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작성일 : 18-06-30 04:58
대한 독립운동가를 난민이라고 하시며, 예맨난민이랑 동급으로 보시는 분!
 글쓴이 : 라면공장장
조회 : 1,296  

독립운동가중에 망명신청하신 분 있나요?
혹시 있다면 어떤 목적으로 망명 신청하였는지 알수 있을까요?

아참 추가로 예맨 난민들은 자신의 국가를 위해서 도망치는거 말고 무엇을 했나요?
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서클포스 18-06-30 05:40
   
관심 종자 죠 ㅎㅎ

택도 아닌 헛소리를 하고 있으니 무슨 초딩도 아는 사실을..
좌를리친구 18-06-30 05:44
   
난민법은 UN에서 51년에 채택 됐으니

'망명'으로 찾아보시면 수많은 사례가 있습니다.
     
좌를리친구 18-06-30 05:46
   
뭐 그렇다고 예맨 난민이 독립 운동가들과 같다는 건 아닙니다만.

4.3 때 제주도에서 학살을 피해서 일본으로 망명한 수많은 주민들도 정당성이 없어지는 건지

묻고 싶군요.
          
라면공장장 18-06-30 05:56
   
4.3 사건으로 제주시민이 일본으로 망명했다는 통계가 있습니까?
있다면 어느정도의 규모로 망명을 하였는지 알고 싶내요.

워낙 날조된 자료들이 많아서요.
혹시 있다면 신뢰할만한 자료 입니까?

그리고 대한민국이랑 일본이랑 문화적으로 큰 차이가 있는지 알고 싶내요.
또 일본으로 망명하였다는 분들이 일본에서 집단 성폭행 또는 약탈등을 하였는지도 알고 싶습니다.
               
좌를리친구 18-06-30 06:04
   
                    
라면공장장 18-06-30 06:07
   
서승 소장은 “하지만 일본 정부는 이들을 ‘불법 밀입국자’로 규정해 철저히 탄압해고, 오무라 수용소를 만들어 이들을 수용했다.

답 나오내요.

예맨 난민도 수용소에 가둬두면 되겠군요.
                         
좌를리친구 18-06-30 06:10
   
뭐 어찌되었건 최소한 죽지는 않았죠 저 분들은.

그리고 수용소에 넣어두고 공짜밥 먹이는거 보다

재교육해서 일시키는게 나을거 같은데.
                         
라면공장장 18-06-30 06:16
   
역시 그 목적이군요. 취업!
대한민국 청년들도 취업못해서 안달인데 외국인을 취업시킨다라
특혜를 줘야겠내요.
그럼 또한 자국민은 뒤로 밀려나겠고요.
                         
좌를리친구 18-06-30 06:18
   
뭐 어쩌자고요.

돈주면 돈준다고 뭐라 그러고

일하면 일자리 뺐긴다고 뭐라 그러고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 싫다에 이유를 만드니까 앞뒤가 안맞져 ㅋㅋㅋ
                         
라면공장장 18-06-30 06:24
   
무슨 헛솔을 노래 부르듯이 흥얼흥얼 하시나요?

그들은 처음부터 취업목적으로 대한민국에 온 불체자입니다.
https://cafe.naver.com/ehdxks2/268807

카페에 페이스북 자료들이 있내요.

저런 인간들은 난민이라고 칭하는것 자체가 오류라고 생각안하시나요?
               
좌를리친구 18-06-30 06:06
   
저도 물어보죠.

외국인 범죄율이 내국인 범죄율 보다 높다는 통계가 있나요?
                    
라면공장장 18-06-30 06:10
   
일반 범죄보다 강력범죄가 높다는게 현실입니다.

https://www.youtube.com/watch?v=LZHBi5SLzqw
https://www.youtube.com/watch?v=JQ4nq86cZnY

그냥 유튭 검색했는데 수많은 자료가 있내요.
                         
좌를리친구 18-06-30 06:11
   
그래서 통계는 없나요.

이왕이면 국내통계가 좋겠네요.
                         
라면공장장 18-06-30 06:12
   
통계요? 님도 통계자료를 안보여주셧는데. 그냥 말로 2만명이다 라고 추정만 했지.
                         
좌를리친구 18-06-30 06:15
   
4.3에 대한 연구가 추적 추정에 의거하고 있기 때문에

정확한 통계는 없을 겁니다.

그나마 저분들이 주장하는게 가장 사실에 가깝다고 말할 수 밖에 없죠 뭐
                         
라면공장장 18-06-30 06:21
   
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/02/12/0200000000AKR20160212064900371.HTML
뉴스에서 말하내요. 강력범죄 비율이 높다고.
                         
