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작성일 : 19-01-11 09:16
소방호스 못잡아본 여자...
 글쓴이 : 삐유
조회 : 2,149  

음식점 사장이 음식잘한다고 장사가잘되진않음...그러나 할줄 모르는 사장보단 이점이많죠.
이유는 은식만드는거랑 장사하는건 틀린일입니다.

문제는 남자들도 줄타고와서 진급하느냐(지금 이슈인 이분도 똑같이 이분들과 같은 케이스로올라갓느냐?)
아님 현장에서 썩느냐의 문제인데요
이게 핵심이 아닐까합니다.

말단에서 저기까지 능력만으로 올라갈수있는 구조인가가 저는 더 궁급합니다,

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

''사랑하십니까''




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소천 19-01-11 09:30
   
말하는바는 이해하겠는데
서로 다른 문제입니다.
애초에 존재이유가 다르죠.
음식점은 사장이 돈을 벌기위해 하는거라 직원을 쓰던 직접 하던 관계가 없죠.
하지만 소방공무원이 존재하는이유는 시민의 안전을 지키기 위함입니다.
행정적인 일만 할거라면 소방직을 뽑을필요조차없죠. 그냥 일반행정직을 돌리면 되지.
     
삐유 19-01-11 10:58
   
그건 소방공무원 이야기고 글에 동의하는바입니다.
그러면 병생활없이 간부로 학사 육사 삼사등등..은 어떻게생각하십니까.
엄연히 맡은바 임무가틀린데요.물론 일반병들은 자의보단 타의이긴하지만서도요.
소방공무원이 말단에서 올라가냐? 입니다.
혹은 그럴필요가 있나해서 물어봅니다.
          
블랙커피 19-01-11 12:59
   
그게 어떻게 동급으로 비교가 됩니까?
장교들은 일반병을 지휘하기 위한 전문교육을 받은 사람들입니다. 그리고 실제로 일반병사 이상의 전투교육도 받아요. 일반병이 사격훈련을 하면, 장교들도 사격훈련을 받는다는 얘기입니다. 소방공무원으로 치면, 소방서장이 화재진압은 물론이고 지휘방법까지 훈련을 받았다는 것과 마찬가지예요

그런데 소방서장이 화재진압, 현장지휘, 장비관리 및 배분 등등에 대해 교육을 받고 발령됩니까? 애초에 전혀 다른 문제인데 말도 안되는 물타기를 하고 계시네
               
삐유 19-01-11 13:34
   
그럼 저분은 화재진압 지휘방법 교육안받고 올라갔단 말입니까?
경력으로볼때 안받았다고보긴힘든데.,,
애초에 다른문제가아니고 지휘체계가 군이랑 별반다를것이 없을텐데요?
제가 시간날때 알아보겟습니다.
                    
블랙커피 19-01-11 14:00
   
네 부디 알아보고 글 올려주세요. 다만 여경이 3단봉 휘두르는 훈련 짤 마냥 현실성 없는 탁상행정식 훈련이라면 인정할 생각 없습니다. 현장에 직접 투입되어 화재진압을 했었고 1회성 훈련이 아니라 실제 화재현장에 화재진압 소방관으로서 꾸준히 경력을 쌓은 사람이라면 그 누구도 남녀불문하고 소방서장으로서 인정하며, 전혀 불만이 없어요

경찰은 치안이 기본이듯이 소방은 화재진압이 기본이라 생각하고, 이런 소방대원들의 지휘는 화재진압의 경험이 충분한 사람이 해야한다고 봅니다
          
오질난다 19-01-11 15:04
   
군대 안가보셨나.. 장교들 훈련 병사랑은 비교도안되게 개빡센데 ..
미이뚜기 19-01-11 10:04
   
하다못해 노가다 판에서도 마찬가지 입니다.
현장을 모르고 어떻게 공사를 진행합니까?
알아서하게 냅둬요??
현장소장이 인부들 단도리칠려면 일을 알아야 해요.
인부가 몇이면 최손지 단가가 얼마면 되는지 도면보고 견적내고
이 인원으로 진행할지 말지 가타부타 결단을 내려야 해요.
현장 인력부족이니 허구헛날 떠들어도 뭣도 모르는 인간들이 인사권쥐면
택도 없는 곳에 여성할당이니 여성비율이니 주절대는겁니다.
     
삐유 19-01-11 11:04
   
현장일모를는 새끼소장오면 갈구지않나요?
저도 노가다판에서 거의 20년차라 무슨말 하시는지는 아는데
일하는거랑 사람쓰는 재주는 따로라서 이런질문을 던집니다.
로우니 19-01-11 10:26
   
사무직 행정병이 특전사 지휘하는 꼬라지
     
SuperEgo 19-01-11 11:55
   
첨부터사무직은 아니었더군요.
 응급구조 20여년 현장근무로
뛰신분이던데 소방업무만 전부는
아니니까요. 저도 첨엔모르고 욕했었는데..
실상은 그렇더군요
축산업종사 19-01-11 10:40
   
같은 회사에서 오래 일했다는 이유만으로 청소부 아주머니가 ceo가 되는 것과 같음.
청소부 아주머니 짬밥 30년이면 충분히 ceo 노려볼만 하죠.
     
