예비군만 500만인데..현재로선 미군은 전략자산만 투입해주면 되는 일...그 전략자산도 한국이 자주국방으로 앞으로 준비하면 되는 일이구요.




토왜 베충이 한마리 부들거리면 오겠네...ㅋㅋ

북한 예비군 천만명입니다. 헛소리 그만하세요.

우리나라는 모으면 천만명 안된답니까? ㅋㅋㅋ 어이가 없네 북한 인구가 2천만명인데 1천만명에 소총 쥐어줄수 있음?

모으면 천만명 안됩니다.  우리나라 여자는 군대 안가잖아요.

님이 글삭한 미군 140만 운운하는 헛소리 먼저하길레 숫자는 의미없다는 말로 500만 언급...응?

한국 민방위까지 천만 넘습니다. 그 민방위 거의 대부분 군필자 입니다.
민방위 끝낸 군필자 하면 두배이상됩니다.
민방위 끝낸 사람중에서도 총들고 싸울 수 있는 사람 다 하면 훨씬 많아요.
북한의 그 숫자는 아마 60대까지 모아온 숫자일겁니다. 허수를 갖고 장난질은...

전쟁경험 풍부한 미국이 지휘하는게 방위 측면만 따졌을때

훨씬 효율적이긴 할겁니다.

종북좌파들이 우리나라 장군들 못 믿겠다면서 똥별 타령하면서  비하하는데

이때만 전작권 자주국방 타령하는 이유가 뭔지 아세요?


북한이 맨날 그래여~ 미국은 남한에서 손 떼라 , 전작권 내놓고 주한미군 철수해라~

이러면 80운동권들이랑 종북이들이 그거 돌림노래로

ㅈㄹ 부르스 춥니다.


자주국방 타령하는 것도 웃긴게 저기 유럽도 공동방위하는데 미국이 지휘합니다.

열강 4개국에 둘러쌓인 우리가 핵도 없이 무슨 자주국방?  개소리죠.

주변국들이 다 핵보유하고있는데 자주국방하고 싶으면 간단합니다

핵을 보유하면 됩니다. 근데 종북이들은 핵보유는 또 반대하죠 ㅎㅎ

보유하는 것도 아니고 미국핵을 들여와서 공동관리하는것도 반대하더군요

그러니까 이 종북이들은 핵도 포기하고 전작권도 미국 손 떼고 미군도 나가라 이거에요.

딱 북한이 원하는 그대로만 하라 이거에요


현실은 유엔군이랑 나토군 지휘도 미국이 해요 ㅎㅎ

저 선동꾼들에게 낚이지 말고 상식적으로 생각하십쇼

주변국들 다 핵보유국들입니다.  핵없이 자주국방 불가능합니다.

걔들이 정말 자주국방을 원한다면 핵보유를 주장해야 되는겁니다.


핵을 보유한 나라가 쏜다~~쏜따 하면서 위협하는데 무장해제하고

핵보유 반대하고 사드 반대하고 묶어놓은 동맹은 약화시키는게 과연 우리편일까요? ㅎㅎㅎ

나토 가입국은 나토에 일정 비율의 군대를 빌려주는데

미국이 나토군 지휘하는 건 맞지만 미국이 나토 가입국의 군대를 지휘하는 건 아닙니다.

즉 너무 당연한 말이겠지만 미국이 독일군대를 지휘하는 건 아니죠.

윗글에 의미상 오해의 소지가 있는 부분이 있어서 적습니다.

한국도 비슷한 형태입니다.

근데도 자주권 타령하죠 ㅎㅎ

전시에 미국이 독일군을 지휘 -> 틀림
전시에 미국이 한국군을 지휘 -> 맞음

엄밀히 말해서 독일은 자주권이 있고,
한국은 자주권이 없지요

독일과 한국은 다릅니다.

잘 못 알고 있네요.

전작권은 "동의"하에 효율을 위해 하는것이고

6.25때만해도 북진할때는 이승만 대통령이 단독으로 국군지휘했습니다.