좌를리친구 18-06-30 06:25
   
보고 싶은거만 보시는데

중요한 전제는 내국인 범죄율이 외국인 범죄율의 2배라는건데요...
                         
라면공장장 18-06-30 06:30
   
혹시 개별범죄라는 용어는 아시나요?
                         
좌를리친구 18-06-30 06:32
   
변변찮은 논리 떨어지고 하니까 슬슬 빈정대기 시작하네요 ㅋㅋ

이만 하렵니다

하찮은 인생 외국인 혐오나 하면서 위안을 찾으시길 ㅋㅋㅋ
                         
라면공장장 18-06-30 06:34
   
그러니깐 개별범죄라는 단어는 아시냐고요.
                    
아공구 18-06-30 08:07
   
그게 비율에 따른 통계인지 그저 인구에 따른 통계인지 모르나
굳이 +@ 할 필요는 없다고 바요.
                         
리트머스 18-06-30 10:14
   
+1 그쵸
국민이랑 난민이랑 바꿔치기 하는거면 어느쪽 범죄율이 더 높냐를 따져야 하지만
이건 덤으로 더 받아야 하는것이기 땜에 범죄율 상관없이 범죄가 더 늘어날 뿐입니다
               
좌를리친구 18-06-30 06:09
   
좀 덧붙이면 저도 이슬람 문화는 썩 좋아하지 않습니다만.

일단 난민조약에 가입되어있는 상태이므로 우리는 그 의무를 할 필요가 있습니다.

문제는 유럽처럼 나이브하게 하지 말아야 한다는거 겠지요.
                    
라면공장장 18-06-30 06:12
   
왜 예맨사람들을 난민이라고 하죠?
그냥 자신들이 난민이라고 하니 일단 난민이라고 지칭하는데.
난민이 4~5개국을 지나서 이리 먼 나라까지 오나요?
또, 페북으로 알려진 브로커 형태는 어찌 보시나요?
그들이 진짜 난민이라고 생각하시나요?
                         
좌를리친구 18-06-30 06:13
   
탈북자는 어떻게 생각하시는지?

난민인가요 아닌가요?
                         
라면공장장 18-06-30 06:19
   
먼가 말에 어폐가 잇으시내요.

탈북자는 엄연한 대한민국 국민입니다.
예맨사람이 대한민국 국민인가요?
헌법으로 대한민국의 국민으료 규정되어 있나요?
                         
좌를리친구 18-06-30 06:21
   
브로커 사용하고 5개국 돌아서 왔으니 난민이 아니라고 하시니까

브로커 사용하고 3-4개국 돌아서 우리나라에 들어오는 국민은 국민 아니라는

같은 논리가 적용될 것 같은데요?
                         
라면공장장 18-06-30 06:25
   
무슨 개솔인가요?

북한 주민은 대한민국 국민이라고 엄연히 헌법에 명시 되어 있는데.
대한민국 국민이 대한민국 땅으로 망명한다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
좌를리친구 18-06-30 06:26
   
브로커 사용하고 5개국 돌아온거랑

난민지위랑은 별 상관없는 이야긴데

왜 자꾸 가져 오냐는겁니다.

탈북자도 브로커 쓰고 몇개국 돌아오는데 왜 의심 안해요?
                         
좌를리친구 18-06-30 06:27
   
탈북자도 브로커 쓰고 중국거쳐 베트남까지 돌아서 오니까

취업하러 오는걸로 의심하셔야죠 ㅋㅋㅋ
                         
라면공장장 18-06-30 06:30
   
아니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

탈북자는 대한민국 국민이라구요...
                         
좌를리친구 18-06-30 06:33
   
"왜 예맨사람들을 난민이라고 하죠?
그냥 자신들이 난민이라고 하니 일단 난민이라고 지칭하는데.
난민이 4~5개국을 지나서 이리 먼 나라까지 오나요?
또, 페북으로 알려진 브로커 형태는 어찌 보시나요?
그들이 진짜 난민이라고 생각하시나요?"

의 논리적 결함을 지적하고 있는데 자꾸 딴소리 ㅋㅋㅋㅋ

애초에 그걸 이해할 정도의 지적 능력이 있었다면

외국인 혐오는 안했겠지만 ㅋㅋㅋ
                         
라면공장장 18-06-30 06:36
   
논리적 결함?

대한민국 국민(탈북자)을 그냥 난민이라고 하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
머라고 더 말을 하나요.

