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작성일 : 19-01-18 19:43
하태경 휴대폰허용, 외출 당나라 군대 된다?
 글쓴이 : meteor2000
조회 : 1,442  

메갈,워마드,여가부만 까세요, 군대도 안 갔다오셨으면서 군대는 건들지 마시고요. 
이 사람도 당신을 까네요...개소리하니 여자들도 군대캠프라는 소리 나오잖아요...

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
반갑습니다




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Misue 19-01-18 19:58
   
근데 전 개인적으로 군인들 핸드폰 사용은 확실히... 아닌것 같아요.

뭐랄까 징병제가 아니라 모병제로 바뀌면서 소수의 군 병력으로 이우러진 정예 군대라면 모를까..
지금은 징병제라.. 군내부 통제가 어렵다고 봅니다.

즉 제말은 징병제를 통한 군대에선 핸드폰 사용은 아닌것 같아요.
     
meteor2000 19-01-18 20:01
   
호불호가 있겠지만 저는 다 찬성합니다.
특히 외출은 병원때문에 꼭 해야한다고 생각합니다.
일반병원에 가만 금방 처방이 되는 경우가 있는데
제대로 처방 못해서 병 키우는 경우를 너무 많이 봐서요
          
Misue 19-01-18 20:04
   
아아 저는 핸드폰만 반대랍니다. 그외 다른 말은 안적었습니다.
전 맹목적인 찬성이나 반대는 싫어해서요.
예를 들어 문재인 대통령을 지지한다고 해도 그 모든 정책을 지지하진 않습니다.
               
meteor2000 19-01-18 20:09
   
네, 모든 정책을 다 지지할 수 없습니다
요즘 휴대폰 사용 시범부대 링크 첨부합니다

https://www.youtube.com/watch?v=R4d42slWnlw
                    
Misue 19-01-18 20:15
   
링크 첨부를 하고 나서 하고 싶은 말이 뭔지도 확실히 해주시죠?

지금 이런 세상이니까. 개소리 하지말라? 이뜻인가요?
시범부대의 뜻을 모르시나보네요.

전 개인적으로 일과시간 이후의 시간에 대한 자율성이 보장되어야 된다고 생각하는 사람입니다.

나가서 여자를 만나서 데이트를 하든말든 군인으로서의 일과를 제대로 소화하고 언제나 작전에 나갈수 있는 준비태세만 갖추어져 있다면 오락을 하든 도박을 하든 게임을 하든 여가시간엔 뭘하든 상관없다고 생각합니다만.

모병제가 되서 군인의 숫자로 싸우는 나라가 아니라 질적으로 우수한 군대라면 휴대폰 소지 저도 찬성입니다.

하지만 의무 징병제기도 하고 군대 오기 싫은 사람도 많은데도 불구하고 휴대폰 소지를 허락한다는건.. 좀.. 아직은 무리수 인것 같군요.

꼰대같은 발상? 이라고 생각하셔도 좋습니다. 사람이란건 원래 너무 자유로우면 하지 말란것도 하는 법이니깐요.
                         
meteor2000 19-01-18 20:20
   
아니요,
뉴스 내용에 있는 정보를 보시고
판단해 달라고 한겁니다. 그래도 생각이 다르시면 할 수 없습니다
위에 댓글에 모든 정책을 다 지지할 수 없다고 작성했습니다
개소리라고 한건 하태경이지 님한테는 그런 생각을 안했습니다
                         
Misue 19-01-18 20:26
   
저도 일본식 군대문화의 피해자 입니다.
군생활 2년 2개월 하면서 힘들었던 적이 한두번이 아니죠.

여가 시간에도 제대로 쉴수 없고. 개인시간을 전혀 사용할수 없었던 그 시절 군대말이죠.

저도 군 여가 시간의 자율성과 사생활 보장은 되어야 된다고 생각하는 사람입니다만.

휴대폰 소지는 좀 다른 이야기 같네요. 전 일단 휴대폰 소지는 반대하는 편입니다.
다만 군 내부 감시대가 있고. 그 회선이 군에서 감시를 할수 있다면 상관없지만요.
문제는 그렇게 되면 인권침해까지 가버리니 애초에 금지하는게 맞다고 봅니다.
     