이승만이 미군 지휘 거부하고 국군 지휘했고 미국이 따라왔어요.

효율과 상관있는 문제지 자주와는 상관없어요.

지금도 전시에 대통령이 구두로 100퍼센트 전작권 회수 가능합니다.


그리고 그때의 전통인지는 몰라도

북진을 위한 주력기갑부대들은 전시에도 우리가 지휘하죠.

거의 육군전력의 70퍼센트가 넘습니다.

미국도 마찬가지로

현실적으로 항공모함이니 핵잠이니 이걸 미국이 지휘권을 넘겨줄 거 같아요?

6·25전쟁 초기에만 그랬고, 전쟁중에 이승만이 다시 전작권을 유엔사에 이항했고

1978년 11월에 한미연합사령부가 창설되면 전작권은 다시 유엔군사령관에서

한미연합사령관에게 위임되었죠.그리고 한미연사사령관은 미국사람...

한미연사합사 사령관이 북진하는 기갑부대를 뒤로 빠져라고 하면 빠져야지요.

기갑부대가 무슨 힘이 있다고 버팁니까 ㅋ

현재도 육군주력부대는 전시에도 대한민국 단독지휘입니다.

8개군단 , 24개 사단

지상작전사령부.

최전방 사단들이죠.

육군은 우리가 해공군은 미국이

이게 6.25때 이승만때부터 내려온 전통인지 몰라도 이 형태로

지금도 하고 있습니다.


그리고 나토도,  유엔군도 비슷합니다만?

자주와는 상관없죠?

효율과 상관있는 문제죠.


맨날 자주 타령하는 사람들 보면 전시에 대통령이 구두로

통보만으로도 해.공군도 100퍼센트 회수가능하다는 사실을 모르는거 같더군요.

평시(데프콘 4) 평시작전통제권은 한국군 합참의장이 갖고 있지만
전시상태인 데프콘 3 부터 1까지는 전시작전통제를 받는 전시상태로
지휘통제권은 한미연합사령관(주한미군사령관)에게 있습니다.

데프콘 격상은 한ㆍ미양국 합참의장에 건의한 뒤, 양국 대통령의 승인을 받아야 하지만
일단 전시 비축물자 방출 등 전면전 감행 징후가 매우 높아질 때 데프콘 3단계 이상으로
격상되면 한국 군대의 지휘통제는 대한민국의 손을 떠나게 됩니다.

이것이 전작권 합의 문서의 주된 내용이고, 전작권 전환 이슈의 핵심이지요...

다 아는 걸 여기서 읊어봐야 하나도 중요한게 아니구요.

중요한건 전작권 회수는 전시에 군통수권자가 구두로도 100퍼센트 회수가능하다는것

자주권과는 상관없는 효율의 문제라는 것이고.

(해공군은 미국이 주력부대인데 미국과 같이 행동하는게 효율적이죠.)

전시에도 전작권과 상관없이 육군 주력부대는 지상군작전사령부가 가지고 있다는거.

전시에 한국 합참의장이 대한민국 국군의 지휘통제을  100퍼센트 회수가능하다?

모호한 주관적인 해석을 없애기 위해 만드는게 합의 문서일터인데...

전작권 합의 내용에 구도로 100%로 회수가능하단 내용은 그 어디에도 없습니다만..

전시에 전작권을 파기하기라도 할 모양이군요...게다가 구두로 회수라니,

전시에 급하니, 미국에게 때라도 쓰겠다는 겁니까.. 허참...

차라리 전시에 파기할 바에, 차라리, 전쟁전인 지금 전작권 회수에 합의하는게

여러모로 모양새가 좋겠습니다만은....

합의 문서에 다 있습니다.

"동의"하에 지상군 작전 사령부 제외한 전시 작전권을 연합사가 가진다.


이 말은 동의를 하지 않으면 구두로도 이양된다는 말입니다.