자신이 난민이라고 하면 다 난민인가요?
그들의 성비를 보거나 나이대를 보면 일반적은 사고방식으로는 다 알수 잇는 사실인데.
혹시 사고 회로가 망가지셧나요?
                         
좌를리친구 18-06-30 06:39
   
아이고 참 아는거 없으신 분 ㅋㅋ

탈북자가 한국에만 오는줄 ㅋㅋㅋ

미국이나 영국으로 간 탈북자는 난민으로 갈까요 대한민국 국민으로 갈까요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

웃고 갑니다 ㅋㅋㅋㅋ
                         
라면공장장 18-06-30 06:42
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어줍잖은 논리로 덤벼들었다가 되려 뼈맞고 실성하신것 같내요.

탈북자가 난민이라는것에 웃고 갑니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아참, 미국으로 망명을 하신 대한민국 전직 대통령  이승만이라는 사람도 있내요. ^
                         
라면공장장 18-06-30 06:49
   
또 하나 추가하자면 님이 보는 시점은 대한민국 시점이 아니라,
타국의 시점임.(탈북자=난민(대한민국이 아닌 타국 시점)
고로 당신은 타국 사람(?) 인듯.
                    
아공구 18-06-30 08:29
   
난민조약에 가입되더라도 예외 조항은 있죠
안보, 범죄, 공공질서에 위험이될 근거가 있을 경우...

이슬람이 당장의 해가될것은 아니지만
우리 정서에 맞지않고 유럽 사례를 보더라도 후에 우리에게 위협이 될수도 있기에
다른 난민은 몰라도 무슬림은 안받는편이 나아요.
라면공장장 18-06-30 07:01
   
하나 물어보겠는대요.
제주 난민들이 왜 제주에서 농업이나 어업을 못한다고 서울로 보내달라고 하죠?
진도리 18-06-30 07:02
   
만주에서 싸우던 독립군이 패배하고 대부분 사할린으로 도망가서 거기서 10여년간 수많은 약탈과 관광,살해등을 해서 그 피해자들이 사과를 요구했지만 우리정부는 묵살했었죠.피해자들의 생생한 증언을 들으면 많이 미안했었는데 그들도 대부분 돌아가시고 이제 몇 남지 않았을듯.다만 역사적으로 진실을 위해 러시아정부에서 많은 자료를 확보해 놓고 있는것으로 압니다.그때 수교한지 얼마되지 않아서 러시아정부도 자국민들 입단속 하긴했지만..
     
라면공장장 18-06-30 07:10
   
인조이재팬에서 님과 같은 주장하는 쪽발이가 있엇죠.
인조이재팬은 조작질로 유명한 사이트였는데.. 모르셧나보내요.
     
아공구 18-06-30 08:11
   
이건또 먼 개소리야 ㅡㅡ
     
미월령 18-06-30 15:23
   
왜놈들이 주장하는 거네, 헐, 당신 한국인 아니죠?
데빌론자 18-06-30 07:06
   
좌를리님 말씀도 틀린건 없다고 봅니다 그리고 논리란 자고로 팩트를 기반으로 짜야되는데 뭐 공장장님도 정확한 근거는 어디도 없는거 같은데 자꾸 논리 타령하시니 좀 그러네요. 어쨌든 일은 벌어졌으니 일단 정부에서 어떻게 처리 할지 지켜 보자구요. 이거 진짜 쉬운문제 아닙니다.
     
라면공장장 18-06-30 07:12
   
제가 말한것중에 펙트가 아닌것이 무엇이 있나요?
          
데빌론자 18-06-30 07:44
   
여성,어린아이들과 함께 온 가족들도 있습니다.
브로커? 저게 진짜라는 증거는요?
아니다 브로커 있다고 칩시다 아니 있어요.
그런데 이번에 온 사람들이 그런 브로커 통해서 들어왔다는 근거는 어디있죠?
그리고 그들은 아직 난민 신청자들이지 난민 지위를 얻은 사람들이 아닙니다.
이런 상황에서 너무 한쪽으로 몰아세울 필요는 없어요.
유럽에서 그랬으니 여기서도 그럴꺼야 라고 너무 단정짓지도 말자구요.
자라보고 놀랐다고 솥뚜껑 보고서까지 놀래서야 되겠습니까.
이럴때 일수록 우리 정부 한번 믿어야 보자구요.
정부에서 처리한게 맘에 안들면 그때가서 촛불을 드시던 청원을 하시던 하고 싶은거 하시구요 그럼 수고!
               