맙소사 19-01-18 20:04
   
요즘은 나이 어린 20대 꼰대 꼴통들이 많은듯.....

군내부 통제랑 핸드폰이랑 무슨 관계지???????????행정반 앞에서 김병장님 중대장님 호출입니다..고함치지 말고 전화로 하면 통제가 더 수월하겠네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

병사들이 군사정보를 알면 얼마나 알까...기밀 세어나갈게 걱정이면 장교, 별단놈들이나 핸드폰 수거해라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
Misue 19-01-18 20:06
   
군내부 통제랑 관계가 많지요.
아무리 말단 병사라고 해도 군의 기밀을 알고 있는 경우가 많습니다. 1급 기밀이 아니라 3급기밀이라고 하더라도 말이죠.

단순하게 생각하면 별문제가 아닌것 같지만. 병사의 숫자가 많아지면 기밀 통제가 어려워집니다. 당연한것 아닌가요?

그리고 20대 꼴통? 말하는 싸가지가 그냥 예술이군요.
          
몬스털 19-01-18 21:56
   
모르니까 더 문제인겁니다. 그냥, 별것도아닌 장소인줄알고 사진찍고 어디다 올렸는데 그게 보안과관련된 마크나 내용,장소라면 그건 문제가 심각해진ㄴ겁니다,
               
딸기페밀리 19-01-18 23:49
   
보안이 필요한 장소는 촬영 금지라고 표지판 붙혀 놓으면 되죠
그게 뭐 어렵다고 그런 걸 핑계를 대나요 ?
그렇게 핑계거리가 없어요 ?

휴대폰 아니라도 디카 다 가지고 있고, 휴가 나올 때 sd 카드 가져 나와서 업로드하고 가족 친구 지인끼리 돌려보고 합니다
무슨 지금이 90년대인 줄 아시나요
     
딸기페밀리 19-01-18 20:08
   
개인적으로 군인을 노예라고 생각하나 보네요 ?
지난 수십년간 전쟁을 밥 먹듯이 했던 미군도 씁니다
왜 쓰면 안된다고 생각하죠 ?
무슨 근거로, 무슨 통계로 ?
막연히 그냥 쓰면 안될 거 같다
고생해야 강해진다
이 따위 논리 아닌가요 ?

애들은 패야 말을 듣는다
선수는 패야 훈련을 열심히 한다
완전히 똑같은 논리 아닌지 생각해 보세요

군인은 명예를 먹고 산다고 합니다
명예라는 것은 최대한의 자유를 주더라도 최대한의 양심으로 자율규제가 가능한 걸 말하죠
그럴려면 기본적으로 존중이 깔려 있어야 해요

자본주의 사회에서 존중이라는 건 바로 돈이죠
국회의원, 대통령은 감옥에 가도 재벌 총수는 감옥에 안가는 돈이 지배하는 세상입니다
명예가 바로 돈이에요
양심이 있다면 돈이라도 많이 주고 고생을 하라고 하던가요

그리고, 굴려야 잘한다는 건 일제시대의 잔재입니다
전투력이나 군기와는 하등의 상관도 없어요
400년 동안 치고 받고 싸우느라 전국이 시체로 덮혀있던 일본 전국시대에 병력을 최대한 빨리 성장 시키기 위해 철권 통치를 하던 시대의 사고방식이에요

하지만 폐해도 분명합니다
빠르게 군인으로 만드는 건 가능해도 충성심이 없어 반역과 탈주가 많았고, 명예가 없으니 양민을 학살, 약탈하는 건 일상이었고, 하극상도 숱하게 일어났던 시스템입니다

우리가 바라는 군대가 어떤 군대인지 생각해보고 말을 하세요
          
Misue 19-01-18 20:11
   
단도직입적으로 묻죠.
핸드폰 안쓴다고 노옙니까?
그리고 막연히 라고요?

뭔 근거로 막연히라는거죠? 군대가있을때 유선 통신으로 이야기할때도
통신보안 이라는 소리 못들었습니까?

