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작성일 : 19-06-12 14:53
자영업 폐업해도 받아줄곳이 없슴.
 글쓴이 : 하기기
조회 : 1,364  

https://www.msn.com/ko-kr/money/topstories/%EA%B7%B8%EB%93%A4%EC%9D%80-%EC%99%9C-%EC%84%A4-%EA%B3%B3%EC%9D%B4-%EC%97%86%EB%82%98%EC%9E%90%EC%98%81%EC%97%85-%ED%8F%90%EC%97%85%EB%A5%A0-89%E2%80%A6-%EA%B2%BD%EA%B8%B0%EC%B9%A8%EC%B2%B4%C2%B7%EA%B2%BD%EC%9F%81%EC%8B%AC%ED%99%94%C2%B7%EC%89%AC%EC%9A%B4-%EC%B0%BD%EC%97%85-%EC%82%BC%EC%A4%91%EA%B3%A0/ar-BBU8zA6


과거 70대까지 떨어졌던 폐업률이 80후반을 바라고보있슴..
지금 2월달 뉴스이니만큼 최신뉴스는 나아졌으리라 생각지도 않고요...

심각이 가속화되고있슴...

자영업 폐업이 단지 경쟁의 패배가 아님.
이사람들이 다시 사회에 나가기위해선 일자리가 필요함.

모두들 알듯 제조업 하락세는 계속가고 2 3 40대 취업률은 극히 최악임.

단지 1차원적으로 자영업자의 패배는 그사람들만의 패배가 아님.
그 사람들이 다시 재기의 도약의 발판으로 일자리가 없다면 끝임.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
dd




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하이1004 19-06-12 14:54
   
직업훈련원..
가토쾰쉬 19-06-12 14:57
   
먼 개솔이지? 취업자리가 없는게 아니라 편안하고 돈 많이 주는곳 없겠지
앵두 19-06-12 14:59
   
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2018091215280771642

이 부분도 정확한 데이터 이슈가 있네요.

연간 폐업률 계산의 어려움
폐업사유에는 사업부진, 행정처분, 법인전환, 양도·양수 -> 사업부진 외에도 모두 폐업으로 카운트
     
하기기 19-06-12 15:02
   
내용은 보셨슴??
2016까지는 뭐라고적힌지요...
          
앵두 19-06-12 15:05
   
"사실 자영업 폐업률은 따로 통계로 발표되지 않는다." 통계청 실데이터까지 찾아볼까 하다가 말았음
               
하기기 19-06-12 15:05
   
하지만 간접적으로는 누구나알주있지요.
안된다면 간접적으로도 절대 못보는겁니까?
내버결코?
그렇기에 사람들이 이런수치에 반응을 하는거죠.
                    
앵두 19-06-12 15:06
   
그 예상? 계산법에 대한 문제를 언급한 기사를 링크 걸은 겁니다.
                         
하기기 19-06-12 15:09
   
그럼 다른방법이나 알려주고 반박하세요.
현제 이방법이 그나가 가장 근접한 방법으로보입니다.

아니다아니다 하면 다른걸 가져와야지
그건 아니다 끝.
이게 뭐임?

거기다 기사에는 2016년....기준...
차라리 2019년까지 리스트뽑힐걸 가져오시던가요

2017년에 대통령이 바뀌었습니다.
                         
앵두 19-06-12 17:13
   
내가 뭘 주장하고 싶다면 의미있는 데이터를 찾아야 하는거고요.
그런데 현재는 자영업 폐업률이라는 데이터가 신빙성이 부족하다고 얘기하는 겁니다.

물론 내가 통계청이나 경제 연구소 직원이라면 더 연구하겠죠.
퀄리티 19-06-12 14:59
   
일손 부족한곳 널렸어요
     
하기기 19-06-12 15:00
   
그곳이 어딘데요?
10만일자리정도 창출가능함?
          
퀄리티 19-06-12 15:01
   
당장 농어촌만 가도 쉽게 구합니다.
               
하기기 19-06-12 15:02
   
아아 자기정착지 다 버리고 귀농하란소리네요
그죠?
                    
퀄리티 19-06-12 15:03
   
도시 버리고 귀농 한 사람들 무시하는건 아니죠?
                         
하기기 19-06-12 15:03
   
대단한사람인데요.
근데 극히 극다수 가 그런선택에 대한 위험을 할 사람이 많던가요?
나같아도 안감.
원하는건 대도시 주변의 일자리지요
스타로따지면 본진 버리고 확장에 재건축한다는소린데
                         
퀄리티 19-06-12 15:04
   
농어촌이 위험 합니까?
원하는걸 쉽게 얻을려고 그러는겁니까?
스타로 따지면 업글도 안된 저글링이 질럿잡게 해달라고 떼쓰는거죠
                         
하기기 19-06-12 15:04
   
....??
위험하다는소리 안했는데요.
                         
퀄리티 19-06-12 15:06
   
하기기 19-06-12 15:03 
대단한사람인데요.
근데 극히 극다수 가 그런선택에 대한 위험을 할 사람이 많던가요?
나같아도 안감.
원하는건 대도시 주변의 일자리지요
스타로따지면 본진 버리고 확장에 재건축한다는소린데
---------------------------
                         
하기기 19-06-12 15:08
   
아 개욱기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
난또 치안적으로 위험이라고 알아들엇네 ㅋㅋㅋ
당연히 치안인줄로만 알았지

그런식으로 따지면 당연히 위험하죠.
집부터시작해서 돈쓸것도 하나둘도아니고 따지고보면 그 모든것이 도전이고 실패시 위험성은???

존나 1차원적으로 보면 님같이 반응하겠지요.
하지만 샐패하면요
누가책임지는대요?
                         
