굽시니스트 만화는 닥치고 비추

군대의 구조적 결함을 이념갈등과 결합시켜서 국민을 무슨 노예취급한듯한 선동만화네요.
근본적으로 해결책을 제시하기는 커녕 사회에 대한 불만을 자기 입맛대로 해석해서 내말좀 들어보소 라는 식으로 그린 이런 만화... 정말 속보인다.
송전탑, 세월호 특별법 이야기는 왜 섞어서 선동하려고 하는지...
근본적 단점을 말하고 화합하려는 의도라기 보다는 그냥 다 엎어버리고 다 같이 망하자는 이런 선동글 자제좀..
이런 정치병걸린듯한 만화는 정치게시판에 올리세요. 정치병환자님

선동은 세월호 유족들이 대입특례 요구했다고 선동하는 글에서 충분히 봤고요. 사회현상 진단하는 게 전부 선동, 정치병이라고 몰아붙이는 거에는 동의 안하네요. 근본적 해결책 제시하는 건 정확한 진단에서 시작되겠죠. 저기 어디에 다 같이 망하자는 부분이 있는지 참 신기한 눈을 가졌네요. 정치병 환자님.

대안 없으면 그냥 입 닥치고 있으라는 정치 혐오 선동이나 자제하시죠?
문제제기가 되어야 논의가 이루어지고 대안도 나오는 거지.ㅉㅉ

국민을 국민과 비국민으로 나눠놓는 선동을하는게 정상입니까?
당신은 국민입니까 비국민입니까?
국민과 비국민을 나누는 기준이 지위와 서열입니까? 그리고 다수냐 소수냐에 달려있나요?
그럼 지위와 서열을 부정하고 싶은겁니까? 그럼 공산주의국가에 가세요.
군대서열문제가 사회에서 문제가 되는것은 맞지만
만화에서처럼 이념갈등 문제의 비교적 약자의 반대편의 있는사람은 국민이라 말하고 싶고
그렇지 않은사람은 비국민이라고 생각하고 싶으십니까? 이념갈등의 열세인쪽은 무조건 비국민이 되는건가요?
비국민이라고 생각할 수도 있죠 하지만 저위의 만화처럼 이념갈등의 약자의 반대편의 서있는 국민이라는 사람이 더 상위의 체제에의해 반대에 서있다고 말하고 싶은건가요? 모든 국민은 자신의 권리가 있습니다. 그걸 부정하고싶은건가요? 그럼 사회주의 공산주의 국가로 가세요.
모든 사회적 문제를 반국가적 반사회적 시각으로 바라보면서 국가를 부정하는 저런만화가 선동입니다.
적어도 사회현상을 진단하고 싶으면 좀 그현상에 집중되어 연결된문제를 세세하게 풀어놓으시길.
그리고 이런 정치병걸린듯한 만화는 정치게시판에 올려서 정치좋아하는 사람들끼리 떠드세요.

이해력이 딸리시네요. 저 만화가 국민과 비국민을 나눠놓는 걸로 보여요? 사회적으로 비국민 취급하는 행동은 누가 하고 있나요? 자기들만 애국자인 듯 행세하면서 세월호 특별법 주장하면 좌좀같은 용어 사용하고, 사회적 이슈말하면 선동한다고 하면서 비애국자 취급하는 사람들에 대해 비판하는 만화인데요. 님부터가 저런 이슈에 대해 말하면 반국가적, 반사회적이라고 낙인 찍지 않습니까? 그걸 비판하는 만화이지 국민과 비국민 나누는 만화가 아닌데요. 저런 시사만화 자체를 정치적으로 해석하는 님이야말로 정치병에 걸린 거 아닌가요?