참치 19-01-11 10:42
   
청소업체 CEO면 노려볼만 하죠. 그게 아니면 뭔 X짓인지..
참치 19-01-11 10:41
   
현장도 모르는데 어떻게 진급을 하지?? 미치지 않고서는 요즘 같은 초경쟁 시대에선 살아남을 수도 없죠.

손에 물한방울 안 묻혀본 사람이 대통령 하니까 어떻게 되었는지 생각을 해보면 답 나옵니다.
블랙커피 19-01-11 12:44
   
대기업회장의 자제들조차 경영진에 참여하기 전에 밑바닥에서부터 일하고 올라옵니다. 남들 눈 의식하는 것도 없잖아 있겠지만, 직접 몸으로 겪어보는 것과 머리로만 배우고 경영하는 것은 전혀 다르기 때문입니다. 자영업 또한 마찬가지입니다. 내가 이 분야에서 사업을 하고 싶다고 하면 그 분야 밑바닥에서 일을 하며 시야를 넓히라고 하죠. '요즘 이게 좋다더라'라고 하는 카더라 얘기만 듣고 겉핥기 정보만 습득해서 사업벌이면 망하기 십상이기 때문이에요

실무에 대해 빠삭하지 않은데 실무자에게 어떻게 명령합니까? '난 그거 잘 모르니까 많이 해본 당신이 알아서 하세요' 이럴거예요? 핵심같은 소리하고 계시는데, 진정한 핵심은 국민의 생명과 재산을 지켜야할 소방공무원의 수장이 화재진압 현장에 대해 무경험에 가깝다는게 말이 되냐는 문제입니다. 불을 직접 피부로 겪어보지 않은 사람이 어떻게 화재진압에 대해 지휘를 해요
     
삐유 19-01-11 13:56
   
줄타고 올라가는인생하고
지능력으로 올라가는거 그게 다른차원의 이야긴데
님말대로 대기업자제들중에 실무에바삭해서 올라가는애들이 있나요? 줄로가지.
능력으로하면 평사원 이길려나 모르겟네요.
논점에서 크게벗어난건 아닌데 핵심이 이거죠 능력없다? 있다? 이거아닙니까?
아무것도 모르는사람일것 같아서 불안하고 믿음직스럽지않다 이겁니까?

전 소방서장전부 화재진압하던 사람만했는지?
이것도 흥미롭네요.
          
블랙커피 19-01-11 14:44
   
무슨 스무고개같은 뜬구름식의 반대 댓글을 적으시는군요. 전 여성이라도 경험과 능력만 갖추었다면 고위직에 올라도 상관없다고 생각하는 사람입니다. 상식적으로 생각해서 여성소방인력이 화재진압 경험이 풍부하다고 국민들중 누가 믿을까요. 같은 여성들조차 웃을 일입니다. 그리고 소방의 기본은 화재진압이라고 생각하는 저로서는 직접 몸으로 뛰어들어 불길을 제압해본 경험이 없는 지휘관은 소방지휘관으로서 자격이 없다고 생각합니다
블랙커피 19-01-11 12:48
   
당장 국민도 큰 피해를 입을 가능성이 있을 뿐더러, 소방대원들도 적절한 처우개선을 하지 못하고 방치될 가능성도 있습니다. 지금도 방화복이나 장갑은 자비로 구입하는 소방관들이 꽤 있다고 들었는데, 현장을 모르는 소방서장이 오면 한정된 지원금으로 뭐가 필요한지, 뭐가 문제인지 알뜰하게 잘 파악해서 우선순위에 맞게 적절한 배분을 할 수 있을까요?  정말 어떻게 이런 글이 올라올 수 있는 건지 기가 막히네
     
삐유 19-01-11 14:01
   
여기 링크하나띄워드립니다.
신뢰도가있는기사인진 모르겟으나 참고는 하시라고
http://www.readersnews.com/news/articleView.html?idxno=91591
          
블랙커피 19-01-11 14:41
   
기사를 읽어봤는데, 지휘를 했다는 내용만 있지 실제 자신이 불과 맞서며 화재진압을 했다는 얘기는 대체 어디에 나오죠? 제가 중점적으로 생각하는건 실제 본인이 화재진압 경험이 있는지의 여부입니다만. 아닌게 아니라 이건 제가 위에서부터 줄곧 일관된 의문을 제기했던 내용입니다. 다시 올라가서 읽어보세요. 이글 뿐만 아니라 다른 글에서도 똑같은 논조의 댓글을 달았습니다

그리고 '여성'이라는 말이 들어가는 신문기사는 대부분 '여성'이라는 점 자체에 중점을 두고 의도적으로 띄우는 기사들이 대부분입니다. 아마 이번에 발령된 여성 소방서장분도 직접 화재진압을 했었다면, 누가 물어보지 않았어도 기자가 먼저 기사내용에 찬양하듯 박아넣었겠죠