퀄리티 19-06-12 15:09
   
자영업은 안전하니 합니까?
돈버는게 쉬워요?
안되면 망하는거 알고 하는거 아닙니까
무슨 안전타령인지
자영업은 본인 말고 대신 누가책임지는대요?
                         
DakkaDakka 19-06-12 15:09
   
귀농이 그렇게 쉬운줄 아십니까
님 말처럼 그렇게 쉬우면 다들 시골가서 농사짓고 살겠네요
도시에살던 사람들이 귀농하면 농작물이 뚝딱뚝딱 자라는 줄 아세요
하다못해 작물에 뿌릴 약부터 거름까지 비교하며 사야되고
작물을 수학할 기계며 농기구 또한 빌리던 뭐하던 해서 준비해야되고
자라난 작물 유통도 생각해야 됩니다.
농어촌이 위험안하지는 모르지만 귀농해서 성공할거라는 보장도 없습니다.
그런 보장도 없는 귀농을 권하는 님은 이타심이라고는 눈꼽만치도 없는 사람인것 같네요
                         
퀄리티 19-06-12 15:10
   
귀농이요?
외노자들 처럼 농어촌에 일손부족한거 돕기만 해도 되는데
무슨 집사고 땅사고 트랙터 사라고 했나요?
외노자들은 가진게 뭐 있다고 농어촌에서 일하는데요?
재산상으로 감수 해야 될게 뭔데요? 의지와 몸만 있으면 되는거 아닙니까?
님들은 스스로 뭘 할 의지는 없고 남탓만 하고 있는겁니다.
                         
DakkaDakka 19-06-12 15:12
   
그래서 님은 그 외노자들이 받는 품값을 받고 귀농에 성공할수 있다고 보세요???

남의 인생이 님처럼 말로 다할수 있으면 얼마나 편하겠나요
세상일이 그렇게 말로만 되면 정말 좋겠네요
                         
퀄리티 19-06-12 15:13
   
최저시급 보장해주는데 뭐가 걱정입니까
그돈받고 열심히 일하는사람 전국에 널렸습니다.
일이 잘못되면 본인 문제가 뭔지 생각해보면 발전이 있습니다.
                         
하기기 19-06-12 15:15
   
아아 전국에 널렸으니까 귀농하라라...

참 너무 쉽게쉡게 말해서 반박을 못하겐네..

차라리 외국 워킹올리데이 신청해서 직장다니는게 더 좋지 않음?
호주의 경우 20달러이상주며 한국인도많아 의사소통문제도없슴.

이건어떻게보심?
                         
DakkaDakka 19-06-12 15:16
   
님아 ㅋㅋㅋ 최저시급을 주는 사람이 비싼 인건비를 주고 내국인을 쓸까요??
머라 없으세요?? 생각좀 해봐요 쉴드 칠껄 처요
되도 안되는 귀농 이딴걸 가져와서 쉴드 치지 말고요
차라리 나중에 되면 더 잘될꺼라는 거짓말이 훨씬 났겠네
                         
퀄리티 19-06-12 15:17
   
남탓만 하지말고 일을 하라는겁니다.
그러고 막말하기 시작하는데 인성부러 글렀네요 당신은
                         
하기기 19-06-12 15:18
   
님은 일하라는게 아니라 도전하라는거임
                         
퀄리티 19-06-12 15:20
   
본인 하고싶은게 없고 안된다고 남탓하진 말라는겁니다..
도전은 무슨 도전인가요 올림픽도 아니고
                         
탈곡마귀 19-06-12 15:36
   
솔직히 일할 곳 널린 게 맞긴 맞아요.
그런대 적정 임금이 안 맞아서 놀고 있는 사람들 많습니다.
                         
고슴도치1 19-06-12 15:54
   
"대한민국에 청년들이 텅텅 빌 정도로 중동 진출을 해 보라 "

by 닭대가
               
DakkaDakka 19-06-12 15:20
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 남탓이요???? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사람 인생이 달린일입니다.
누구보다 열심히 일하다 망하는 사람도 있을수 있고
골목식당에서 나오는 비상식적인 행동으로 망하는 사람도 있을 겁니다.
하지만 남의 조금만 꿈을 남탓 타령하는 어린애로 취급하는 건 아니라고 봅니다.

자영업 했던 한 사람으로서 님의 말은 정말 뭐랄까 마리앙투아네트가 빵드립친거밖에
생각 안납니다.
                    
퀄리티 19-06-12 15:21
   
머라 없으세요?
잘 웃으시네
                         
DakkaDakka 19-06-12 15:26
   
ㅋㅋㅋㅋ 그쵸 잘 웃죠 힘들수록 잘웃으라고 하더라고요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님의 논리가 막히니 비방하시는 건 좋습니다, 하지만 사람 하나하나 사정이 있고
이야기가 있습니다, 그거 하나만 알아주세요 다른거 바라지는 않습니다.
                    
이러럴수가 19-06-12 15:24
   
그렇다고 일일이 정부가 다 챙겨줄 순 없지요..
그 잘난 경제 대통령 쥐는 더더욱 할말을 잃게 만들었는데...
자영업 하다 망한걸 어쩌란 건지????

가장 큰 문제는 쥐닭때 1도 개선안된 청년 실업문제고.. 지금도 가장 머리 아프면서 해결해야 할 것이 청년 실업입니다. 이 문제도 풀기 어려운 상황에서 스스로 장사하다 망한걸 정부가 뭘 어떻게 해야 할지요??
일자리가 널려서 자영업을 안해도 먹고 살게 해달라고 하는건가요???
북유럽 복지를 위해선 결국 세금이고 그 세금은 누가 냅니까??
          
