔을 뿐..
     
theWoooHooo 14-08-24 04:28
   
진화론이 사실이라면 왜 현생의 유인원중 인간으로 진화하는 개체가 없냐고 묻는
창조론자를 위한 글입니다
뭐 알아들으면 좋은거고
못 알아듣는다면 제가 창조론자들의 지적 수준을 과대평가한거겠죠
백미호 14-08-24 05:39
   
창조주의자들은 이런글 안읽어요..
충격적이지요. 자기네들이 쓴 글에 댓글로 달려야 겨우 읽는데 그마저도 논리적으로 답글을 달긴커녕 악마야 물럿거라 라는 식입니다. 수준떨어지지요.. 제가 이슬람애들이나 가톨릭 애들하고 이런말을 했을때 그 애들은 상대적으로 수준높은 답변을 내놓았지만 우리나라 개신교는 아니네요.
     
theWoooHooo 14-08-24 08:58
   
그래서 저도 창조주의자들중에 무지와 맹목적 믿음을 무기삼아 돌아다니는
창조주의자들과 그나마 이야기가 통하는 사람을 구별해봤으면 하고 이글을 쓴겁니다
주의권능 14-08-24 08:13
   
저역시 이것에대해 댓글에언급한적 잇읍니다
대응하기 어려운건 사실입니다
아직 그것에대한 대응논리를 찿지못햇으나 찿아보면잇겟지요
우선 이것은 돌연변이설을 근거로 주장한것이니
의문점하나 돌연변이되서 인간이된 유인원은 하나일까요
아님 무리가 돌연변이된걸까요?
     
theWoooHooo 14-08-24 08:53
   
한 개체가 돌연변이가 된들 무슨소용이 있겠습니까?
아예 저건 종이 분화가 되는 정도의 변화입니다
저런 특징이 유전되기 위해선 집단을 이루어야 합니다
23쌍의 염색체를 가진 생물의 생식 세포는 23개의 염색체를 가져야합니다
또한 배우자개체의 생식세도 마찬가지여야겠죠
제가 이해하기로는 한 공통조상유인원 조상이 현생 유인원들과 완벽히 격리되었고 그 환경에 적응하기위해 진화하는 과정에서 저런 유전자 접합현상이 일어난듯 합니다
     
theWoooHooo 14-08-24 08:56
   
그리고 전 님이 이것에 대해 언급한걸 본적이 없습니다
증거를 가지고 옵니다
     
theWoooHooo 14-08-24 09:01
   
생식세포에 관한건
고등학교 1학년 2학년 수준의 이야기 입니다만
전혀 모르시는건지 모른 척 하시는건지 모르겠네요
주의권능 14-08-24 09:37
   
26149 멘토스님 글 반론못하는 진화론 에 내댓글이잇읍니다
 님말대로 저런특징이유전되기위해선  배우자역시 같아야되고
무리를 이뤄야 한다는겁니다
그렇다면 한쌍이 돌연변이ㅣ가되거나 무리가 같이되거나해야겟지요
그럴확률이 과연 얼마나 될까요?
     
theWoooHooo 14-08-24 09:58
   
확률가지고 장난치실 생각이시라면 정중히 사양합니다
반대로 여쭙죠
신이 우리나라의 썩어빠진 개신교를 뜯어고칠 확률은 어느정도인가요?
유전자가 접합한다는게 성경에나오는 기적처럼 뿅하고 되는게 아닙니다
사람몸에 있는 세포가 몇개인지는 아십니까?
그리고 그 수많은 세포들의 유전자는 모두 동일합니다
그 세포들의 염색체를 일일히 붙이고 있는 신이라면 저같은면 때려쳤겠습니다
생식세포가 만들어지는 과정에 힌트가 있다고 생각하는데요 저는
주의권능 14-08-24 09:44
   
그리고 인간은 어찌해서그랫다고 치더라도
박테리아에서 인간까지 오기까지 이런현상이 계속되어야하는데
도대체 확률이 얼마나될까요?
     
theWoooHooo 14-08-24 10:02
   
이런현상이 곧 진화는 아닙니다
위에서 든 예는 공통조상에서 유인원과 현생인류가 분화되는 부분을 설명하기 위한거지
그게 모든 진화의 과정에 적용되지 않습니다
진화에대한 몰이해가 드러나네요
인간보다 더 많은 염색체를 가진 생물도 있고
더 적은 염색체를 가진 생물도 있습니다
염색체의 갯수 = 진화의 척도 가 아니라
그저 이 생물과 저 생물은 다른 생물이다라는 정보밖에 주지못합니다
          
theWoooHooo 14-08-24 10:09
   
진화는 한가지 방법에 의해서 지금까지 온건 아닙니다
진화를 촉구했던 외부적 요인이 다르고
그에따라 반응했던 생물들싀 반응도 다양했습니다
주의권능 14-08-24 10:19
   
