정의연의 회계 처리에 일부 실수와 오류가 있었던 것까지 옹호하는 사람은 없습니다.
그리고 정의연더러 재정을 투명하게 운영하라고 주문하는 것도 정당하다고 봅니다.
그런데 지금 사태는 이미 그런 정도를 훨씬 넘어섰습니다.
이를 빌미로 정의연에 관한 비리를 과장하면서
정의연과 그 전신 단체가 30년간 해온 활동을 부정하려고 하고 있습니다.
이런 것까지 온당하다고 봅니까?
해당 주장을 위해 자료로 입증할 필요는 없습니다.
영국 싱크탱크 인사가 발행한 How to win every argument라는 저서를 읽어보시면 말이 막히면 증거를 대라고 하는 부분이 심각한 논리적 오류라고 지적되어 있습니다. 왜냐하면 증거를 증빙하지 않음으로 제 논리의 전제 모두를 부정하는 것은 옳지 않기 때문이죠.
증빙하고 말고는 제 선택입니다. 선택이기에 100% 옳다고 그르다고도 정할 수 없습니다. 위 게시글의 취지에 맞추어 제 자격능력을 증명할 이유는 전혀 없습니다.
제가 그러한 능력이 된다는 부분에 대해서만 합리적인 의심을 하세요. 정 원하시면 쪽지로 전화번호 알려주세요. 국제 전화로 전화드리겠습니다.
사전에서는 <극단적인 사회주의나 공산주의의 성향을 띤 세력>을 극좌파라고 합니다.
이런 사전적인 정의를 무시하고 자기 맘대로 정의해야 할 이유가 뭘까요?
님처럼 얘기하면 민주당이 빨갱이라고 주장하는 특정 정당의 주장에 맹종하는 결과를 낳습니다.
설마 그런 결과를 원하지는 않겠지요?
그래서 소통을 잘해야 하는 겁니다.
님처럼 얘기하고 싶다면 <정파에 맹종하는 사람>이라고 하면 그만입니다.
이미 얘기했습니다.
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정의연의 회계 처리에 일부 실수와 오류가 있었던 것까지 옹호하는 사람은 없습니다.
그리고 정의연더러 재정을 투명하게 운영하라고 주문하는 것도 정당하다고 봅니다.
그런데 지금 사태는 이미 그런 정도를 훨씬 넘어섰습니다.
이를 빌미로 정의연에 관한 비리를 과장하면서
정의연과 그 전신 단체가 30년간 해온 활동을 부정하려고 하고 있습니다.
이런 것까지 온당하다고 봅니까?
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뭐가 문제일까요?
정의연의 회계 처리에 일부 실수와 오류가 있었던 것까지 옹호하는 사람은 없습니다.
그리고 정의연더러 재정을 투명하게 운영하라고 주문하는 것도 정당하다고 봅니다.
그런데 지금 사태는 이미 그런 정도를 훨씬 넘어섰습니다.
이를 빌미로 정의연에 관한 비리를 과장하면서
정의연과 그 전신 단체가 30년간 해온 활동을 부정하려고 하고 있습니다.
이런 것까지 온당하다고 봅니까?
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"정의연의 회계 처리에 일부 실수와 오류가 있었던 것까지 옹호하는 사람은 없습니다."
실수인지 오류인지 고의인지 무엇을 근거로 성급한 일반화를 하시나요?
이게 문제입니다. 기관에서 중립적으로 조사해보면 나오겠지요.
잘못 : 잘하지 못하여 그릇되게 한 일. 또는 옳지 못하게 한 일.
여기에도 '고의', 즉 '자신의 행위가 어떤 결과를 발생시킬지를 인식하고 그 행위를 함'이라는 의미가 뚜렷히 내포되어 있는 것은 아닙니다.
그래서 과실의 의미는 <부주의나 태만 따위에서 비롯된 잘못>입니다.
그게 아니지요.
쓸데없이 말꼬리 잡고 싶지는 않습니다.
<실수=조심하지 아니하여 잘못함>이라는 말은 님의 의도에 맞습니다.
그러나 <오류=그릇되어 이치에 맞지 않는 일>라는 뜻으로 썼으므로
<잘못=잘하지 못하여 그릇되게 한 일>과
님이 의도하는 의미의 변별점이 있는 게 아닙니다.