문재인 19-06-12 15:26
   
일자리 있습니다.
남 밑에 일하기 싫고 대박 노리거 싶으니 창업 하는거지.
우리 동생은 건강상으로 입사, 퇴사 반복했는데도 원래 있던 직장에서 왠만하면 딴데 가지말고 오라고...
딴데 찾아보니 갈데도 많더라고...ㅋ
아주 특별한 기술이 있는 것도 아닌데...
월 300, 400 이런 헛꿈만 안꾸면 일자리 있습니다.
물론 생활비 많이 드는 지역에서 자식 키우며 살기는 빠듯 하겠지만;
               
고슴도치1 19-06-12 15:28
   
난 왜 이 댓글이 '주제파악하고 없는대로 살아라' 로 들리는걸까...
                    
탈곡마귀 19-06-12 15:37
   
현실이니까요.
                         
고슴도치1 19-06-12 15:40
   
결국 핵심은 소득격차가 벌어져도 먹고살기만 하면 좋은거다 라고 봐도 되는건가요?

개천의 용나는거 안바라지만 발전이 있어야 하는데 결국 서민의 끝은 서민이어야만 한다는 뜻이네요 ㅎ

노오력을 왜함 ㅋ

여지껏 자영업자 까던 패턴중 하나가 노오력 안하고 날로 먹는다 아니었음?
                         
탈곡마귀 19-06-12 15:46
   
일단 일을 시작해야 노~오력을 하는 것이겠지요.
                         
고슴도치1 19-06-12 15:47
   
지금 실업자들은 아무것도 안하는 한량인가요?
                         
탈곡마귀 19-06-12 15:47
   
그리고 우리나라 사회 초년 생들의 인건비는 솔지히 너무 짭니다.
그걸 좀 맞춰 줄 필요가 있습니다.
                         
고슴도치1 19-06-12 15:52
   
안짜다고 안했는데요?

그 인건비 맞출 여건부터 만들어야죠.

말도안되는 유통망과 월세부터 조져야 임금상승의 비용이 생기든가 하는거 아님?

유통 카르텔과 건물주들은 살려야 하니 만만한 자영업자 죽이겠다면 당연히 불만이 나오는건데

그걸가지고 베충이니 자한당이니 프레임짜는게 지금 누구인지?
                         
탈곡마귀 19-06-12 15:56
   
일단 그걸 맞추고 있는 상황이라보구요.
그나마 이번 정부는 그런 움직임이라도 보입니다.
최저 시급도 올리고 말이죠.
막무가네로 중동가라는 박근혜나 
눈높이를 낮춰라 이명박 보다는
뭔가 움직임이 있으니까요.
뭐 제가 실업자는 아니지만 어떻게 하는지 지켜볼 요량 입니다.
그리고 전 고슴도치님께 베충이니 뭐니라고 한적은 없는 것 같은데요...;;;
                    
문재인 19-06-12 15:44
   
'주제파악'은 핵심이고 '없는 대로 산다'는 삶을 불행하게 만드는 부정적인 자세.
주제파악 못하고 망해서 방구석에서 통장 들여다 보며 끙끙 앓는소리 하는거 보다 적당히 받고 직장생활 하면서 저녁먹고 가족들 데리고 공원가서 산책하는게 더 즐겁.
적게 번다고 여행 못 갈 정도도 아니고 여행 간다고 수백만 드는 것도 아니고.
생각하는 거에 따라 행복과 불행이 갈린다는 걸 누구나 알지만 본인들 삶을 그렇게 만들어 볼려고 하는 사람은 별로 없다라고요.
                         
고슴도치1 19-06-12 15:45
   
그게 바로 주제파악이라는 겁니다.

서민주제에 위를 바라보지 말라는 소리를 길게 쓸 필요는 없어요.

그냥 계층의 벽을 견고히 쌓겠다는게 핵심이
항공고향 19-06-12 15:04
   
유명한말 있음 "눈높이를 낮추면 일자리많다, 사람 못구하는데도 많다", 저어기 훔바훔바랑 핫산옆에가서 서면 받아줌
merong 19-06-12 15:07
   
폐업률은 개업 나누기 폐업 숫자입니다.
자영업 중에 80%가 폐업했다... 가 아닙니다.
그러니까 폐업률 100%면 자영업 100명 시작하고 100명 망한겁니다. 자영업자 숫자는 그대로죠.
폐업률이 90%가 된다는건 개업한 숫자가 폐업한 숫자보다 (대략) 10% 큰거지요.
즉, 조금씩 자영업자가 늘어나고 있는겁니다.

이건 일자리 문제라기보다, 자영업이 점점 포화상태가 되고 있는거 같은데요.
이러럴수가 19-06-12 15:20
   
자영업까지 어쩌란건지 ㅠㅠ
닭튀기다 망했는데 그걸 정부 탓으로 돌리는 것인지??
아님 그런 폐업자들까지 나라가 책임지라고 하는 건지??
진짜 문제는 청년 실업 문제인데 이건 쥐닭때 개선 1도 안됬고 지금도 문정부 들어서 골머리 앓는 문제구만...
대체 하나 부터 열까지 정부가 알아서 해달라고 하는건지?
쥐닭떄는 왜 아가리 꽊 깨물고 희상하고 종놈의 노예 처럼 살다가
이제와서 질알 질알 하는 이유가 뭘까??
     