님 모든개체가 다른종으로 변할려면 유전자변이가이뤄져야하는건 사실이겟지요?
환경적이든 개수가많든적건 유전자가변이되어 다른종이된개체가 번식할려면
한쌍이나무리가 되어야 한다고 님이 말햇죠?
한데 한두종이 그렇게 되기도어려운데 수천종의 동물들이 그중간개체들 (몇단계가되는지몰라도)
까지 그런식으로 변해와야 합니다
과연 가능한 기적일까요?
     
theWoooHooo 14-08-24 10:30
   
네 진화에서 확률은 의미가 없습니다
한두 개체가 뿅하고 변하는게 아니라
천천히 하지만 확실히 변하는겁니다
진화를 돌로 만든 거대한 화살표에 비유해보겠습니다
그 거대한 화살표가 다른방향으로 돌아갈 확률이 얼마나 되나요?
그러나 주위 환경이 어느 한쪽으로 움직이도록 오랜시간동안
유지된다면 언젠간 바뀌겠죠
그건 얼마나 걸릴지는 모르는 일입니다
그러나 분명히 일어나는 일이죠
진화도 마찬가지 입니다
갑자기 한두마리가 바뀐게 아니라
환경적 요인에 의해 천천히 변화해 가는 겁니다
주의권능 14-08-24 10:42
   
님 아무라 확률이 의미가없다고해도 그많은종들이 일시에 변하기는
저마다 처한환경들이 다른상황에잇읍니다
그런데 동시다발적으로 몇단계가 계속 같이변해서
지금의 동물들이 됏다 주장하기엔 무리가잇지않습니까?
     
theWoooHooo 14-08-24 10:53
   
아직도 이해를 못하고 계시는군요
그 많은 종들이 일시에 변한다고 했습니까 제가?
동시다발적으로 몇단계가 계속 같이해서 지금의 동물이 됐다고 주장한 부분이 어디죠?
그 공룡이 살던 때 이후로 거의 변하지 않은 생물도 있고
급격한 변화를 겪은 종도 있습니다
모든 생물이 같은 속도로 일정하거 변해온게 아니라는 말이지요
전 분명히 각각이 환경에 대처하는 방법이 달랐다고 했었지
그게 동시에 일어낫다고는 한적이 없는데요?

진화에 대해 이해도를 더 높이고 오시면 좋겠네요
주의권능 14-08-24 11:00
   
님 캄브리아기 대폭발이란걸아십니까
진화론의빅뱅이라고도하죠
지금의 동물들이 그시기에 거의대부분 나타납니다
한데말입니다 어떻게 중간단계동물은 하나도 안보이죠
님말대로면 중간단계동물이 보여야 하지않을까요?
어떻게된걸까요?
     
theWoooHooo 14-08-24 11:13
   
일단 그 동물들을 확인할수 있는 방법은
화석이겠죠?
화석이 될 조건에 대해 아신다면 이런 반론은 못하실텐데요??
화석이 될 조건을 공부하시고나서 다시 이야기 하시지요?
그리고 지금의 동물들이 그 시기에 대부분 나타 난다구요?
말도 안되는 소리 하지 마십시요
그때 이후로 진화가 계속되어서 현재의 다양한 생명체가 되었다라면 모를까
그때 갑자기 생겨난 현생동물이 있다면 어느생물인지 제시하세요
     
theWoooHooo 14-08-24 11:30
   
전 그 캄브리아기 진화가 폭발적으로 일어난건
포식자 아노말로카스의 급격한 증가가 한 몫을 했다고 봅니다
과학자들은 그 당시살던 삼엽충의 화석중 상당수에서 W모양의 상처를 발견합니다
이는 아노말로카스에 의한 상처 입니다
이 포식자의 급격한 증가에 따라 생존을 위해 진화의 속도가 급격히 빨리진 거라 보는데요?
          
theWoooHooo 14-08-24 11:34
   
그리고 창조론은 이 지점에 대해 아무런 가설을 내 놓을수 없습니다
그저 앵무새 처럼 신이 했다고만 하겠지요
주의권능 14-08-24 11:22
   
님도 검색해보시지요
주의권능 14-08-24 11:28
   
그리고 현존하는 화석이잇다면 그종의 전단계화석도 가능해야합니다
우리가 가장 많이 발견하는게 공룡이라면 화석이되는조건이 현재발견되는 것들의 조건과 크게 달라지지
않습니다
여러분이 주장하는 시조새는 발견되는데 동시대에 공룡은 왜 중간단계가없읍니까?
     