전 휴대폰 소지를 반대한거지. 하태경의원이 하는 말에 찬성한게 아닌데요?
글좀 똑바로 읽으시죠. 흥분하지마시고요.

그러면 휴대폰이 없던 시절의 군인들은 다 노예란 소립니까?
               
딸기페밀리 19-01-18 20:23
   
당연히 노예였죠
그래도 가산점은 받았습니다

일본에서 이런 말을 했죠
우리가 일제시대 강제 징용에 대해 배상 판결을 내리자
일본이 말하길, 그렇게 말하는 한국 정부는 수십 년간 강제 징용을 하고 있으며, 지금도 제대로 배상을 하고 있지 않다구요
입이 10개라도 할 말이 없습니다

박정희가 19년 동안 군사 독재를 했어도, 그 독재가 당연하다고 생각하는 사람도 많았습니다
이승만이 영구집권을 노렸어도 그 독재가 당연하다고 생각하는 사람도 많았습니다
전두환이 탱크로 국민을 학살해도 그 학살이 당연하다고 생각하는 사람도 많았습니다

당연하다고 생각하고 있었더라도 곰곰히 생각해 보면 당연하지 않고 부당한 게 많아요
군인이라는 것이 무엇인지, 군인의 역할이 무엇인지만 따지면 됩니다
일과시간 이후에 휴대폰 쓴다고 해서 군기가 하락하거나 전투력이 손실 된다는 그 어떤 근거도 통계도 세상에 존재하지 않아요
그리고, 실제로 우리보다 후진국들도 우리보다는 더 많은 자유를 줍니다
우리나라처럼 엿 같은 노예제도 운영하는 곳은 북한이 유일해요

북한 인권 운운하기 전에 대한민국 군인의 인권부터 챙겼으면 좋겠네요
                    
Misue 19-01-18 20:29
   
뭘 노예는 노예입니까?
말이 되는 소릴 해야지.

전 가산점 제도는 잘못됐다고 생각하는 사람입니다.

가산점 제도 자체는 분명 잘못된 제도가 맞아요.

문제는 군대 가있었던 2년 동안의 보상을 가산점제도가 아닌 연차를 보장해주는 제도 등의 실제 보상으로 줘야 된다고 생각합니다.

가산점 제도는 분명 잘못된게 맞습니다.

만약 동일하게 시험친다면 군대를 갈수 없는 여성이 불린한건 사실이니깐요. 여기서 오해하실까봐 이야기 드리지만 전 여성 지지가 아닙니다. 그냥 가산점 제도를 반대하는거고요.
차라리 공시 합격후에 여자는 1년차시작 남자는 3년차 시작이라면 이해는 됩니다. 거기다가 월급여에 몇년간 추가 수당이 나온다면 말이죠.

그리고 휴대폰 없다고 노예라는 소리에 대답은 어떻게 된건가요? 제대로 답변해주시죠.
     
딸기페밀리 19-01-18 20:20
   
더군다나, 일본의 400년 전국시대를 끝낸 건 병력을 열심히 굴린 다이묘들 때문이 아닙니다
돈질을 했던 노부나가 덕분이죠

노부나가는 병력을 키우는 건 굴린다고 해서 되는 게 아니라는 걸 깨닫고, 화승총을 도입합니다
오랜 훈련이 없어도 십년 이상 육성된 강병들도 단 한발로 죽일 수 있는 무기
이 화승총을 노부나가가 선점함으로써 전국시대를 끝내게 된겁니다

그럼에도 불구하고 배신당해 죽었죠
400년간 쌓인 굴려야 한다는 업으로 인해 반역하는 게 당연한 세상이었으니까요
명예가 없었습니다

역설적이게도 일본에서 다도가 유행했던 것도 바로 명예가 없었기 때문이었습니다
암살에 독살에 반역에 배신에 온갖 음모가 판을 쳤기 때문에 다이묘들 끼리도 협력을 제대로 못했습니다
하지만, 생명을 중시하는 불교가 지배하던 시대기도 했기 때문에, 암살 독살을 배재하기 위해 불교의 승려를 중재자로 끼고 그들의 문화인 다도 문화를 행사로 끼워 넣으며 의견 교류가 가능해 졌고, 협력이 가능해 졌습니다
그 이후에는 승려나 절이 없는 개인이 여는 다도회라도 다도회 자리에서 암살을 하는 건 모두의 공분을 사는 행동으로 여겨져 다도라는 문화가 중시되고 발전하게 된 겁니다