마일드커피 19-06-12 23:40
   
헛소리 아주 끝내주게 하는군요 ㅎㅎㅎ

당신말이 아주 웃긴게
청년실업은 정부가 나서야할 일이지만 자영업은 정부가 나설 문제가 아니라는건가?ㅎㅎㅎ

왜 그렇게 생각해야 되는 건가? 신이 정해준건가?
아니면 당신이 신의 개시라도 받아서 이런 개멍멍이 소리를 쳐하는건가?ㅎㅎㅎ

아무런 근거도 없는 헛소리 쳐하고 있기는 ㅎㅎㅎ
누님연방임 19-06-12 15:24
   
그게 지금  점점 거품끼고있는겁니다.  어느임계점 돌파하게되면  폐업률 팍늘어날겁니다.

점점  가족경영하고있는 자영업자들이 많아지고 있고  이런경우에는  대부분  수익률이 나빠져서 사람고용하기 힘들어지니  가족경영하는겁니다.   

말그대로 카드돌려막기로 버티는 상황인거에요.  그렇다고 장사안되면  폐업하니 어쩌니 하는데
폐업하면 파산하는거나 마찬가지이고 사업 마련하느라 투자한 금액까지  같이 날려버리란 소리지요.
 
그런걸 툭하면 폐업 하라고 하는 미친놈들은  장사한번 안해본  백수새끼들이나 마찬가지고

니들 부모보고 돈도 못버는데 일하지말고  퇴직하고  농어촌가서  시급받으며 일하셈  이지랄하는거랑 뭐가 달라요.

문재인새끼  후보자때  자영업 소상공인들이 지지했던것은 아시지요?  근데 정작 대통령되고나서 각종정책으로  자영업 죽이기나 시전하니 배신감에  욕하는겁니다.  충분히 욕먹을만해요
     
이러럴수가 19-06-12 15:27
   
폐미와 더불어 결국 속마음은 문재인 까기...
수십년 전부터 장사는 아무나 하나? 소리 들어왔고
회사 때려치고 장사하다 퇴직금 다 날려먹고 자/살했다는 뉴스는 전두환 시절에도 무지하게 나왔던 얘긴데....
자한당 매국노 새끼들이 정권 잡으면 아마 10년 안에 나라 다 망해서 짱개 새끼를 어버이로 쪽발이 새끼들을 주인으로 모시는 날이 올거다..
          
누님연방임 19-06-12 15:32
   
난 최근들어 문재인 까기 시작했고  원래는  지지자였던 사람입니다.  노통좋아하기도 했었고

자한매국당 하는거 맘에 안들어서  문씨 뽑았는데  자한당때랑  다른게 없어요.  오히려 점점 힘들게 만들어버리니 까는거고

더 나아지는걸 바래서 뽑은사람이  똑같은짓을 하거나 더 안좋아지기도 하니 이걸 가만 놔둘수있나요.  페미문제도 페미문제대로 점점 심해져만 가고
               
이러럴수가 19-06-12 15:41
   
뭐가 더 나빠졌는지???
구체적인 내용을 들고 오세요..
님은 뭐가 더 나빠졌습니까??

국민소득 2500불 베트남에서 한국처럼 살려면 한달에 얼마 들어가는지 알아요?
기본 월세만 80만원 이상 잡아야 합니다. 짜장면 한그릇에 7천원 합니다.  걔네들 입장에선 이게 나라입니까??
중국 상하이 북경 월세 얼만줄 알아요?? 서안에서 34평 아파트 월세 한달에 120만원 이상 듭니다. 아파트도 서안은 더운 지방이라 난방도 제대로 안되는 곳이고...
일본에서 월세 얼만줄 압니까?? 대도시에서 한국처럼 살려면 얼마나 드눈 줄 알아요???

한국은요.. 그냥 택배만 열심히 해도 한달에 400정도 법니다...
쥐닭때 청년 실업률 알아요?
주가 4천 간다고 존나게 뻥쳐놓고 2천이나 갔었나요??

뭘 얼마나 어떻게 했다고 난리 법석인지..
주변에 욕하는 넘들 붙들고 물어보면 어버어버만... 무슨 경제가 나빠졌다는데 어떻게 나빠졌냐? 그럼 피부로 느낀다고... 닭그네가 노무현때 하던 소릴 하질 않나...
                    
마일드커피 19-06-13 00:10
   
이게 무슨 개헛소리인가?ㅎㅎㅎ

그래서 청년 실업률이 좋아졌다는 건가? 얼마나?ㅎㅎㅎ
그래서 전체 실업율이 더 낮아졌다는 건가? 얼마나?ㅎㅎㅎ
그래서 자영업자들의 삶이 좋아졌다는 건가? 얼마나?ㅎㅎㅎ

그리고 과거의 정권들에서도 대체적으로 꾸준히 국민소득은 증가했고
동남아 보다도 언제나 경제적으로 살기 좋았단다

그러니 전정권이나 현정권이나 계속해서 동남아 불법 이민이 늘어나는 거란다 ㅎㅎㅎ

과거의 정권들때는 뭐 지옥처럼 하고 살았던거 같냐?ㅎㅎㅎ
헛소리 쳐하기는 ㅎㅎㅎ
표독이 19-06-12 15:27
   
내년에 토착왜구당 한 반쯤 쳐내고

국회 정상운영하면 그때부터 조금씩 펴질거고

앞으로도 몇십년은 봐야할 사안들이야

어제오늘 일도 아닌것을 가지고 문재인 탓으로 돌리지말그라 베충이들아
     
이러럴수가 19-06-12 15:29
   
노무현때 재미 쏠쏠히 봤잖아요.. ㅋㅋ
개가 똥을 어찌 끊어요 ㅋㅋㅋㅋ
고슴도치1 19-06-12 15:32
   
정말 궁금해서 그러는데...

