페미들은 논리적으로 설명 불가능한 부분이 있을때 '그럼 여자로 태어나던가' 로 일관합니다.
여러번 대화해봐서 알지요.
100이면 100 욕하고 끝나구요.

페미니즘 운동하지 말고 남성으로 태어났어야

2년 넘게 싸워봤는데 일베보다 논리가 없음.

일베는 논리적인 또라이들이 많아요

소수 빼면 논리적인척 하는 경우나 남들이 써올린 가이드라인 긁어오는게 대부분임. 뭐 메갈보단 훨씬 낫긴 함. 그래도 둘 다 싫음 ㅋㅋ

그럼 님은 아예 구급직이든 행징직이든 비소방직 출신은 무조건 서장에 임용되서는 안된다는 것으로 주장하시면 될듯. 앞으로는 구급직이든 소방위 공채를 통과한 엘리트 출신이든 불끄러 다니는 경험 없으면 무조건 서장 못하도록 하라고 청원을 올리세요. 규정상으로 아무런 문제가 없는데 뭔 자꾸 조직이 분리되어있다고 난리신지. 소방서에 있는 구급대원들은 소방서장 지시 안 받나요? 그리고 구급대원 - 행정직 - 본부직- 교육직 돌아가면서 커리어 쌓고 서장되는건데 별 문제 없어 보입니다만 님 생각이 그렇다면 페미 어쩌구 하기전에 규정부터 신설하자고 하셔야할듯.

계속 ㄱㅅㄹ하네... 써줬잖아요, 소방경험 없으면 남자들은 서장 못한다고. 여자니까 할당제로 자격없는 인간이 앉은 거야. 제글의 당사자인거 인증하나요?

글쎄요. 소방위 공채로 본부에서 근무하다가 소방서에서 잠깐 있다가 순환좀 하고 서장된 사람있는데 그사람은 님 말처럼 전문적으로 불끄러 다니는 현장경험이 없는데요?

그리고.. 타보직은 안된다 라고 했다면 타보직에서 서장된 사람에게 심각한 결격사유가 있었음을 먼저 보여야하는거 아님? 그런거 본적이 없이 그냥 안 된다고 우기는데 규정상으로는 정당하고.. 뭘 어쩌라는 것인지?

하나원... 공채도 그런 남자 소장 없다니까? 소설쓰나? 그 소장 누군데? 찾아와봐요. 욕좀 실컷 해줄테니까. 그리고 무슨 공채 타령이야, 무슨 연예인 뽑나? 진급시험이겠지.

실명공개는 당연히 안되구요 ㅋ
님이 현직 소방관인지는 모르겠는데 뭐 여성이 서장이래서, 구급직이 서장이래서 불만이 이래저래 있을지는 몰라도 일단 임용과정이 정당하면 그건 정당한겁니다.
그사람이 사고쳐서 아 이래서 앞으로 구급직은 서장시키면 안되 할지는 모르지만 그건 그사람의 앞으로의 역량의 문제구요. 개소리 어쩌구 하시려면 그게 부당하다는 근거를 제발좀 들어달라는 말이죠.

임용과정이 정당하다? 그거에 대한 근거와 기준은요?
여성이 서장직 되는거 뭐라고는 안하지만 댁이 말하는 그
임용과정이 정당하다는 그 근거 기준은 어디서 찾으면 됩니까?
그리고 임용되고 난후 여성 소방관들에게만 어떤 발언하는거 부터가 편향적인 사람이라고 전 의심 될수 밖에 없어요

일단 임명이 되었고 내부적으로 부당하다, 역차별 당했다 라고 누군가 주장하는 것이라면 모르지만 그런게 아닌이상 정당하다고 봐야죠.

그런 인간들 본부에서 놀아요. 교육계에 있었으면 거기에 계속 있을것이지 왜 티오났다고 서장을 해요? 완전히 할당제로  자리 꿰찬 인간 그이상도 그 이하도 아니야. 그리고 소방학교라고 말하지 누가 공채라고 말해? 그리고 왜 실명을 거론 못해? 사실을 말하는것 뿐인데. 없으니까 말 못하지.

자 그러니까 그게 정당하다고 본다면
낙하산 임용 과정도 정당하다고 봐야 하겠네요
아무도 반론이 없으니까요?

내가 소방관이라 쳐도 공무원 입장상 참 잘도 항변할 수 있겠다.ㅋㅋㅋㅋ 진짜 ㄱㅅㄹ퍼레이드구만.

참 이거 원 뭐라는건지..