그야말로 명예가 없던 놈들이 쓰던 게 군인은 굴려야 한다는 논리입니다
그리고, 결국은 스스로의 목을 따는 부메랑 낫이 됐던 거죠
지금은 그 따위 논리 일본도 안 씁니다
          
Misue 19-01-18 20:30
   
어디서 열폭해서 지껄이시는지 모르겠는데.

전 그쪽 이야기를 하는게 아닙니다만?
왜 갑자기 일본이야기가 나오는거죠? 전 하태경 의원 말에 동의한다고 한적이 없는데요?

욱해서 남을 자기 멋대로 생각하는건 자윤데. 착각하고 오해했으면 제대로 글을 고치셨으면 좋겠군요.
딸기페밀리 19-01-18 20:00
   
저러니 망하지
원래 자한당도 남자, 청년 줘 패던 놈들이었는데, 어쩌다 젠더 이슈라는 대어가 떠다니니 덥썩 줏어 먹긴 했는데, 본성이 어디 안가죠
sdkfk1 19-01-18 20:01
   
윾튜브 일베...
돌무더기 19-01-18 20:03
   
다른 나라 군대는 출퇴근 하는데...
멍게 19-01-18 20:18
   
베트남 군대도 징병제인데 우리나라보다 자유가 있죠 이건 선진국 타령할게 못됩니다 후진국보다 못한데요 뭘
Misue 19-01-18 20:23
   
전 언제나 일본식 군대문화를 극혐하는 사람인데.

여가시간에 플스를 한다던지.. 그리고 칭호도 무슨무슨 상병님이 아니라 여가 시간엔 그냥 일반 관계로 돌아가는것도 찬성하는 사람입니다.

다만 통신보안 쪽에 있어서는 좀 생각이 다른데요.

휴대폰 소지나 온라인 게임을 할수 있게 만드는건. 좀 아닌것 같습니다.
테이로 19-01-18 20:43
   
자유시간에 사용하면 될듯
큐리플 19-01-18 20:50
   
군내에서 휴대폰 허용은 그렇다쳐도 스마트폰, 카메라는 제한해야한다 생각함. 바깥과 전화 문자의 자유는 필요하지만 스마트폰같은 경우는 해킹의 위험성이 존재하고.. 안그래도 화웨이 5g 중국이 정보를 빼내간다 뭐 이런 말도 많은데.. 그리고 카메라 같은 경우는.. 군대 안에서 폰 카메라가 필요한가요?? 오히려 안보 위험도만 더 높이는 것 같은데..
군내에서는 피쳐폰같은걸로도 충분하다 생각함.
셀트리온 19-01-18 20:53
   
본부중대 통신병출신으로서 반대일세.
당나귀 19-01-18 20:54
   
혹시 미군들은 핸드폰 근무중에도 사용하나요? 어떻게 운용하는지 궁금하네요.
우리군도 근무중만 아니면 상관 없는데 그걸 통제할 방법이 별로 없어보여서요
오질난다 19-01-18 21:13
   
허락 해줘야한다고봅니다.. 간부들은 조국을 지키는 호국용사고 병들은 스파이취급할거 아니라면야 ..
뭐 간부들도 병사들한테 일과던져주고 겜하는게 일상이긴 하지만은 ㅎㅎ;
바람노래방 19-01-18 21:23
   
휴대폰 금지할꺼면 위아래 전부 다 금지 시킬것이지, 일반 병사만 금지 시키는 이유가 뭐여?
일반 병사들을 제소자 취급하는 마인드 참 일제군대스럽네.
칼까마귀 19-01-18 21:30
   
군대가 바보도 아니고 군인만 사용 가능한 핸드폰을 보급하겠죠.
일반 사제랑은 많이 다를듯 솔직히 밀게나 사이트에서 군사 기밀급
질문이나 스팩등 요청하면 기무사등에서 관심을 가집니다. 재수 없으면
조사 받는게 현실임 철저한 안보 교육을 시킬 것이고 그것을 위반하면
군법으로 처벌 하면 그만 입니다.
묘묘 19-01-18 21:31
   