죽어라 죽어라 등떠밀고 자기들 반대하는 인간들 단체로 베충이로 싸잡아 욕하고 그러는건 '니들이 없어도 민주당은 승승장구하고 나라 운영에 문제없다' 라는 소리일텐데

왜 그러면서 니들이 민주당 안뽑아주면 나라 망한다고 하는거임?

필요없으니까 쳐내는거 아님??

자신있어서 그러는거 아닌가?? 그러니까 20대 남성도 쳐내고, 지지자들 단체로 자영업자들 무능력자, 베충이, 악덕상인 프레임 짜는거 아닌가?

참 머리속이 궁금하네...
     
누님연방임 19-06-12 15:35
   
내말이요.  그 지지자라고 하는 ㅄ들이  하는짓이  오히려 적을 양산해요.

중립입장이던 사람들까지 싸그리 몰아서  정부나 문통 비판하면  베충이나 자한당지지자로 몰고
잘못한걸 고치기는 커녕  매국당 쓰레기들도 했는데  왜  우리한테 그래 하는 식의  내로남불에  자영업자들을  악덕상인에  무능력한 쓰레기들로 매도하기까지

저러는게  현정부 지지하는 지지자들의 수준이고  보수쪽  태극기 할배들이나  별다를게 없어요.
     
고슴도치1 19-06-12 15:36
   
페미무새 쳐내고 자영업얘기 하는애들 쳐내고 자기들끼리만 뭉쳐도 충분히 잘나가고 나라 발전에 이바지 할 수 있다는 자신감이 있다는 소린데...

그러면서 왜 뭐만하면 자한당 타령을 하는지...

자신있으니까 그리 당당한거 아닌가?

자기들이 정의이고 선이라고 하는 인간들이 왜 표팔이 하면서 안찍으면 나라망한다고 협박을 해?
     
새콤한농약 19-06-12 15:40
   
다른 당이 앞으로 어떤 지랄을 할지 모르지만 과거를 보면 자한당보다 100배는 낫지..
1997년 외환위기 주범이 누구고 국정농단으로 사드부터 북핵문제까지 국제무대에서 외교력이 진짜 필요할때 503 뒤에서 수렴청정한 년이 있다는걸 알면서도 503 쉴드치던 놈들을 어떻게 믿으라는건지..
          
고슴도치1 19-06-12 15:42
   
자한당 타령하는거 보니 또 프레임짜기 들어가는건가요? ㅎ

일단, 여기서 정부 비판하는 애들은 걸르고 가겠다는 거잖아요

근데, 뭐가 아쉬워서 자꾸 자한당 타령하면 나라망한다는 식으로 협박들을 하시는지 원....

자영업자와 그 가족들 걸르고 가겠다고 했으면 뚝심있게 가야지
          
마일드커피 19-06-12 23:44
   
웃기는 개소리 쳐하고있네 ㅎㅎㅎ

정부가 대놓고 국민들의 권리를 차별하겠다는게 현정부인데
당신은 결과의 평등을 추구하는 좌파 또라이라
현재의 쓰레기같은 정부를 지지하는 보군요ㅎㅎㅎ

헛소리 그만 쳐하고 여가부나 폐지하라고 하시기 바랍니다 ㅎㅎㅎ
     
이러럴수가 19-06-12 15:44
   
그냥 택배 한느 분들 붙들고 한달 얼마 버는 지 물어봐요
400 정도는 버니까...
다들 자영업자니까...
          
고슴도치1 19-06-12 15:44
   
택배 모르시네 이분 ㅋ

차는 누구차?

차살돈은 누구돈?
               
이러럴수가 19-06-12 15:51
   
1톤 트럭 중고는 얼마안함...
나이가 몇개인데 그 돈도 없음???

청년 실업 문제는 쥐닭때도 1도 개선 안됬고...
자한당 찌라시인 조중동 조차 청년 실업이 정말 큰 문제다라고 떠들고 있었고...

택배는 댁보다 백배는 더 잘아니까... 괜히 번데기 앞에서 주름 그만 잡고...

노무현때 재마봤다고 지금도 재미 좀 보려고 하눈지 모르겠는데...
앞으로 자칭 우파라는 정당이 정권 잡으면

10년안에 대한민국 국민은 짱개들을 아버지로 쪽발이를 주인으로 모르고 살게 될거야..
                    
고슴도치1 19-06-12 15:54
   
나이가 몇개인데라 ㅋ

님이 내 나이를 아나?

=============
앞으로 자칭 우파라는 정당이 정권 잡으면

10년안에 대한민국 국민은 짱개들을 아버지로 쪽발이를 주인으로 모르고 살게 될거야..
===============

협박하지말지?

니들이 우리 필요없다고 내친거 아니었음?

자영업자들 표는 필요없다며?
                         
탈곡마귀 19-06-12 16:02
   
택배하는 분들 중에 자기차 가진 분들 많습니다.
                         
고슴도치1 19-06-12 16:06
   
그 차 마련비용 말하는 거잖아요.

그 돈은 꽁돈인가요?

그냥 택배사 취업하면 그냥 나옴?
                         
이러럴수가 19-06-12 16:22
   
나이가 몇개인데 그 돈도 없나? 이게 댁 나이를 안다고 한 말이야??
돈 천만원이면 중고 1톤 트럭 살테고... 요즘은 뭐 할부로 끊어도 되고...
더 한 사람도 택배해서 지금은 자리도 잡았는데
남탓 오지게 하네...

언제부터 당신이 무슨 자영업을 어떻게 했는지 모르겠는데...
쥐닭때는 돈을 존나게 벌었었나???? 문재인 정권잡고 망했고????