theWoooHooo 14-08-24 11:41
   
시조새와 공룡의 중간단계를 이야기하신거면 스스로 무지함을 증명하시네요
중간단계가 일일히 다 나와야 진화가 증명이 됩니까?
진화는 도착점이 없는 화살표입니다
주위환경에 따라 방향이 바뀌지만
그렇다고 그냥 화살표가 멈추는 법은 없습니다
진화는 경향입니다
방향만 있습니다
진화의 목적은 생존과 유전물질의 전달에 더 유리해지는거 밖에 없습니다
중간에 잠깐 화살표가 끊어져 있어도 끊어지기 전과 후를 봐서 충분히 논리적인 추론을 할수있습니다
그 빈공간을 신은 채울수 없습니다
존재하지 않기 때문이지요
theWoooHooo 14-08-24 11:32
   
공룡의 중간단계가 무엇을 말하는지 명확히 이야기하시지요
애매한 말로 말장난하시려면 그만 두시구요
주의권능 14-08-24 12:06
   
수천종의 동물들이 각자 다른환경에서 느리게 몇단계의 진화를거쳐 각자 진화를 햇는데
중간단계화석이 한개도없다? 화석이되는조건이 완성된화석들에게만 적용되고 중간단계는 적용이안되 화석이 안된다
이주장이타당하다고 흐고싶은겁니까?
     
theWoooHooo 14-08-24 12:20
   
지금 발견되는 무수한 화석들이 다 중간단계입니다

본인이 보고 싶어하는것만 보니까

1과 2사이에 숫자는 왜 없느냐 같은 소리나 하는 겁니다

과학이 1과 2 사이에 1.5 가 있다고 증명하면

또 1과 1.5사이에는 숫자가 없냐라고

돌고 도는 질문 밖에 못하십니까?
          
주의권능 14-08-24 12:38
   
무수한 중간단계들이 발견되엇다고요?
무슨종들이요 그이름 몇가지만 말해주식ㄹ바랍니다
               
theWoooHooo 14-08-24 12:51
   
.... 말귀를 못알아 들으시는 군요...
공룡과 시조새의 중간 화석이라 할만한게 나올려면
깃털이 하나 달린 개체, 두개 달린 개체..............
해서 시조새까지 도달한 개체들의 화석이 전부 나와야 알수있는건가요?

현재까지 발견된 화석이 생명이 처음 생겼을 때부터
지금까지의 중간단계라는 말입니다.
그중엔 화석화 되지못한 종도 있을것이고
화석화 되었지만 지각변동과 여러이유에의해 사라진 것들도 있을것이고
혹은 화석이 존재하지만 아직 발견을 못한 종도 있을겁니다
말이 되는 주장을 해주시면 좋겠는데요?
 
권능님의 주장대로라면 이세상에 있었던 모든 생명체들의 화석이 있어야 진화론은 성립한다는 말씀이시네요???
그리고 모든 생물들의 화석이 다 발견되었다고 칩시다
그걸 누가 판단하죠? 누가 어찌 그 화석들이 지구상에 존재했던 모든 생물이라고 증명할수있죠?
창조론자 및 지적 설계론자들은 만약 모든 생물의 화석이 다 나와도 부정할겁니다
미싱링크로 진화론을 공격하는건 스스로 무덤을 파는짓이라는걸 모르시네요.
그 미싱 링크를 찾아도 그 미싱링크와 다른 생물과의 사이의 미싱링크는 어디로 갔냐고 하면 그만 일테죠

님이 지적하는 부분은 진화론의 허구가 아니라 아직 밝혀내고 있는 중인 부분입니다.

현재 진화론이 아직 불완전하여 중간중간 빈공간이 있는건 사실입니다

그러나 꾸준한 연구를 통해 그 빈공간을 메워가는 중입니다

그 빈공간을 신으로 채우려는 지적설계론은 논리적이지 못했고 지금도 논리적이지 못하고

앞으로도 논리적이지 못할것입니다.
     
소천 14-08-24 12:23
   
하도 논리적이지 못한 글만 쓰시길래
간단한 예를 들어봅니다.
1과 2사이에 다른 자연수 있나요?
당연히 없다는 걸 알고있죠.
그런데 이걸 몰라서 1과 2사이에 있는 모든 숫자를 명시한뒤에
아 그 사이에 자연수는 없구나.
이렇게 해야하나요?
          
소천 14-08-24 12:24
   
주의권능님은 그냥 종교에 빠지신걸 떠나서
기본적인 공부가 부족하신듯