보안이 가장 큰 문제이기는 하지만 일반병사 수준에서는 확실히 이렇다 할 정보를 가진것도 아니고 군기밀에 관해 관심이 있는것도 아니죠. 괜히 알면 무슨 짓을 당할지도 모르고  간부들 의 문제가 훨씬 심한데  이쪽부터 잘 관리해야 될거같습니다. 병사들이 헤이해 지는건 간부가 어찌할수 있지만 간부가 헤이해 지는건 누구도 어찌할수없습니다
     
셀트리온 19-01-18 22:02
   
본부통신병중 무전병은 기본적으로 사단 음어표 달달 외움.
유선전화의 감청권한이 보장-그래도 연대장이나 대대장같은 대빵 전화는 암묵적으로 쫄려서 못함.. 하는거 장교들한테 틀기면 졸라 터짐..교리상으로는 허용됨-
고료.... 사단 전제에서 통용되는 무전암호는 다 알고... 내외부 지위관들의 통화도 보안전화외에는 거의 다 알수 있고,  군기밀을 가장 많이 접하는 병종
-px에 술 들어오는 날짜도 px병보다 먼저 알아냄
-미드웨이해전전 일본군암호해독 그런거 필요없음. 걍 통신병하고 통화하면 끝
nigma 19-01-18 21:54
   
개인적으로 단순하게 휴대폰 사용을 허 불허 보다는 어떻게 허할 것이며 어떻게 불허할지가 중요한 것 같습니다.
자세한 내용은 모르지만 국방부에서 나름대로 지침과 가이드가 있을 것입니다. 저는 그냥 보안에 위험하니 불허보다는 제대로 준비해서 보안에 문제 없도록 허가하는 것이 바른 방향인 것 같습니다.
다만 그럼에도 허가하는 것에 의구심이 드는 것은 지금까지 국방부의 행태를 볼 때 과연 제대로 그것을 할 수 있는지 하는 것입니다.
우리 잠수함기술도 북에게 털렸고 중국에게도 털리는 등 여러번 반복되는 보안 문제들이 터져나왔었는제 지금은 괘찮은가 하는 것입니다. 그래서 휴대폰 사용 정책을 실시하기전에 전체 보안 네트워크 미치 기타 보안 문제를 다시 세심히 점건해 보고 충분한 준비가 된 후에 시행하는 것이 바람직한데 과연 그럴지 솔직히 신뢰가 가지 않습니다.
현재 어떤지 모르곘으나 보안 네트워크 당중화라든지 Active X나 기타 인터넷 보안 문제라든지(개인적으로 인증서 방식이 더 위험하다고 생각합니다.) 일반 망과 다른 물리적으로 분리된 국가 보안망의 운영이라든지 따지고 생각해야될 문제가 많은 데 이런 것 조차 제대로 준비 안된 상황이라면 휴대폰 사용허가 문제도 그리 바람직하지 않다고 생각합니다. 우리군도 사병일지라도 군인 신분이나 최소 경내 사용에 대해서는 검증된 소프트웨어 사용(중국처럼 OS 소스를 받아 검증한 것들이라든지...)을 어떻게 강제할지도 고민해야하고 하여튼 많은 것을 따져봐야 할 텐데 좀 염려가 되네요.
몬스털 19-01-18 22:07
   
지금 스마트폰은 그냥 작은컴퓨터입니다, 그걸 수십만명이 들고다니면 문제가 안생길거같습니까? 제발 무식한소리들하지마세요, 간부들은 직업인만큼 몇달에걸쳐 철저한 교육을받은뒤 자대로 들어가고 . 문제가 생기면 직업하나를 잃다보니 더 조심하게됩니다. 허나 병사는달라요, 그냥 2년시간끌다 나오다보니 보안이나 심각성에 대해 잘 모른다이말입니다., 그냥 생각없이 사진찍어올리거나 군용어 나불대는순간 난리납니다.