마치 댁이 자영업자들 대표처럼 말하는 이유가 뭐지????
새콤한농약 19-06-12 15:37
   
일자리는 넘쳐나는데 편하고 돈많이 주는 일자리가 없는거지..
     
누님연방임 19-06-12 15:39
   
그 일자리를  보통으로 생각하면 실업자 최대인 분들이 하면될텐데..  그렇죠? 
사상최다라는 실업자들도 사라지고  실업율도 줄어들고 윈윈인데  근데  그걸  실업자들한테 강요를 못하는 이유가 뭔지 아시나요?
그 이유를 알면 그게 당연할테고 말입니다.
     
탈곡마귀 19-06-12 15:40
   
솔직히 사회 초년생들 평균 임금이 너무 짜요.
호봉수 올라간다고 해서 올려주는 것도 아니구요.
그래서 최저시급을 올려야 된다고 보구요.
     
새콤한농약 19-06-12 15:42
   
근데 시.발 남의 돈 먹기가 쉽냐? 돈 쉽게 벌어먹을려면 그만한 능력을 갖춰야지..
          
누님연방임 19-06-12 15:47
   
그러니까요.  그일자리들을  지금 사상최다인  실업자들에게  강요해서  억지로라도  취업하게 만들던가요?  가능하다면 말입니다.

님들 말마따나  남돈 벌어먹기 쉬운거 아니니  조건따지다 못해 아주  여유가 넘치는 실업자들  억지로 정부에서 취업시키면 되겠네요.
          
마일드커피 19-06-12 23:46
   
결국 노오오오력을 하라는 꼰대 발언 하려고
지금까지 헛소리 쳐한거군만 ㅎㅎㅎ
이러럴수가 19-06-12 15:48
   
개가 똥을 끊을까? ㅋㅋ
노무현때 재매 쏠쏠히 봤으니 또 그 프레임 짜는 거지... 그래서 사기꾼 쥐를 대통령 뽑아주고
수조원을 헤쳐먹게 냅두고 찌라시들 빨아주면 경제가 좋아지는 줄 아는 거지..

노예 새끼들마냥 매로 다스리면 벌벌떨고 마님 마님 해가면서 도련님 아가씨 비위나 맞추고
종놈들 완장이나 차서 같은 종놈한테 큰소리 치고 싶은 것들은 수백년이 지나도 변함이 없는 것을...

하긴 지 딸년이 주인한테 겁탈 당하는데도 주인 첩이되면 호의호식 할텐데 왜 앙탈이냐? 되 묻는 것들이니...
배부른 돼지가 되고 싶은 것들은 세상에 널리고 널렸지...
     
마일드커피 19-06-12 23:49
   
그래서 현정부가 모든 국민의 법적 권리를 동등하게 취급하던가요?

언제나 꼴페미 세력이나 비호하고 있던데ㅎㅎㅎ

현정부는 모든 국민의 법적 권리는 동등하다는
기본적인 상식도 없는 개쓰레기던데 이걸 옹호하나?ㅎㅎㅎ

아 당신은 결과의 평등을 추구하는 좌파또라이라 그런가 보군요 ㅎㅎㅎ
고슴도치1 19-06-12 15:50
   
그리고 위에 농촌이주 드립치던분

이거 닭대가리가 하던 드립이랑 똑같은거 아시죠?

"대한민국에 청년들이 텅텅 빌 정도로 중동 진출을 해 보라 "
누님연방임 19-06-12 15:54
   
뭐든지 노무현탓하면서 노무현때 재미 쏠쏠히 봤던것들이 자한당인데  참 ㅄ같은 짓이었어요. 그당시 보면서도 혀찰정도로

근데  그게 안좋은 짓인걸 알면  하지 말아야지요.

지지자라는 ㅄ들이 문제만생기면  뭐든지 자한당 탓이라고  하며  고칠생각은 안하고  비판하는사람들 입에  재갈이나  물리려고 하는 짓거리는  도대체 뭘로 봐야하나요?

더 나아지라고 뽑았더니  매국당놈들이  하던꼴을  따라하는거나 봐야하나요?  그게 더 짜증나요.  그꼴보기 싫어서  뽑았더니  똑같이 따라하는꼴보면  그새끼가  그새끼라는것밖에  더되는지 에휴..
고슴도치1 19-06-12 15:56
   
니들때문에 민주당 떨어지면 나라 망한다

근데, 니들 자영업자, 페미무새등등은 나라에 해악이니 쳐내야 한다

그래도 니들이 민주당 안찍으면 나라 망한다


ㅈㄹ 어쩌라는거냐?

유통카르텔이랑 건물주들 끼고서 잘 해봐
     
문재인 19-06-12 16:26
   
한때 매체에서 유통업자 까면서 마진 다 먹는다고 선동 하지만 실상은 그게 문제가 아닌데 잘 모르면서 유통 카르텔?
여기 사람들 전부다 유통이 문제라고 생각하는 고정관념이 있는데, 만약에 유통업자가 없다면 어쩔?
그리고 물가 싼 나라들은 유통업자가 없을까?
최종 소비자 가격은 엄청나게 복잡다단한 문제가 얽혀 있는데 유통업자만 욕한다고 해결 될까?
그리고, 건물주가 천금을 벌까?
이러럴수가 19-06-12 16:01
   
입에 재갈물려야지 ㅋㅋㅋ 늑대가 나타났다고 악을 악을 쓰는데 세번했으면 그만해도 되는거 아닌가????
조섽징이 우물에 독탔다 하고 뭐가 다른거야???
요즘 조선일보도 조심 조심 하더만 여론 때문인지 ㅋㅋ

매로 다스리는 주인은 무섭고
선으로 이끄는 지도자는 등신같은건가???