이미 선례도 있고 이승만도 그렇게 해서 미군 반대에도

국군 움직여서 단독북진했습니다.

아 그렇게 한국장군들 드립치면서 계엄령준비까지 하는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

상식적으로 남의 나라가 우리 나라를 위해 최선을 다해 싸워줄 이유가 있나요?

동맹이라는 건 결국 필요에 의해 유지되는 것일 뿐입니다. 동맹에 대한 환상을 가지지 마세요.

미군의 도움없이 우리나라가 이길수있다고 생각하세요?

당연하죠

왜 진다고 생각하세요?

미국 여론이 자기네 아들딸들 남의 나라에 갈아넣으라고 응원해줄 거 같으세요?

북한이 쳐들어오면 님부터 입대하세요.

입대 먼저하고 그런 소릴하자

북한이 미국에 요구하는 게 뭐지요? 남북이 전쟁났을 때 개입하지 말라? 아니죠 자신들의 체제보장입니다. 살려달라 이거잖아요. 이미 미군은 커녕 한국에게도 군사력이 상대가 안되는 수준으로 전락했기 때문이고, 그래서 수비적으로 돌아선 지 오랩니다.

한국에서 훈련하면 맞대응 훈련에 쓸 기름값 걱정하는 나라를 어떻게 이리 과대평가할 수가 있을까..

수십년간 쏟아넣은 국방비 차이가 어느 정도인지는 생각도 안하시고. 전쟁도 경제력이 있어야 하는 겁니다.

북한의 군사력은 우리나라의 두배입니다.  그리고 계속 우리나라를 도발하고있고요.

하아.. 북한 찬양도 좀 정도껏 하시지요. 무슨 북한 관영지 쓰십니까?

논리에서 발리시니 논점을 돌리시네요.  토론 태도부터가 문제가 있군요.

글쎄요 북한 관영지 이외에서는 들어본 적이 없는 주장을 하시니 그리 생각할 수 밖에 없지 않습니까?

세계에서 그 누가 북한의 군사력이 한국의 두배라는 님의 주장에 동의할런지 모르겠군요.

비상식적인 주장을 하는 시점에서 논점이고 뭐고 무슨 소용이 있겠습니까.

님이말하는 전작권은 북한에게만 허용인거아님??

어차피 북한이야 못올거 뻔히 아는 미국이니 중국견제용으로는 전작권은 그대로 아녔던가여?

그렇습니다.

작전권을 미국이 가지고 있다고 우리나라를 위해서 싸워줄 이유가 있나?
뭔 쓰잘데기 없는 소린지? 오히려 지들 위험하면 우리군까지 후퇴시킬걸.....
거꾸로 생각하고 있네...ㅉㅉ...

그럼 미국의 도움없이 싸우잔 말이냐?

도움없이도 싸울 수 있는 준비를 해야지 븅아

짖어대지마라

미필저능아 색휘
무쟈게 짓네

정말이지 하품이 나오는 주제와 주장이군요 그럼 z...

철수 안해요 미국이 안해요 누구 맘대로 미군을 빼요? 욕설

카투사 출신입니다.
미군이 돕는다는 말을 하셨는데 왜 돕는다고 생각하시죠?
우리나라가 이뻐서? 말 잘들어서?
아니면 전작권이 미국에 있어서?
그냥 미국의 국익에 도움이 되니까 주둔도 하고 전쟁도 억제하고 하는 겁니다. 단1도 우리나라 입장 생각하는거 아닙니다.

전작권을 어느나라가 갖든 미국입장에서 철수하는게 조금이라도 유리하다고 판단되면 지체없이 철수합니다.
만의 하나 우리나라에서 전쟁이 일어나는게 미국의 국익에 조금이라도 도움이 되면 주저없이 전쟁할 겁니다.

