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작성일 : 19-11-09 07:43
아흠.. 군대가는건..
 글쓴이 : 하이1004
조회 : 1,675  

생존의 문제 아닌가요 안전하게 살라고요 남여갈등이전의 문제 지금 남자들만으로 부족해요 아니 억지로 군대에서 가면 사고날 애들까지 가서 사고나고 사회있으면 멀쩡한데 군대있으면 사고치고 범죄자 대고.. 죽고 다치고
같이 살려면 이젠 여자도 지금부터라도 논의가 되어야 된다고 봅니다 살려면요
그런 의미에서 군대내에서 최고의 복지는 멀쩡한 애들만 군대 보내는것과 그 멀쩡한 애들 많이 받는것이라 봅니다 그런 의미에서 여자들도 멀쩡한 애들만 받아서 갓으면 하는 거고요
저때만 해도 탄약고 근무서는데 사람이 없어서 밤에 근무 두번스고 그랫던 기억이 납니다
머 여자들 신체특징이 어쩌고 하시는데 시대가 어느시대인데..  남자보다 신체조건 좋은 여자 많고 남자들또한 여자보다 못한체력가진 남자 있어요 그냥 남여 가리지 말고 신체조건 정신 멀쩡한 사람만 보내는게 어떻냐 이거지요 지금부터라도 논의가 되어야 십년이 됫든 이십년이 됫든 할거고요
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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Wombat 19-11-09 09:16
   
영 쉽지않은 문제죠
50년 넘게 여성 징집하는 이스라엘도 아직 여군에 문제가 많은데
지금 준비해도 전력화엔 10년이상 걸린다고 봐야죠
여자들을 군대서 쓸려면 여자들 영광급까지 비율을 1/3까지 높여야 하는데
그게 가능할것 같지는 않고요
차라리 한국도 여자들 징집을 북한처럼 625직후에 바로 시행했으면 들 복잡했을텐데
이미 북한에서 겪는 여군문제는 고스란히 한국군에도 나타날겁니다
여자란 생물은 집단의식이 비슷하면서도 남자와 아주 다른면이 있고
여자들은 극한상황을 탈출하는 방법으로 매춘을 쉽게 선택할수 있는 종족이라
군대 + ㅅㅅ는 더이상 생각하기도 싫고요
     
하이1004 19-11-09 09:42
   
지금 한국인원으로는 남자만 가는 구조적 한계에 부디치고 있다고 봐요 머 외국인 용병해서 한국국적 주니 마니 하는데 그거 한계가 뚜렷하다고 봐요 결국 남자만 가는 구조에서 남여같이 가는 구조로 바뀌고 그 다음에 외국인 용병제도를 하던 멀하던 해야대는거 아닌가 하는거지요
          
Wombat 19-11-09 09:49
   
이게 한국 60대 경부고속도로 하는거 하고
지금 경부 고속도로 하는거하고 비슷한 경우죠
첨부터 여성징집 했으면 지금쯤 무리없이 실행되겠지만
지금 만든다고 생각해 보세요
               
하이1004 19-11-09 09:53
   
어쩔수 없지요 살려면요 그리고 멀하던간에 잡음이나 사건사고는 있었던것이고요 군대도 그것때문인지 몰라도 여자들 특수부대도 운용을 하던걸로 기억합니다 군대도 전혀 노하우가 없지는 않다는 말이지요 지금당장은 무리더라도 길게 잡아서 십년 이십년뒤에 준비를 잘해서 하는수바깨요
                    
Wombat 19-11-09 11:54
   
군은 신뢰성을 바탕으로한 장비와 보급품을 씁니다
여기선 여군도 마찬가지
군이 여군을 신뢰하려면 어느정도 기간과 투자를 해야할까요
제가 보기엔 군은 남성들 군복무 기간을 더 늘렸으면 늘렸지 절대로 여성징집 안합니다
                         
하이1004 19-11-09 12:06
   
글쌔요 저는 시간만 필요하다고 생각하는데요 이미 여군들을 간부를 받아들이고 있는 설정아닌가요 병도 준비 잘하면 못받아 들일 이유는 없다고 봐요 그리고 오늘자뉴스에서 여자 별 있다고 나오더만요
                         
코우스 19-11-09 19:24
   
Wombat/

남성 복무기간 24개월로 늘린다음 여성징병제 실행됩니다.