지금은 없어졌나요? 소방위 공채라고 간부후보생이라던가 뭐 그렇다던데요.

클로바님 증거들고오세요 그냥 막 있다고만하지말고
다크메터님이야 없다고했으니 증거들고올게없으니 클로바님이 증명하셔야죠

그런 모순을 견뎌가며 하는게 페미입니다.


의도는 좋았다.

오죽 했으면....

졌잘싸...

똑바로 서기 위한 현기증.

옳은 방향으로 가기 위한 성장통


주로 요런 단어들과 찰떡궁합이죠.

어른들 노는데서 감히 말을 섞을라고.

사회 생활 경험이 있으면  저런 경우가 얼마나  조직을 망가뜨리는지 알죠..

밑에다가 다시씁니다.

하도 단호하게 말씀하시길래 전화로 다시 물어보고 왔습니다.

우선 행정고시 출신으로 소방본부로 왔다가 불끄는 경험 거의 없이(아예 없는지는 모름)서장되는 케이스가 있고
7급 간부시험을 치고 들어와서 소방교육 받고 순환근무 잠깐하다가 본부로 갔다가 서장되는 케이스도 있고.

일단 존재합니다. 실명공개는 못하지만 두 분에게 물어본 것이기에 헛소리는 아니라고 보입니다.
낙하산 아니냐구요? 뭐 그렇게 볼 수도 있지만 규정상으로는 문제가 없습니다. 낙하산이냐 아니냐는
제 판단영역 밖이구요. 일단 이원주 서장은 저런 케이스보다 훨씬 정상적인 커리어를 쌓았다고 보입니다.


다음은 구급직이 소방서장 되는 것에 대한 문제인데.

해당 이원주 서장의 경우는 똑같은 소방직 공무원으로 임용이 되었고
당시에는 응급구조학과가 없어서 간호사를 구조사로 채용하거나 여성 소방 공무원을
구급직으로 보냈다더군요. 일단 소방직으로 뽑았지만 구급직으로 발령을 받은 것이지요.

왜 구급대원 서장이 없느냐의 문제는 일단 남자는 구급직으로 잘 가지를 않았었고.
응급구조학과가 생기고 전문적인 구급대원이 생긴지 10여년 밖에 안되서 구급직이 고위직으로 올라갈
기반이 아직없다고 하시고. 어찌되었든 구급직이 소방서장이 되면 안되는 그런 건 없다고.
구급직은 팀이 다르니 서장이 될 수 없는게 아닙니다. 다만 소방직-행정직에 치여서 못되는 거라고.

여성 서장이 적은 이유는
실제로 불끄러 다니는 여성 소방관이 최근에야 늘어났기 때문이라고 하고.

구급직이 서장이 되면 문제가 있느냐고 물었을때
보통의  상황에서의 서장은 관리직이라 상관은 없는데. 건물화재, 대형화재 등이 발생했을때는
부서장만으로는 부족하므로 서장의 지휘가 필요하니 이론보다도 경험 문제가 생길 수 있다고 하시네요.
근데 아직까지 문제가 생긴적은 없다고.


핵심은 구급직이 서장이되는 흐름이 페미니즘이냐?
글쎄요. 그분 말씀으로는 구급직도 늘어나고 인정받고 기반쌓으면
서장도 계속 나올 꺼라던데요.

추가로
이원주 서장이 페미니즘 낙하산이냐? 모릅니다. 그건 그 인사팀만이 알겠죠.
결격사유가 있느냐? 그건 아니라 보이네요.
중랑소방서 대원들이 반대를 하느냐? 그것도 모릅니다.

그 두 남자 서장 같은 경우가 진짜라면 욕먹어야죠. 경험이 정말 없는데 앉혔다고요? 사실이라면 ㅆㄴ이네. 현장직에서 가장 높은 직급이라고 할 수 있는 서장을 ㅂㅅ들이 맡고 있느거니까요. 하지만 실제로 불끄러다니는 소방직이나 범인 잡는 경찰에 여자들 제대로 하는 경우는 거의 없으니 동의 못 하겠고요. (꿀빠는 거 너무 많이 봐서요. 체력검증도 안되는건 인정하실겁니다. 안그럼 여성전용 소방호스, 내근직만 차지하는 여경들 같은 말이 안 나올테니까요.) 이건 분명히 페미들의 뷔페미니즘 맞습니다.