미국에 대한 환상 좀 버리세요.
우리나라는 우리 힘으로 지켜야 합니다.
그리고 현재의 전력으로는 북한이 우리의 상대가 안됩니다. 625전쟁시절도 아니고 병력수는 큰 의미가 없어요. 전쟁은 돈으로 하는 겁니다. 전투기 한번 이륙하는데 얼마나 엄청난 비용이 드는줄 아세요? 이쪽 전투기들이 북한쪽으로 접근만해도 북한도 대응전력을 이륙시켜야 하는데 그게 다 돈인거에요. 북한은 일일이 대응도 못해요. 그러니  군비경쟁은 포기하고 비대칭전력, 즉 핵을 갖고 버티는 것 뿐입니다.

전쟁시 병력수는 큰 의미가 없다는것부터  님이 아마추어라는게 드러났습니다.

미군이 140만이고 일본군은 25만입니다.  모병제 국가고  전쟁위험이 없는나라인데도 그래요.

ㅋㅋ... 아주 전문가 나셨구만...
니 주장이 최고고 남은 다 핫바지지... 
그럴거면 뭐하러 글을 싸질르냐... ... 니 일기장에다 쓰지...

이분 너무 나이를 먹어서 50년대 전쟁을 생각하는건지 아니면 군대를 안간건지 군대에 대해 몰라도 너무 모르시네. 혹시 북한군대가 소총들고 쪽수로 밀고 내려올까봐 겁나세요?

미군도 총쏘는 훈련 안해요. 허구헌날 방독면 썼다벗었다만 해요. 님이 무서워하는 쪽수많은 병력이 총쏘는게 무서운게 아니라 유사시 돈없는 북한이 아끼면서 한발씩 쏠지도 모르는 미사일에 대비해 핵이나 화생방 훈련 하는 겁니다. 전쟁승패는 시작전에 이미 난거고 테러성 공격만 대비하는 거라고. 오케이?

전작권을 환수하면 미군이 철수하는지 안 하는지 내기 할래?

과거, 자칭 보수 정권일때부터 대한민국이 국력이 되는데도, 전작권을 환수할 기미도 안 보이니

미국이 나서서 전작권 회수해 가라고 한건데, 전작권 환수할려면 국방비가 더 들어가니 하며

차일피일 미루다가 진보 정권 들어서서 환수할 준비를 밟아 가고 있었던거임.

그리고, 우리 나라를 지키는데 우리 군인이 지켜야지 남의 나라인 미국이 지켜줄 거라고 착각을 하고 있네.

냉혹한 국제사회에서 의리 하나만 믿고 남의 나라가 지켜줄 거라는 환상적인 생각에 환장하겠다.

부끄러운 줄 알아야지!

전시에 우리 군대의 목숨을 남의 나라의 지휘에 맡기겠다니....ㅉㅉ

북한의 군사력은 우리나라의 두배다  맞붙으면 우리나라가 이길수가 없어요.

이거 뭐 거의 정신병 수준이네... ㅉㅉ...
그래 니 혼자 열라게 져라... 한심한 쉑기야...

견소리는 화장실에서 해라  다른사람한테 피해주지말고

그러다 개처럼 맞는다.

ㅋㅋㅋ 2차 세계대전 시절 수준 현실인식

이런글 볼때마다 참 한심함.. 글쓴이가 60대 이상 노령층 아니면 누구한테 쇄뇌당한거 같은데.. 전쟁은 경제력으로 하는겁니다. 군인들 많다고 그게 될걸로 보임? 북한하고 남한 경제력 차이가 40배임.. 인구수만 따져도 2.5배.. 우리나라 산업시설 군수공장 체제로 돌아가면 북한이 어떻게 될걸로 보임??

전쟁에 경제력은 의미가 없는게  전쟁터는 우리 본토가 될 것이기 때문이지.  전시엔 우리나라 국토의 모든게 정지되고 파괴되는데 뭔 경제력 타령이야

참 답답한 사람이네..식량이 없어서 군인이 훈련안하고 옥수수키우고 있고.. 기름이 없어서 탱크도 못굴리고 비행기도 못띄우는 나라가 먼전쟁이여? 당신은 정신이 있음?