위기에 몰리면 다 하게 되있습니다.

안그러면 병력을 유지할 방법이 없어요.
칼까마귀 19-11-09 11:48
   
남자만으로 국가안보를 지킬 수 없다면
여성을 징집하는 것이 맞습니다.
당장 북유럽만 해도 모병제에서 남녀 징집으로
전환한 국가가 있으니까요.

남녀 징집을 논하기에 앞서서 우선 남녀평등에
대한 교육이 먼저 선행이 되어야 합니다.

남녀평등 교육이 자리를 잡으면 여성이 거부를 할
이유가 없습니다. 무엇이 먼저 필요한지가 중요하죠.

인구부족의 심각성은 결국은 아이를 낳았을 때 들어가는
비용입니다. 두 명의 자녀를 키우면 10억이라는 돈이
들어 간다고 합니다. 이러한 근본적인 문제를 먼저
정부에서 앞장서서 고쳐나가고 정책을 수립해야죠.

늘 그저 광장에 나가서 개소리나 하고 있으니 어처구니가
없습니다.
     
송곳니 19-11-09 11:55
   
2006년 부터 2018년까지 유가 출산 복지 예산이 156조가 들어감...
지금 출산율이 0.98이고  더 떨어지고 있는 실정...
얼마나 더 써야 되는 거죠?
 난 포기함.. 그냥 그 예산 다른 곳에 사용해야되고 개인+가정이 알아서 하라고
하고 싶다는.. 역대 정부들 할만큼 함!!!

효과도 없는 돈쓰는 짓거리 이젠 못보겠다는..
송곳니 19-11-09 12:05
   
여성 징병제을 반대하는 사람들 논리가 웃기는 게 뭐냐면...

여성계가 완고해서 힘들다는 웃기는 소리을 한다는거... 패배주의죠..

그여성계가 이희호 여사와 몆몆 여성으로 부터 출발했다는 사실 아십니까

이젠 여성우월주의까지 왔다는.. 그걸 보면서 어쩔수없다고 이야기하는 것

부터가 그쪽에 있는 사람이라고 의심된다는.. 대통령부터 탄핵당하고 수많은 권력들이

한순간에 사라지는 예가 숫하게 많았는데 말이죠.. 이문제도 본질은 같아요..!!

여성계 권력 중심이 어디에 있는지 찾으면 해결이 가능하죠,, 님들도 알고 있잖아요!

여성부을 누가 만들었고 실세가 누군지!그양반들이 나라 생각했다면 이지경까지 안왔습니다!
하이1004 19-11-09 12:12
   
군대에 왜 남녀평등이 이루어져야 간다는 이유도 그다지 신뢰성이 가지 안어요 안하면 죽을거 같고 주변국으로부터 위협을 받는데 해야지요 그냥 이건 해야 되는거에요 다 가기 싫어요 근데 해야되요 주변을 지킬려면요 그게 이제는 남자들만으로는 한계에 봉착된 상황이고요 거기에 왜 남여평등이 먼저 이루어 져야 된다보나요? 그리고 군은 이미 시뮬레이션까지 하고 있는 상황입니다 따로 여자간부를 모집하고 교육을 하고 있지요
     
칼까마귀 19-11-09 14:35
   
무엇이든 방법이 필요합니다. 조국 장관만 보아도 나라가
둘로 쪼개졌습니다. 그러한 방법을 최소한으로 줄여야죠.
정치적으로 선동하고 이용하는 무리가 나옵니다.

남녀평등 교육이 뒷받침이 되면 그러한 부작용이 줄어들겠죠.
사회적인 노력과 선행조건이 먼저 필요합니다. 제가 볼 때 이 글도
그냥 정치글 같습니다. 모병제 이야기만 잠시 나왔을 뿐인데 여성 징집이라
아주 공격하기 딱 좋죠 현 정부를 향해서요. 총선은 다가오고 여성 유권자는
반이라는 것은 부정할 수 없는 현실입니다.
          