현 상황에서는 페미니즘으로 보실 수도 있는데 그분말로는 어짜피 구급직에서 서장 승진될 사람은 대부분 여성이라더군요. 그때는 여성위주였으니.. 물론 당연하게도 대다수의 소방서는 현장대응팀과 행정직 출신들이 올라가겠지만 구급직도 올라간다고. 그쪽은 여성이 다수고. 뭐 그런 내용입니다. 전 딱히 님이 현장경험을 요구하는게 잘못되었다고 보진 않습니다만 참 애매하게도 저렇게 되어있네요.

예 님 생각은 알겠는데요, 저는 그 여성서장을 인정 못하겠네요. 거의 여성관련 교육계만 돌다가 서장되어서 한다는 말이 기사처럼 말했으니까요.

네 알겠습니다.

그리고 진짜라면 그 남자서장 둘이 ㄱㅅㄲ인거지, 저 여성서장이 정상이라고 보진 못하겠네요.

님이 말씀하시는 두분은 일종의 행시패스 특례군요.

이런 분들은 고속 진급을 시키기 위해서 현장직이나 하급직(거의 안합니다만)을 매우 빠르게
거치게 합니다.
그러니, 당연히 말단은 안하고...소방본부 돌고, 현장에서 아주 잠깐 경력 쌓고, 고위직으로 가기 위한 필수코스인 서장을 하게 됩니다. 즉, 경험이 전무하진 않을 겁니다.
이런 분들과 저 여성서장을( 꼭 집어서 말하겠습니다)을 비교할 수 없습니다.

그분들이나 구급직 출신이나 솔직하게 현장 지휘가 뛰어나리라 보진 않습니다.
잠깐의 현장경험이 있다한들 다크매터님이 요구하는 수준이 될리는 없으니까요.

근데 구급직 출신은 서장 임명이 불가한가? 혹은 하지 말아야하는가?의 문제로 들어가면
그게 참 간단한 문제는 아니다 라고 말씀드린 겁니다. 물론 그런 규정도 없구요.

그리고 이원주씨가 아무 자격도 없는데 페미니즘 낙하산을 탄 것인가? 라고 하기에는
현장대응팀 경험은 없지만 그 이외의 커리어는 충분하니 규정상으로는 문제가 없는게 맞다는 것일뿐이구요.

진짜 페미 및 정치적으로 쉴드치는 인간들은 답이 없음.
목숨걸고 소방하는 등 쌓아온 경력이 다르고 직이 다른데, 그걸 여자라는 이유로 승진시킨게 뻔히 보이는구만.
진짜 개소리도 가지가지. 저런게 한두가지인가. 한마디로 여성 할당제지.
남자의 경우 그런게 없는데 왜 갑자기 여자는 저렇게 되는거지.
저런거 판단과 기준 자료가 먼지 제대로 파헤쳐 봐야 됨.
진짜 한국 사회 미쳐 돌아감. 그냥 탁상행정 식으로 가고 있음. 윗 대가리 자리를 페미나 여자라고 그냥 자리 차지하고. 아니면 그냥 연줄로 능력도 없는데 자리차지하고. 코레일도 그랬지.

임용 이후, 성동소방서 구급계장, 동대문소방서 위험물안전팀장, 서초소방서 소방행정과장 등 각종 보직을 두루 거쳤다. 지난 2013년에는 서울시 소방재난본부 첫 여성 감사팀장으로 근무하며 전국 지방자치단체 최초로 설치한 여성 소방공무원 고충 상담관을 겸임했다. ‘각 소방서별 정기적인 여성소방공원 간담회' 추진 등으로 여성 소방공무원 고충 해소와 지위 향상에 기여했다는 평이다.

자료를 좀 봤는데 아무리 봐도 여성 할당제에 혜택을 받은 인사 임용이라고 생각 밖에는 안듭니다.

하지만 더 문제는 이 인간 임

이재열 서울시 소방재난본부장은 “서울 소방 역사상 최초로 여성 소방서장이 탄생했다는 점은 매우 큰 의미가 있다고 생각한다”며, “서울 소방에서 여성 비율이 8.97%가 되는 만큼 현장에서 열심히 근무하고 있는 여성 소방공무원의 사기가 진작되고, 승진에 대한 동기가 부여되길 바란다”고 말했다.

-> 여성 남성으로 나누어서 프레임화

사상자체가 누군가를 지휘하는자리에 있으면 안될사람이에요.  그놈의 여성할당제로 낙하산 이라고밖에는 

현장에서 뛰고있는 여성 소방관자체가  능력딸려서 없으니 구급대했던사람중에 나이많은여성중 아무나 임명한거같은데