님이 올린 위키 링크에도 과거 미국 의회랑 국방부도 철수 반대 했고, 일본 조차도 철수 반대에
만일 철수시 핵무장을 포함한 군사적 옵션 고려라는 내용이 떡하니 써있는데
어째서 그건 날려먹고 우리가 사정해서 억지로 붙잡아두고 있는 것이라는 결론이 튀어 나오죠?
남한테 근거자료니, 헛소리니 할 시간에 자기가 올린 자료나 제대로 이해하고 글을 쓰세요.

무슨 로동신문도 아니고 북한 찬양도 정도껏 하세요.

북한 군사력이 우리보다 강하다고 주장하는 건 북한 언론밖에 없습니다.

그럼 님 주장이 옳다는 근거자료를 가져오세요.

역사적으로 쥐새끼같은 겁쟁이 DNA가 잘도 살아남아 그 후손이 여기에 글을 썻네. 쥐새끼 같은 놈들이 분탕질해서 대륙에서 한반도 끝으로 밀려났지... 자신에게 물어봐라. 이 나라에서도 분탕질해서 동서로 남북으로 또 갈라지기를 원하는지? 너 자신의 DNA를 알거다. 죽기는 싫고 겁은 많고 똥고집이랑 자존심은 강하고 의견 다른 사람들 꼴은 못보겠고... 나가서 적을 죽이기 보다. 등뒤에서 아군을 죽이는 쥐새끼들... 너같은 쥐새끼들이 똑똑한척 하면서 현대 조선, 자동차도 안된다고 했지. 삼성 반도체도 불가능하다고 했고... 그 쥐새끼들 몇몇이 국회의원되서 국산전투기 개발하면 안된다고 떠들고... 언제나 부정적이고 분탕질만 하고 안되는 이유는 수천 수만가지고... 쥐새끼들...

돌머리도 이런 돌머리가 없음 북한하고 남한 경제력차이가40배... 남한하고 미국하고 경제력 차이가20배정도...북한이 남한하고 전쟁하는거는 우리가 미국한테 전쟁거는거랑 같은 이치임...미국 병력은 60만 정도임.. 밤에는 전기도 없어서 암흑천지 북한이 전쟁한다는 거지같은 논리 그만하고 잠이나 자세요..

무식한 글에 댓구하는 것도 귀찮다.
하나하나 댓글 다는 것만 봐도 정상은 아니네..

네, 아닙니다, 어디피셜인지 모르겠으나 알아고보고 쓰세요.

아 그리고 이제 이슈는 아무거나 올리는 건가요? 아무 피셜을 왜 이슈게에 올리나요? 이게 이슈요?
이런 철지난 덜떨어진 농담 같은 글을...

우간다 수준 경제력에, 한국 인구 절반밖에 안되는 북한이 진지하게 위협이 된다고 생각하면 넌 진짜 답이 없는거임.
북한 수뇌부가 아무리 핵 흔들고 똘끼 과시해도, 그걸 액면 그대로 믿는다면, 그건 멍청한거지.
걔들이 JA살전쟁도 불사할정도로 미쳤으면 옛날에 지들이 군사적, 경제적 우위에 있었을 때라던가 좋은 타이밍 있었을 때 폭주하다 말아먹었겠지.
또라이는 50년 넘게 독재체제 유지 못함. 북괴라도 자기보전정도는 할 줄 아는 이성적인 애들임. 그래서 핵이라는 조커에 목매다는거고.

그리고 중러일을 가상 적국으로 상정하고 얘기하는거면, 걔들이 한국에 전쟁 걸어서 승리한다고 한들 어떤 이익도 안 생긴다는 것만 알려줌.
걔들이 한국을 사보타주해야 될 만큼 굶주렸어? 인구가 부족해? 노예가 필요해?
하나 하나 이루 열거할 수 없을 만큼 다양하고 심각한 전쟁 리스크를 압도하는 어떤 이익이 있어?
침략전쟁은 봉건주의적 배경이 살아있는 식민 열강 시절에나 가능하던 일이지 자유주의로 물든 현대에서 무슨 가상의 침략전쟁을 상정하고 자빠짐 ㅋㅋㅋ
중러일은 자기 본진 꾸리기에도 바쁜데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

전쟁을 경제로 다 한다면  미군은 전쟁에서 진적이 없겠네?