그래서 노예 새끼들이 안되는거지... 그런건 14억 짱개들이나 어울리는 말인데...
가끔 이 짱개피가 섞인 노예들이 문제인거지..
     
고슴도치1 19-06-12 16:07
   
ㅇㅇ

앞으로 열심히 재갈물리셈

그게 니들이 할 수 있는 최선이라면
          
이러럴수가 19-06-12 16:24
   
니들 거리는 등신 새끼야 너같은 짱개 새끼가 왜 남의 나라 걱정을 하냐???
트럼프 한테 가서 따져 등신새끼야..
너같은 사기꾼 등신새끼들 한두명 본줄아냐???
보이스 피싱으로 돈 벌어 쳐먹었으면 미세먼지랑 같이 니네 짱개로 좀 꺼져라 등신새끼야..
언제까지 그 프레임 써먹으면 통할것 같아??
니편 내편 이간질 존나게 하네 등신같은 짱개 새끼가...
               
마일드커피 19-06-13 00:07
   
논리적인 반론은 전혀못하는 또라이가 여기있구만 ㅎㅎㅎ

결과의 평등을 추구하는 좌파또라이씨 헛소리 그만 좀쳐하시지요

정부가 멋대로 시장에 개입해서 경제 효율을 악화시키니까 욕을 먹는 거랍니다

정부는 경찰 소방 국방과 같은 공공재만 담당하면 되는거랍니다
(강원도 산불대응 가지고 욕하는 사람 있던가요?)

정부가 좌파 사상에 물들어 시장 기능을 파괴하고
지 멋대로 경제조작직을 하다가 경제효율이 나빠지니까 뭐라고 하는거랍니다 ㅎㅎㅎ

지금이라도 늦지 않았어요

노동 시장에 대한 지나친 갑섭을 그만두고
경찰 소방 국방과 같은 공공재만 잘 담당하면 되는거랍니다
이러럴수가 19-06-12 16:27
   
하여간 이상한 논리로 국민 이간질 시키는 새끼들은 짱개 아니면 쪽발이 새끼들이지..

아니면 북한에서 넘어온 간첩 빨갱이 새끼거나 토착왜구 새끼들이거나.. 이 새끼들이 더 나쁜 새끼들이고...

쌍놈의 노예 새끼들이 지 피빨아먹는 주인위에 충성을 다하느 개돼지 새끼들이고...
구르미그린 19-06-12 21:04
   
살기 어렵다는 남성 자영업자, 청년 실업자들이
우선 가장 쉽게 떠올리고, 선택할 수 있는 대안이 90년대나 지금이나
노가다인데

1) 건설 현장 인력 대부분을 채용하는 팀장을 중국인들이 차지해

단순 노가다는 물론 기술직이라는 목수, 벽돌공, 타일공 일까지 한국인이 중국인에게 밀려나는 추세입니다.
구르미그린 19-06-12 21:04
   
2) 노가다판 아재들이 젊은 사람들 들어와 기술 배우면 자기 일자리 뺐길까봐
기술 잘 안 알려주고 텃세 부리는 탓에
초보자들이 얼마 버티지 못하고 관두거나
1, 2년간 노가다판에서 돈 모은 다음에 다른 일을 하는 경우가 많습니다.

3) 그 사이에 정작 그렇게 텃세 부린 한국인 기술자들은
(막상 그 기술이라고 해봤자 외국인도 좀 하다보면 터득하는 경험, 요령이니)
중국인들에게 밀려나고 있습니다.

요새 "근력이 필요한 건설업에서 인력 고령화가 심하다. 고로 외국인 이민 받아야 한다"는 기사가 나오고 있는데
정작 신도시 아파트 건설 현장에서
한국인 건설노동자들 밀어내는 중국인들 연령대를 봐도 한국인보다 딱히 젊지 않습니다.
구르미그린 19-06-12 21:04
   
4) 한국에서 3개월 체류 가능한 관광비자로 한국에서 노가다 뛰다가
귀국한 다음 다시 와서 일하는 중국인이 급증 추세고,
이들은 통계상 불체자, 외국인노동자가 아닌 외국인관광객으로 집계되는데

이런 외국인이 급증하는 현상은 한국국민에게 득보다 실이 훨씬 크지만

정부는 "외국인관광객이 증가하니 내수활성화에 도움되겠지?"라고 잘못 해석하여

한국인구의 몇배에 달하는 중국 13개 대도시 시민에게 5년짜리 비자 주는 정책 + 동남아 11개국에 5년, 10년짜리 비자 주는 신남방정책을 추진하고 있습니다.
구르미그린 19-06-12 21:05
   
2016년 여름 서울 신길뉴타운 아파트 건설현장에서 중국어, 베트남어로 안전문구가 적힌 현수막이 걸려있었고
신도시 아파트 건설현장에서 중국어로 안전문구가 적혀있는 경우가 흔합니다.