저위에 보이는 국민과 비국님으로 나누는 내용은 눈이 있으면 다 보이는데요.
이해력이라니요.
그리고 제가 세월호 특별법 반대했다고했나요 애국자인듯 행세했나요?
님이 정치성애자라 그쪽에서 놀다보니 시야가 좁아지셨나본데요. 넷상의 여론말고도 현실여론이란것도 있습니다. 군대문제와 세월호문제 송전탑문제가 하나의 문제인가요? 제말은 각각의 문제를 해결하고 싶으면 각 문제를 나눠서 접근하라는겁니다. 저위의 만화에서 언급하는 내용들은 정치적 성향에따라 이분법적으로 나뉘는 문제 아닙니까? 정치적 성향 아니더라도 넷여론에서 극좌파 극우파 나뉘어서 여론갈등조장하는 내용아닙니까?
저위 이슈에대해 반대하면 비정상적인 비판이고 찬성하면 정상적인 비판으로 나눠놓고 성향 짙은 이슈를 찬성하면 정상적인국민 반대하면 비정상적인 국민으로 나눠생각하는 님이 저런 만화를 올린게 정치적글아니고 뭡니까?
군대문제는 군대 세월호문제는 세월호문제만 송전탑문제는 송전탑 문제만 이렇게 근본적인 문제로 접근해야지. 하나로 묶어 성향대로 접근하면 그게 정치글이지 시사글입니까?
그냥 정치 선동만화를 선동만화라고 하는데 아니라고 하니깐 할말이 없어지네요.

그리고 님이 말했다시피 "자기들만 애국자인 듯 행세하면서 세월호 특별법 주장하면 좌좀같은 용어 사용하고, 사회적 이슈말하면 선동한다고 하면서 비애국자 취급하는 사람들에 대해 비판하는 만화인데요." 이런 사항을 비판하는 만화면 정치선동만화죠. 적어도 님은 한편에 서서 그쪽을 옹호하기 위해 글을 남겼으니깐요. 그리고 그 논란의 중심은 정치적인 내용들이죠. 그러니 이런 글은 정치 선동이 맞죠.

그렇게 따지면 사회적 이슈 중에 정치적으로 해석되지 않는 사안이 없는데요? 그리고 선동의 기준이 뭔가요? 사회적 이슈에 자기 의견 내면 다 선동입니까?

난 두분다 일리가 있다고 봅니다만

내의견을 가지고 남을 부추겨 내의견을 개진하는걸 선동이라고하니 틀린말은 아닌듯하네요.

선동이 부정적인 말로 많이들 사용해서 그런가?
선동에 없는말 틀린말을 가지고 부추기는게아니면야~
그 입장에서는 필요한 스킬이기도 하죠~

운영자님이 이런글을 이슈게시판에 올리셨었습니다.
"모든 사안들이 정치라는 분야와 확실하게 선을 그어 구분될수는 없지만
적어도 이슈게시판에 올리는 게시물의 본문 글에서는 '지역감정을 조장하는 뉘앙스'라든지
'정치인'이나 '특정 당' 또는 '좌우에 대한 직접적인 언급', 그리고 '경제나 특정 언론사'에 대한 언급 피했으면 합니다."

아니 그러니까 님 말은 사회적 이슈에 대해 자기 주장을 하면 다 선동이라는 말이네요? 다른 사람들에게 자기 의견을 말하면 선동이라니 제 정신이세요? 그리고 정치적으로 해석하지 말고 사회적으로 봤을 때 세월호나 송전탑 문제나 군내 폭행이나 약자에 대해 강자가 폭력을 행사하고 있는 점에서 본질적으로 똑같다는 시사만화로 해석했기 때문에 많은 사람들 보라고 올린 건데 이런 걸 다 정치 선동이라고 하면 어떤 이슈에 대해 올릴까요? 개독 까는 글, 남녀문제 이런 것만 올릴까요?

이제까지 위에서 무슨 대화를 나눴는지 모를정도로 하고싶은말만 하시네요.
내가한말은 모두 선이고 치우침이 없고 중심이라 그에대한 비판을 하면 제정신이 아니라며 버럭하며 접근하시면 더이상 대화가 되지 않습니다.
수고하세요.