주한민국 주둔이유는 중국과 러시아 견제용일뿐.

사드 배치 역시 중국의 둥펑을 잡으려고 배치한것뿐....

즉 전작권을 통해 중국과 한국이 대리전쟁을 시키려는 것뿐.

따라서 전작권은 무조건 회수해야 하는게 맞음.

그리고 미군은 절대 다른나라의 작전에 지휘를 받지 않음.

전작권을 주고 나면 독자적인 지원을 하게 됨.

평택으로 미군기지를 옮긴것 자체도 전쟁시 바로 평택항에서 미군들 일본으로 철수 시키기 위함.

미군이 대신 전쟁을 해줄 거라는 생각 자체가 틀렸음.

아직도  북한  무서워하는  븅쉰들이  있나??
전쟁이란게  돈으로  하는건데...
북한  제압하는데는  미군사력이  필요없지.
미국은  북한  핑게로  한반도에  군사기지둔  것  뿐....
항모  수백척이  떠있는  효과를  보고있을텐데....

니의 엉터리 논리대로라면 미국전 모든 전쟁에서 한번도 안졌겠지

미국 관점에서 봤을 때 지금 가장 위협적인 존재가 대체 뭐라고 생각하심? 

1. 북한
2. 중국,러시아

만약 1번이라고 생각하시면 그냥 더이상의 토론은 무의미.
2번이라고 생각했다면 이런 똥글을 싸지를리 없겠죠 ^^

제발 이런 무식한 개소리 좀 그만.. 북한은 사단 몇개로도 밀어버릴 정도로 약한 나라임. 애초에 제대로 가동되는 무기 조차 없는 나라에 무슨 전투력을 바랍니까? 핵만 없었으면 벌써 중국하고 국경 맞대고 있었어요 좀 이런 무식한 글 좀 적지마세요 이러니까 틀딱소리나 듣는거에요 왜 댁들 살던 시절에서 아직 못벗어나는 거에요? 지금 2019년이에요 1950~70년대아니고요

개소리하지마라 너가 개라고 남도 같은줄 아냐?

아뇨 님만 개인게 확실한 것 같네요 ㅇㅇ 다들 알고 있음

고마해라 욕 마이 묵었다 아이가  혼자서 개솔 계속 해봐야 여러사람 스트레스밖에 더주겠냐? ㅉ ㅉ

이탈리아 전작권을 미국이 가지고있어서 미군이 주둔해있냐..ㅋㅋㅋ

왈왈 시끄럽게 짖어서 어그로 하난 잘 끄네요 ㅋ 옛다 660원 먹어라

여기 매국 배틀중이라고 해서 구경왔습니다

그동안 얼마나 지난정권들에서 나라 팔아먹었기에.... 북한보다 매년 수십배 군사비를 수십년간 쓰고도 아직도 북한 전력이 우위라는 개소리가 나올까? 절대 그런 정권이 권력을 못잡게 해야 나라가 부강해질거임. 군사비를 얼마나 빼먹었길래 이런 소리를 아직까지 들어야 하나..ㅉㅉ

ㅅㅂ 니 논리면
일본은 한국에 쨉도 안되네
한방이면 그냥 일본 초토화냐??
에? 그러면 또 해군 어쩌구 헐거지??
머저리 색기...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

쉰 떡밥 들고 와서 어그로 끄냐?  쉰냄시 풀풀나네

2700만에서 천만명이면 개나소나 이름만 올려 놓으면 천만명이라는 소리죠
60 넘은 노인네들 까지 동원되지 않고서야 있을 수 없다는 것이라 헛소리