본인도 말씀하셨지만, 이렇듯 여성관련 기사의 신뢰성이 의심되는 이유는 사회분위기 자체가 여성에 해가되는 기사는 쓰지 않기 때문입니다. 상당히 여성편향적인 기사들이 실제로 쏟아져왔고, 검증조차 안하는 경우가 많았습니다. 심지어 예전에 여경이 하지도 않은 일을 기사화하어 그걸 공로로 진급했다가 거짓으로 들통난 적도 있었죠? 남경은 범인잡다가 죽어도 기사 한 줄 안나는데 말입니다

그리고 저도 실제 소방여성인력의 현실이 어떤지 보여드리죠. 저나 다른 분들의 비판이 그저 '편견'일 뿐이라고 생각하실런지도 모르겠는데, 과연 아니 뗀 굴뚝에 연기가 나는 것인지 직접 보시길. 신문기사 뿐만 아니라 현장에서 직접 접하는 동료들의 솔직한 여성소방인력 평가가 이렇다는걸 아셨으면 좋겠네요

https://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20180702002001
https://www.instiz.net/pt/4843246
http://www.inven.co.kr/mobile/board/powerbbs.php?come_idx=2097&my=chu&l=840523

오해할까봐 말씀드리지만, 전 남녀를 불문하고 소방인력으로서의 화재진압경험 및 판단력이 우수한 사람은 그 누구라도 수장자리에 있어도 상관없다고 생각하는 사람입니다. 저 뿐만 아니라 다른 분들도 마찬가지겠죠

삐유님이 걸어주신 링크기사에는 안나와있지만 실제로 이분이 직접 방화복을 입고 몸으로 화재현장에 뛰어들어 화재진압을 했던 경험이 풍부하고 판단력까지 인정받은 능력자라면 전 오히려 제가 나서서 찬성할 생각입니다. 그런 인물을 놓치는게 국민들로서는 손해죠

사람들이 우려하는 이유는 현정부 들어서 매우 친여성(친페미)적 정책을 펴왔기 때문입니다. 과연 발령되는 여성인사들이 제대로된 평가를 충족한 사람들인지 아니면 여성계의 압력에 의한 자리 나눠먹기식 발령인지 의문스럽다는 거예요. 남자든 여자든 실제로 능력과 경험이 뛰어난 사람이 발령되면 누가 뭐라하겠습니까. 이건 우려하는 국민들을 탓할 일이 아닙니다. 오히려 당연히 비판의식을 가져야 할 일이죠
               
삐유 19-01-11 15:02
   
전소방서장들도 간부로 따로가는 자리고 소방관 말단부터올라가는 그런 자리가아니란 소린데... 저분 9급부터올라간 사람인데요.
위에 링크들은 소방서장이 아니지않습니까?
                    
삐유 19-01-11 15:05
   
물론 걱정하는바 이해는되나 당사자를 놓고 판단해야하지않을까요?
제가보기엔 전 소방소장들보단 못하다고는 볼수있는 근거가없는데요
아무튼 페미가 문제이긴합니다.
                         
누님연방임 19-01-11 16:42
   
당사자 놓고 판단한게 지금평가인데요?
화재진압 경험해본적도없는  미경험 소방서장이고  여성할당제로인한 낙하산이라는것은 알겠습니다.

그리고 전 소방소장들보다  못하다고 볼수있는 근거는  현장경험이 없기때문입니다.
간호조무사가  정식간호사보다 더 잘한다고 하는꼴인데..
                         
블랙커피 19-01-12 18:17
   
댓글 다는 것들마다 논점만 싹싹 피해가시네요. 다시 말하지만 화재진압 경험과 지휘관으로서의 판단력이 검증된 사람이 수장이 되어야 한다고 제가 꾸준히 의견을 내고 있는데 여기에 왜 상관도 없는 다른 문제들을 계속 가져와서 물타기를 하려는 건가요

9급이고 나발이고가 여기에서 무슨 상관이 있냐구요. 당사자를 놓고 판단하자구요? 그래서 말을 했잖아요. 이분이 현장에 직접 투입되어 가장 앞에서 불과 맞서며 화재진압을 해본 베테랑이고 판단력까지 검증된 사람이라면 소방관들의 수장으로서 반대하지 않는다고

전 이 부분에 대해 비판적인 시각을 갖는건 잘못됐다고 생각하지 않을 뿐더러, 오히려 국민의 한사람으로서 매우 당연한 행동이라 생각하며, 앞으로도 생각을 바꿀 의향이 전혀 없습니다
삐유 19-01-13 10:53
   
그래서 요점은 블랙커피 당신말대로 다른소방서장들도 호스잡고 올라갔냐고 묻는겁니다.
9급이고나발이고가 큰상관이있지요 소방호스 누가잡는지 5급 6급이 호스잡고돌아뎅기나?
대화가안되는 인간에게 설명한답시고 시간쓴게 아깝네요.
     
블랙커피 19-01-13 12:40
   


저한테만 시간쓴게 아니실텐데 다른 분들께도 한마디씩 해드리지.. 아쉽네요. 그럼..ㅋ