라면공장장 18-06-30 07:53
   
한가지 물어봅시다.
예맨에서 대한민국까지 얼마나 걸리는줄 압니까?

적어도 살기위해서 자신의 나라를 떠났다고 한다면 대한민국까지 올 이유가 잇을까요?
바로 옆에 유럽도 있고, 대한민국에 오는길에 서아시아, 동남아시아도 있는데.
수 많은 나라를 거쳐서 대한민국까지 온 이유는 멀까요?

유럽에서 그랬는데 대한민국 안그런다는 법이 있습니까?
참으로 낙천적이십니다.
                    
데빌론자 18-06-30 08:05
   
거봐요 님의 의견도 멀까요? 있습니까? 자나요 확실한게 아니죠 그러니 님의 논리는 이 사건에 대한 정확한 팩트가 아니란 겁니다 아직은요 왜 냐면 결론이 나온게 없으니까요.
또하나 일제강점기 시절 우리 국민이 해외로 나가서 모두가 독립운동을 한 건 아니에요.
그러니 님의 의견도 딱히 옳은 발언은 아니라고 봅니다.
그리고 비꼬는 발언은 논쟁할 때 쓰는거 아닙니다.
                         
라면공장장 18-06-30 08:26
   
간단하게 정리하죠.
주장 : 예맨 난민은 난민이 아니다.
근거1 : 그들이 나라를 버리고 살고자 했다면, 바로 옆 대륙인 유럽으로도 충분합니다.
또한 대한민국에 오기까지 서아이사 동남아시아를 거쳐 수많은 나라를 거치고 와야하는데. 중간에 자신이 난민이라고 말하지 않았습니다.
근거2 : 제주도에서 농,어업에 취업 알선을 해주었지만 거부하였습니다.
이들의 목적은 대한민국 본토로 들어와 고수익의 편한 직종을 원합니다. 오직 살고자 자신의 국가를 버린 사람들이 이일 저일 가릴 처지 입니까?
                         
데빌론자 18-06-30 08:44
   
맞아요 난민 아닙니다.
난민신청자들이죠.
아직 저들에겐 난민심사라는 절차가 남아있구요.
그리고 님께서 제시한 근거는 그냥 님의 주장일 뿐입니다.
1. 대륙으로 구분하시면 우리도 옆 대륙입니다.
어렵게 오더라도 가야할정도로 대한민국이 안전하고 살기좋은 나라라는 뜻은 아닐까요?
2. 모두가 다 그랬던가요? 몇명이나 그랬던가요? 정확한 자료는 있는건가요?
뭐 이런거 다떠나서 사람이라면 당연히 직업에 대한 선택 자유가 있어요 그런데 거기다대고 야 너희같은 사람들이 지금 이일 저일 가릴처지가되냐? 하라면해 라고 하는건 일제시대 일본놈들이나 하는 소리 아니었던가요? 이런건 자유 민주주의 국가에서 할소리가 아니자나요?
                         
라면공장장 18-06-30 09:02
   
말도 안되는 논리를 펼치시내요.
난민이 아닌데 난민 신청을 한다고요?

1-1 저기 예맨이랑 대한민국이랑 몇Km떨어져 있는지는 아십니까?
1-2 대한민국에는 님같은 이상론자가 많기 때문이라고 하죠
2-1 http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2018/06/28/2018062800609.html
      http://news1.kr/articles/?3357624
기사로 대처 하겠습니다.
2-2 일제시대 일본놈들이 햇던 말이라고요? 헛솔하지 마시죠. 그땐 일제 강점기이고, 강제적으로 일본놈들이 노역시킨겁니다. 대한민국이 예맨사람들을 강제 노역 시켰나요? 비약을 하려면 제대로 하시죠?
                    
강운 18-06-30 16:32
   
난민과 난민 신청자는 달라요
난민은 난민 인정이 되었을대만 난민이 되는거고
그 기간엔 난민 신청자라고 불립니다.
그리고 난민 신청은 난민이어야 한다 이런건 없습니다.
타 국가로 입국하여 보호를 받고 싶은 대상은 모두 난민 신청이 가능합니다.
파롸다이스 18-06-30 07:08
   
어떻게 일점 강점기 상하이 독립 운동가들이랑 비교하지. 그당시는 일본이 중국하고 한국 점령해서 중국에서 뭘 받아주고 말고 할것도 없던 시절인데. 그리고 중국과 일본은 계속 전쟁하던 시점이고 중국은 도망다니기 바빳고 적의 적은 아군이라고 중국과 독립운동하던 독립투사는 같은 편이다. 일본 지배하에 있던땅에서 일본을 상대로 독립운동한건데 무슨 난민이야.
헬로가생 18-06-30 07:15
   