님이야말로 다 선동이야, 다 정치병환자야 이런 소리만 하다가 가시네요. 님이야말로 독선적인 행동하지 마세요.

굳이 군대서 병사이의 계급을 권력으로 보는 저 시각은 도데체 뭔가요?

육군전역자로써 나는 결코 그런 생각해 본적도 없고 그렇게 느껴본적도 없는데~
계급이 높아짐에 따라 함께오는 책임이라는것 때문에
무지 부담스럽고 오히려 밤새워 공부하던 기억만 ㅜㅜ(보직때문)

선동의 기준은 지 맘에 안들면 다 선동임 ㅋㅋ

만화 내용은 동감이  하나도 안가지만....

선동소리 꺼내는 놈들은 알바 아니면 일베충이라 생각하면 적절.....

선동만화를 선동만화라고 하는데 그런말을 하면 알바나 일베충으로 몰아가다뇨
전 당신한테 잘못한게 없는데 이런 인신공격을 하십니까?
제가 없는이야기 한것도아니고.
이세상에 선동이라는 단어를 부여할 수 있는 사람은 서로 반대편에 있는 사람이 비방용으로만 사용됩니까?
선동하는 내용이면 선동인거죠.
선동이라는 단어에 너무 알러지 반응을 일으키지 마세요.
선동은 실제하니깐 선동이라는 단어가 있는겁니다.

선동이라는 말 자체가  어떤 주제가 맞다 안맞다가 아니라...
뭔가가 생각없이 확산되어 간다는건데..... 그 확산되어 간다는 게 내가 원하지 않는 방향이니까 선동이라는 단어로 덧씌우려는거.......

이딴건 정치인들이나 생각하지 일반인은 저게 맞는지 안맞는지만 따질 뿐이야.....

결국 정치인들이 고용한 알바거나...
아니면 그런쪽으로 유용당하는 일베충이거나..... 둘중하나인거지..

제정신 박힌 일반인은 남들이 선동을 당하는지 안당하는지는 신경 안쓰고 자기 의견이 뭔지를 먼저 생각하게 되있어... 그냥 맞다, 안맞다 이거가 땡이지..

근데 선동까지 생각하는 놈은 결국 알바아니면 일베충 쓰레기인거야....
너같은 놈....

선동이라는 단어를 공부하고 다시 댓글다세요.
아 그리고 인격과 개념을 함께 챙겨오세요.

푸헐 게시판 돌아댕기면서 알바짓이나 하면서 선동타령을 놈을 뭐하러 인간대우를 해주냐...

너나 일베 말고 다른데서 좀 사회과학 공부나 해라...
인풋이 좋아야 아웃풋이 좋지..... 대가리에 든게 있어야 지 스스로 생각이란걸 하지...

선동타령하는 놈들.. 저런것들 잡아서 삼청교육대나 보내야 했는데....

아~ 네 ㅎㅎㅎ

이 만화가 전적으로 맞는건아니지만 한류스타님이 말하는 "모든 사회적 문제를 반국가적 반사회적 시각으로 바라보면서 국가를 부정하는 저런만화"라는대 동의못하겠네요. 문제제기자체를 막겠다는 소리로 뿐이 안들리네요.사회시스템은 완벽하다~ 이런게 아닌이상 여러가지 문제재기는 나쁘지않다고 봅니다.

문제제기 자체를 막겠다는건 아니에요.
만화에서 느끼는 뉘앙스는 이념적 갈등을 반대와 찬성으로 나눠놓고 국민과 비국민으로 나눠놓는 분란조장만화라는것을 가지고 뭐라 한겁니다.
문제제기를 가지고 뭐라 한건 아니죠.
이념적 정치성향적 문제를 해결하기보다는 성향과 이념갈등 그리고 부조리를 한데 묶어서 접근하며 던지는 메세지는 그렇게 다향하지 않는다는 겁니다. 저기서 던지는 메세지는 그렇게 많지않습니다. 우리는 조정당하고 있다죠.
그럼 저게 건강한 문제제기라고 보나요 아님 하나의 이념을 한데 묶어 니편내편 나뉘어 편가르는 글이라고 생각합니다. 아니 생각이 아니라 작가는 그걸 의도했을 겁니다.