ㄱ,리고, 미군이랑 비교하는 돌머리는멉니까? 그들은 모병제다보니 허용안해주면 입대자체를 안합니다. 뭘 알고들 떠드세요. 님들도 나중에 모병제전환후 입대생각하고 있는데 핸폰금지라면 월500준다해도 입대하겠습니까? 좀 생각좀하고 글을쓰세요
     
오질난다 19-01-18 22:50
   
다른 징병제국가들도 대부분 폰쓰게해주는데요 ㅜㅜ
미스트 19-01-18 22:07
   
군대에 핸드폰 사용은 미친 짓이지.
맨날 전화기 돌릴 때 '통신보안~' 외치는 게 장난 같냔 말이죠.
사병이고 간부고 간에 핸드폰은 무조건 금지 시켜야 하고, 혹 필요할 때를 대비해 준비한다면 보안 필된 걸 부대 마다 간부 수에 맞춰 비치해두는 식으로 다뤄야 한다고 생각합니다.
하긴 요즘은 북한하고 화해무드다 보니 그렇게 심각하게 못 느끼는 아해들도 많긴 많은가 보더만요.
시발가생 19-01-18 22:27
   
진짜 어린애들 많네....병사들이 알면 얼마나 안다고??
당장 암구어부터 2급 비밀인데...카톡으로 오늘 암구어 커피 알사탕이래...이렇게 퍼지면
간첩이 암구어 대고 죽여버리면 다 뚫리는거다 머저리들아
     
오질난다 19-01-18 22:52
   
암구어가 아니고 암구호이구요 비밀 아래등급인 대외비에요 ㅎㅎ;
          
루1나 19-01-18 23:44
   
'암구어'도 통용되는 말이며 잘못된 말은 아닙니다. 사전에 '암구호'만 등록되었다 뿐입니다.
비문등급은 대외비가 아니고 3급비밀입니다.
               
시발가생 19-01-19 10:58
   
3급비밀이었군요...저 군대에 있을때 장교가 2급이라고 알려줘서 그렇게 썻는데
등급이 내려갈일은 거의 없으니 잘못알려준거네요. ㅠㅠ
화서지몽 19-01-19 00:13
   
다른징병제하는 나라들이 폰쓰는거랑 우리는 좀 다르다고봄

우린 아직 전쟁중임 휴전중일뿐 끝난게 아님
전방 GOP같은곳에서 근무서보신분들이라면 간첩들 드나드는거 아실거임

아직도 그런것들이 정보캐내는나라가 우리나라인데 폰을쓰게한다구요? 일반기업들도 자기기술유출될까봐 최소한 카메라는 막고 폰쓰게함
하물며 아직 전쟁이 끝나지도 않은 우리나라에서 폰을 마음대로 쓴다는건 말도안된다고봄

일상이랍시고 사진한장 찍어서  SNS에 올리면 이게 한명두명 놓고볼땐 별게 아닐지 몰라도 전체로 놓고보면 군부대가 그대로 노출되는 상황이될수 있다고 봄

여튼 아직도 총알같은거 기념이랍시고 빼돌리는 애들이 있는데 저건아니라고 봄
SmyE 19-01-19 02:50
   
휴대폰은 어느정도 기능제한된거라면 괜찮은듯 기능적으로도 실용적이니까
카메라나 인터넷기능같은건 안된다고 봄 이런부분은 아무리 조심한다고해도
무의식적으로 보안이 허술해짐 그런부분을 허용하고 조심하는것보다 원천적으로
막는게 훨씬 효율적이고 쓸때없는 문제가 발생하는걸 막을 수 있음 다른 나라는
되는데요? 그런 나라들과 우리나라는 다름 모집인원수 자체도 차원이 다르고
관리 비용자체로 나라마다 사정이 다르고 우리나라 같은 경우는 휴대폰 전기능
사용가능한건 말도 안된다고 생각함
신난다 19-01-19 10:08
   
애초에 통신보안은 간부들이 더 중요한데 간부들은 핸드폰으로 사진찍어제끼고 통화질하면서
별로 중요하지도 않은 병사들한테는 게거품무는 이유는 단순히 외부로 부조리가 나가는게 싫어서일 뿐입니다.