그니까 그렇게 들어온 난민들이 지들 나라 구하는 일을 하고 있냐고오.
뭔 말이 그렇게 주절주잘 길어짐?
헬로가생 18-06-30 07:18
   
그리고 독립운동가들은 우리나라를 위해서도 싸웠지만
그 당시 중국의 국방에도 도움을 주고 있었음.
그래서 이 예멘 난민들이 지들나라를 구하려는 노력 플러스 우리국방에 목숨 바쳐 기여를 하고 있음?
비교를 할 걸 비교해야지.
뭔 개 ㅆㅅㅂ 소릴 지껄임.
데빌론자 18-06-30 08:14
   
하나만 물을께요 본인이 예맨사람이면 내전중에 뭘 하시겠습니까? 어느 한편에서서 사람죽이는거 말고 할수있는거 있어요? 모두가 총칼들고 싸울수라고 할수는 없어요 싸우는 사람있으면 도망치는 사람도 있는거고 그런거 아니겠습니까. 저들에게 나라를 위해 뭘 하라고 하는건 니들끼리 총질하다 죽어라 하는것과 다를게없어요 과연 이게 인도주의적인 겁니까?
     
라면공장장 18-06-30 08:28
   
그런이들이 유럽에서 그따위 행태를 취합니까?

은혜를 원수로 갚는 몰상식한 사람들입니다. 배은망덕이라고하죠.
          
데빌론자 18-06-30 08:48
   
그래서 지금 제주에 온 사람들이 그랬습니까?
제발 자라보고 놀랐다고 솥뚜껑보고 미리 놀라서 자빠지진 말자구요.
문재인 정부 잘하고 있자나요 이번에도 잘처리 해줄겁니다.
               
아공구 18-06-30 09:03
   
안받으면 그럴일도 없죠.

우리 아이들에게 후에 위협이 될수 있는일인데 당연히 걱정이될수밖에요.
인도적인것보다 우리의 안전이 더 중요하니까요.

이슬람이 우리 정서와 맞지않고 유럽 사례를 보면 위험한건 사실이니까요.
다른 난민까지 반대하는건 아닙니다. 
우려하는건 무슬림이지... 100% 극단을 거를 수 있는게 아니라면 안받는것도 방법
               
라면공장장 18-06-30 09:09
   
그들이 지금 소수고 아직 본토에 오지 못했습니다.
그리고 그들은 지켜보는이가 많죠.
왠만한 범죄자들도 다수의 사람들이 지켜보면 아무짓도 못합니다.

하지만 그들의 세력이 커졌을때가 문제죠.

왜 현실을 부정하십니까?
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=469&aid=0000310649
이미 그들은 경험한 유럽은 이렇게 행동하고 있습니다.

왜 그렇게 둔하십니까? 이것이 똥인지 된장인지 찍어 먹어봐야 압니까?
               
헬로가생 18-06-30 09:17
   
그럼 적어도 우리나라에서 주는 일자리에서 열심히 일하거나 시키는대로 얌전히 고마운줄 알고 있어야죠.
지옥에서 살기 위해 목숨걸고 나왔다면 지들이 뭔데 일이 힘들다느니 제주가 아니라 서울로 보내달라느니 때를 쓰는데요?
그게 진짜 어쩔수 없이 최악을 피해 도망온 난민의 자세인가요?
인도주의를 반대하는 게 아닙니다.
도와주면 고마워할 사람을 도와줘야지 보따리 내놓으란 사람은 도와주면 안된다는 겁니다.
     
헬로가생 18-06-30 09:41
   
내가 예멘인이면 뭘 할지는 모르겠으나
내 나라가 지들이 말하는 그런 지옥이라면 적어도 처자식 놔두고 도망나오진 않음.
pgkass 18-06-30 09:30
   
난민 쉴드치려고 별 개논리 개소리 짖어대는거 가관이네.
예맨을 지금 누가 식민지 지배 하면서 각종 만행들을 저지르고 있나?
그리고 독립운동가님들은 그 나라에 법과 질서를 그대로 다 따르면서 생활했고.
중국, 러시아 등은 쪽바리들과 같이 싸웠던 사람들이고 서로 돕고,  그들도 우리 독립운동가님들 존경했던 인간들인데. 
독립운동가 거론 하는 인간들은 뭐하는 넘들이지?  그 분들이 한국 버리고 그 나라로 망명 신청을 했나?