송곳니 19-11-09 16:14
   
그빌미는 누가 만들었나요?

님 실수하면 욕해주고 하지말라고 해야되는 겁니다 그래야 정신차리죠

20대의 지지율 하락은 현정부의 친여성정책으로 인해서 나온 박탈감이고

병역의 문제또한 평등으로 봤을 때 모순되는 제도죠..  지금은 남성 차별시대입니다

지지율 하락을 병력제도로 이용할려구 하는 것 부터가 욕먹어도 할말 없는 겁니다.

그리고 계속 여성 유권자만 의식하는 행위가 앞으로 어떤 결과로 이어질지

이게 나중에 큰 화로 돌아올겁니다. 40대 이상인 내가봐도 이정부가 남성과 여성을 바라보는 시각이 비뚤어졌다고 느낄 정도니 20대 남성은 오죽할까요
PlumTree 19-11-09 12:55
   
그러게요 님 말씀대로 생존의 문제인데 니딸도 니 누나도 보낼거냐 이딴식으로밖에 반박못하면서 보빨하는 인간들이 넘쳐나서 문제임ㅋ
구르미그린 19-11-09 16:33
   
https://namu.wiki/w/%EC%A7%95%EB%B3%91%EC%A0%9C/%ED%8F%90%EC%A7%80%ED%98%84%ED%99%A9
노르웨이 :
"2015년 여성에게까지 징병대상을 확대했으나 실제로 남녀 둘다 가장 동기가 부여된 사람들만이 복무하여 징병제가 사실상 폐지되었다"

https://namu.wiki/w/%EC%A7%95%EB%B3%91%EC%A0%9C/%EC%8B%9C%ED%96%89%ED%98%84%ED%99%A9
"노르웨이는 30만 크로네(한화 4111만 원)를 국방세로 내면 병역이 면제된다. 단, 징집대상은 약 6만명 가량이지만 실제 징집병의 규모는 2만명도 안되며 복무기간도 1년에 불과하고, 면제사유와 대체복무를 아주 폭넓게 인정한다. 양심적 병역거부사례에서 인간이 상상할 수 있는 거의 모든 사유가 인정된다고 보면 된다. 심지어 아무 이유 없이 그냥 군대가 싫다고 서류만 던져줘도 대체복무로 군대를 뺄 수 있는게 노르웨이다(...). 그러니 사실상 국방세는 징집대상 중에서도 극히 일부만 낸다고 봐야 한다."
     
갑룡이 19-11-09 17:59
   
https://news.v.daum.net/v/20180123033623146
https://www.insight.co.kr/news/193918

최신 자료가 업뎃 안됐나봐요 지금 다시 징병제로 가고 있습니다
구르미그린 19-11-09 16:42
   
나무위키, 위키피디아 등에서
징병제하는 나라들, 모병제하는 나라 현황을 쭉 보면
https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AA%A8%EB%B3%91%EC%A0%9C
중진국 이상 되는 나라들은 거의 다 + 대다수 개도국들은 모병제하고 있거나 모병제 전환 중이고
징병제 국가는 모병제 국가보다 훨씬 소수입니다.

하여간 10여년전부터 한국에서
군대, 저출산 고령화, 외국인 정책, 부동산, 페미 등등 각종 이슈 논의를 보면
안 되는 쪽, 세계적 추세와 반대쪽에서 계속 멤도니
논의 ...... 현실 ..... 정책.... 이 모두 따로따로 놀고 있습니다.

지금 정부는
"저출산으로 청년인구 줄어드니 => 병력수 줄여 모병제 전환 + 외국인을 한국인으로 만들어서 군대 채우기"
쪽으로 가고 있습니다.

"저출산으로 청년인구 감소 => 외국인을 한국인으로 만든다 => 인구증가"
가 2000년대 이후 한국정부가 계속 추구하는 정책 방향이므로

"저출산으로 청년인구 줄면 => 여성징병제하겠지? 일본처럼 집값 떨어지겠지? 일본 청년취업 잘 되는 거 별 거 아니다, 한국도 곧 인구 줄어서 그렇게 된다" 는 전망은 당연히 맞지 않습니다.
     