국민과 비국민이라는 단어설정자체가 오류인부분은 저도동감합니다. 그부분은 작가가 과도하게 유도했다고 보는게 맞는거같네요.한류스타님도 이부분에서 국민안에서의 분란이라는 부분을 선동으로 보신거같고요.  너무 과도하게 부각시킨감은 있지만 어느정도 만화에서 나오는 성향을 띄는부분도있다고 봅니다. // 다른분들중에서도 선동이라는 단어자체를 굉장히 부정적으로 보시는분이 있어서(일정사이트에서 많이사용해서 그런거같지만) 공격적인 반응하시는것도 있는데 서로간에 좋은의견들 나눴으면 좋겠네요.

좋은게 좋은거죠.
좋은하루 보내세요.

전혀 같은 선상에서 비교할수 없는걸
어거지로 비교한 만화임엔 틀림없는것 같은데요.

이걸 선동으로 보느냐 아니냐는 개인차가 있겠지만요.

저만화가 어거지인 이유.
군대는 사병만 계급이 있는게 아니죠.

장성에서 사병까지 모두 계급이 있고.
상명하복이 군대의 기본입니다.

그런데 사병계급만 가지고 떠드는군요.

뭐 요즘 사병은 평등하다고 사병의 계급을 무시하는 말들이 많이 나오는데요.

정 그렇게 하고 싶으면 현재 군문화 자체를 갈아 엎어야 됩니다.

일단 분대장이란 직책을 없애야죠.
같은 사병끼리 명령권자인 분대장이란 직책이 있어선 안되죠.

그리고 신병 들어오면 맞선임이 데리고 다니면서 가르쳐 주고하는것들.
없애야죠. 같은 사병끼리 누굴가르치고 누굴데리고 다닙니까

그리고 청소 분담 같은 세세한것 까지 소대장이 직접 관리해야죠.
상말 병장급 한테 애들 씻기고 청소하고 점호 준비해라..
이렇게 말로 하던거 소대장이 다해야 됩니다.

그런데요.
이런 자질구레 한것 보다 중요한게.

실제 전쟁때문이죠.
명령권자가 전사 하게 되면 그다음 계급이 이 명령권을 물려 받습니다.
그리고 실제 전쟁 사례를 보면 인구비율로 가장 사망률이 높은 직책이 소대장이죠.

이렇게 소대장 죽고. 그아래 중사 하사 다죽으면.
그다음 명령권자가 분대장인 병장이 됩니다.
그 분대장 마저 죽으면 그아래 중 가장 짬밥 많은 병사.
또 죽으면 또 그아래.

사병들 사이에도 계급이 있고 기수 따지는건.
전쟁 발발시 명령권의 서열을 명확히 해놓는겁니다.

이 만화는 오해의 소지가 많네요.

1. 모든 군필자를 서열중독자로 표현한 부분

2. 보통 국민을 보수주의자, 기능론자로
    비국민을 진보주의자, 갈등론자로 표현한 부분

'상말'이라는 소재로 사회현상을 아주 감정적이며 편협적이고 폭력적으로 표현했네요.

음 나만 이 만화를 이해 못한건 아니군여... 내가 상식이 상당히 모자란 사람인가 했습니다... 다른건 괜찮은데 국민과 비국민으로 부분에서 이사람이 어떤걸 말하고 싶은건지 두번 봤는데도 모르겠네여...첨엔 외노자 억압한다고 말하는줄 알았음...

뭘 말하고 싶은거야? 대체로 구타에 발끈하는 애들은 대부분이 고문관들..