100퍼센트 내수직종인 건설업에 이 정도로 외국인노동자가 많이 들어와있는 현실을 바꿀 생각은 하지 않은 채,

700만 자영업자를 조소하고
외국인노동자 쓰는 사장들의 "꼬우면 니가 사장해라" "노력 안 하고 무능한 것들이 힘들 일 싫어하면서 외국인노동자 탓한다" "꼬우면 니가 외국인노동자 자리에서 일하든가" 소리를 따라하는 사람들은

전혀 저소득층, 자영업자를 위한 진보/개혁 정치세력이라고 자부할 수 없습니다.
승리만세 19-06-12 21:58
   
그래서 뭘 어쩌란건지, 하고싶은거 해달라고 해서 해주고 최저임금 만원 해달라고 해서 하는것임,
한국을 구원해주겠다고 약속한적은 없음, 하고싶은거 대통령이 하고싶은거 다 하라고해서 한것 뿐임.
자영업자, 취업률은 예전에도 안좋았음, 이게 왜 새삼스럽게 나오는지, imf이후 이문제는 한국의 만성적인 문제였고, 우리가 좀더 솔직히 받아들여야함. 한국은 이 문제를 절대 해결못할것임. 취업률 자영업자가 구원받을 길은 영원히 없음. 그게 가능했다면 한참전에 하고도 남았음. 마땅한 방법이 없으니까 계속 이러고 있는것음, 우리 솔직해집시다. 이건 해결할수 없다는거 다 어느정도는 인정하자나요. 근데 불편한 현실을 애써외면해서 정권하나 바뀌었다고 이제 곧 좋아지겠지 하며 위안삼은거지, 이념의 자유덕분에 자신이 좋아하는 정치인이 성공해서 대리만족 느끼고 기분이 좋아지는것에서 만족하는거죠. 현실정치로 경제를 해결하긴 어렵죠, 경제는 자본가와 그들의 동향에 따라 달라지는거지 정부가 인위적으로 할수가있는게 아니에요, 정부가 관여할수있는건 공무원 군경등의 인력밖에 없죠. 국내 자본가들이 국내투자는 오래전에 포기하고 현금 쌓아놓고 해외투자만 줄기차게 해서 해외 일자리만 늘리고있는게 수십년째인데, 이걸 대통령이 어떻게 해결해요. 서민여러분, 자영업자 여려분, 중소기업 어려분, 죄송합니다만 한국은 이들계층을 구제못해요. 할수가 없어요. 다만 만원달라니까 만원 만들어주는거고 규제하라니까 규제하는거고 하다가 돈부족하면 세금도 올리는거지, 이게 정말 원대한 계획이 있어서 착실하게 뭘 해나가는건 아니란거죠. 인기와 표로 먹고사는 정치집단인 만큼 해달라는건 뭐 일단 해주는데 모든 결과의 책임들은 각자가 지는겁니다. 국민들이 원하니 소득주도 성장을 한다고했지, 그걸 시행한다고 한국의 수많은 하부계층이 무조건 구원받는다고 보장한적은 없습니다.  당시국민들이 하라고하니까 단순히 그걸 하는것일뿐
     
마일드커피 19-06-12 23:58
   
이게 뭔 헛소리인지?ㅎㅎㅎ

당신이 지금 하는 말은
히틀러가 당시 독일 국민들 다수의 희망을 실현하려고 했으니
죄가 없다는 헛소리를 하고 있답니다

정부는 모조건 국민 다수의 뜻을 중시하는 전체주의 사회를 추구하는게 아니라

오로지 국민들중 누구 한명이라도 기본적 권리의 침해를 받는 사람이 없는 사회를
실현하기 위해 노력해야 하는거랍니다

이번 최저 임금제를 예로 들어 설명하면
노동자가 더 높은 임금을 요구할 권리가 있는것처럼
사업자도 노동자에게 더 낮은 임금을 요구할 권리가 동등하게 있어야 하는 거랍니다

이렇게 서로 동등한 권리가 있으면
노동 시장의 수요와 공급에 의해 자연스럽게 시장 임금이 결정이 됩니다

정부가 독점 금지법을 시행하는건 누군가가 시장기능을 파괴하는걸 막기위함입니다

마찬가지로 정부는 노동시장에서도 시장기능이 힘을 발휘하도록
양측의 권리를 언제나 대등하게 취급해야하는 거랍니다

그런데 꼴페미편만 드는것처럼 노동자의 권리만 일방적으로 옹호하니
노동시장의 시장기능이 파괴되어 경제의 효율성이 악화되는 거랍니다

즉 최선의 방법은 어디까지나 시장에 맡기고
정부는 시장에서 일반적으로 형성되는 가격(이게 합리적인 최저임금)보다

정부부족등에 의해 임금을 못받는 노동자를 위해서만
최저 임금제를 운영해야 하는거랍니다
이궁놀레라 19-06-13 04:12
   
자영업하는 사람들보면
장사잘되는곳은 너무 힘든데 최저임금만(?!) 주고
장사 안되는곳은 알바 안쓰고 사장님이 직접함 ㅎㅎ

2000년도 이후에 겜방, 오락실, 유흥쪽이 엄청 뜨면서 장사를 시작한 사람들이 어마어마함.
그리고 프렌차이즈가 뜨면서 너도나도 시작했고 이후 스마트폰 등등 혼자서도 유흥과 시간을 떼울수있는 방법이 많아졌기도하고
자영업수가 많아져 나눠먹기로 벌어드리는돈은 적어졌죠. 그 손실분을 메꾸려고 가격을 올리고...

접때 한번 대학교안에 학식먹으러 갔는데 일반인은 물론 학생들도 줄서서 먹는거 보고 좀 놀랬죠.
제가 학교다닐때는 그정로는 줄 안섰거든요.
예전 학생들은 술,음식에 돈을 많이 썼다면 요즘은 온라인쇼핑을 이용해 화장품,의류에 돈을 많이 쓰는게 느껴졌네요.

임금이 높아져서 자영업 그만 둔다는이야기는 핑계로는 들어봤어도
실상 이야기 들어보면 대부분 장사가 안되서 망하는게 그이유임.

여담으로 제가가는 줄서서 먹는 쭈구미집은 좌석이15개정도 밖에 안되는데도 불구하고 매니져 주방장 빼고 알바생이 주방보조 까지7명이넘는거 같던데.. 사장은 핸드폰으로 감시만 한다고 함.