갑룡이 19-11-09 18:03
   
없덩 19-11-09 16:50
   
안된다고 못부터 박는 사람들은 애초 뭘 해도 새로운 영역에서는 절대 발전 못하는 사람들일듯
안되는건 없어요 핑계일 뿐이지요 모병제도 할수있고 여성들을 남성들처럼 징병의 대상으로 삼을수도 있는거죠
정말 웃기는 논리에요 이건되고 이건 안되고
허나 남성들만 군대가는건 애초 불평등하고 여성들만 혜택을 본다는 점에서 여성들도 군대를 가는게
남녀평등을 이루는 필수적인 과정이 된다고 생각하네요 여성들이 녀남평등을 원하는데
여성들도 거부를 안하는건데 본인들이 왜 안된다고 생각하는지 이해를 못하겠네요
세상 살면서 전쟁이 벌어지면 싸워야하는 신체조건이 어딨어요 ?
예방차원및 전쟁준비하려고 군대를 가는건데 신체적으로 할수있는일을 하게 될텐데
그딴 소리는 정말 남녀차별적인 이야기 입니다 그냥 불가능하든 가능하든 하는겁니다

결론적으로 불가능한 정책은 없고 이스라엘처럼 작은영토에 적이 둘러쌓여있는 국가처럼
우리나라도 하나라도 완전무장 가능한 나라가 되는게 이상적인 군사력이라고 생각합니다
DawnShine 19-11-09 18:20
   
다 끌고가는건 사람수 문제보다 형평성 문제때문이고
( 새누리계열 대통령 아들쯤 되도 상황따라 들먹거려지는게 군문제니까)

군 장병 수는 어차피 줄어들거고
자연적인 인구 감소는 형평성 문제가 아님으로 불필요한 부대 통폐합하면됨

그걸 억지로 채워봐야 똥별만 좋아하지요
뼈때리기2 19-11-09 19:01
   
가장 중요한 문제와
가장 간단한 방법을
제외하고 해결책을 찾으려니 더 큰문제...

1) 분단국, 전쟁 위험 국가라는  중요한 문제를  마치 내일이라도 통일 될 듯  오도 하는 문제를 잊지 말고
2) 복무 기간을  복구하고 그에 상응하는 댓가를  주는게  가장 간단한 방법  일 것인데...

뭔 소리들 하는지 모르겠다...
     
코우스 19-11-09 19:29
   
그에 상응하는 댓가는 군면제자들에게 병역세를 많이 걷어서  해결하는 방법밖에 없습니다.
없덩 19-11-09 20:10
   
군대 다녀온 사람들이 제일 나쁨 불편한 사실을 입에 안담으면 그게 쿨한건줄 알고있음
군대가서 고생한거 모든 남성들이 겪는다고 해서 모두가 마땅히 지녀야하는 당연한 의무는 아님
님들은 군대 잘갔다왔겠지만 갔다가 살아서 못나온 사람들이 있고 그사람들을 책임이 우리들의 침묵속에 있다는하에 ..

군대에서 호구처럼 굴려지고 사회적으로 무시받으면서
나라지키는게 당연하다며 고통을 짊어지며
더 고통받는 장병 및 병사들의 호소마저 짓밟히는 마당임

병있어서 제대로된 일과도벅찬 사람들이 인원수가 모자라다는 이유로 여성징병은 당연한게 아니라는듯이 남성들을 기계부품 고쳐쓰겠다는듯이 공익이나 면제의 커트라인을 올려서 현역으로 보내겠다는데에 불만이 없을수가 없는일임

여성징병이라는 선택이 왜 절대적으로 불가능한 일 인것처럼 되었는지 어이가 없을지경 여자도 남자도 똑같이 성실하거나 게으르고 힘이 써거나 힘이 약함
승리만세 19-11-09 22:26
   
그래서 지금 하고있는게 국방개혁2.0인데 별걱정 안하셔도됩니다.