오류(誤謬)’는 “그릇되어 이치에 맞지 않는 일.” 또는 “사유의 혼란, 감정적인 동기 때문에 논리적 규칙을 소홀히 함으로써 저지르게 되는 바르지 못한 추리”를 이르는 말로, ‘오류를 범하다/오류를 저지르다/오류에 빠지다/사상 관계의 토론에서 그는 종종 궁지에 몰렸지만, 자리를 박차고 나갈지언정 자신의 오류는 인정하지 않으려던 사람이었다.’와 같이 쓰입니다.
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오류라는 단어를, 고의일수도 실수일 수도 있는 잘못이라는 뜻으로 통상 사용하지 않습니다. 위 모든 해설을 읽어보시기 바랍니다.
'논리적 규칙', '바르지 못한 추리', '사유의 혼란', '감정적인 동기'
여전히 악의적 고의라는 악의로서 명백히 계산된 잘못 이라는 가능성을 내포하는 단어가 아니라 '실수'와 가까운 뜻을 지녔습니다. 혹시 영어 단어나 국어사전 보실때 단순 첫번때 단어 뜻만 보시고 사용하시나요? 문맥상 대다수의 사람들은 '오류'라는 표현을 '잘못'이라는 표현의 완전대체로 사용하지 않습니다.
더 이상의 설명은 못해먹겠습니다. 제발 쿨하게 인정하실 부분은 인정하세요. 고집부리시지 마시고
나는 여기에 있는 누구도 실체적 진실을 정확하게 알 수 없다고 생각하구요.
그래서 지금 여기서 성급하게 왈가왈부할 게 아니라
검찰 조사와 법원의 판단을 기다려 봐야 한다고 말한 겁니다.
굳이 님처럼 주장하고 싶다면
<과실과 고의 여부를 선판단해선 안 된다>라고 정확하게 표현해야 합니다.
네 잘못된게있음 바로잡고 틀린게있음 고쳐야지요.
님 말씀대로 물갈이를해서라도 잘만들어가야겠지요,
헌데 님이 말씀하신 물갈이라함은 혹시 정의연 사업을
정의연 사람들을 배제하고란 말씀처럼 들립니다.
그럼 30년세월의 정의연을 부정하는게 되지요.
또한 아무리 본보기로 투명한 운영을위해서라 하더라도
할머님들이 겪은 고난의세월을 부정하는 토왜들에게 맡긴다???
그건 마치 도둑놈들에게 곶간열쇠를 맡긴격이 아니겠습니까?
왜그리 부정한 생각만 하냐고 물으신다면
그간의 역사적으로 밝혀진 토왜세력의역사가, 그 행위들이 증거니까요.
그간의 공로와 희생과 명예를위해서라도 정의연분들이 계속 사업을 이어가는게
맞다고 봅니다. 물론 회계나 감사등도 적정하게 받고요
책임이있다면 책임자는 그에 합당한 책임을 지면 그뿐 그분들의 노력과 세월은 부정하지 마시길.
일단 정상이 아닌 정치집단은 모두가 힘을 합심해서 괴멸시켜놓아야 또 다른 새로운 정치세력들이 나올 수 있기를 기대해 봅니다. 그때가서 문재인 대통령보다 더 뛰어난 대통령이 나올수도 있고 선의의 경쟁으로 더 뛰어난 여당이 나오기를 기대해보고요. 그리되면 분명 민주당 내에서도 또 다르게 당파가 갈라져 나올 수도 있다고 보고요. (좋은의미의 선의의 경쟁의 당파싸움이 아닌 당파경쟁이 되겠죠) 지금 당파는 정상이냐? 비정상이냐로 나뉘니깐 분명 문제가 있는거 같습니다. 일본만 봐도 비 정상적인 자민당이 집권하니 나라가 망하고 있습니다. )
정의연 옹호하지 말라느니, 극우파 극좌파 어쩌고 하는건 누굴 정의하고 말하는건지 부터 ㅄ.
당파싸움이라느니, 잘못된건 잘못된거라느니. 어쩌고 저쩌고. 개소리 짖어대네.
'30년간 해온 활동을 부정하는 것이 아닙니다' ?
'정의연이라는 이름으로 활동할 수 없도록 물갈이' ?
'그 인사가 국회의원이기에 그 자격을 박탈' ?
'물갈이 해서 대신할 인재' ?
'물갈이 해서 대신할 인재들이 어떤 당 출신이든 상관 없습니다' ?
정의연과 윤미향을 방해하고 제거 하려고 온갖 개논리 개소리.
어떤 당 출신이든 그 인물이 인위적으로 정의연 등 단체에 들어가야 한다?
어떤 당이든 그 출신이 멋대로 들어간적 그런적이 있었나?
애초에 그냥 목적은 친일파 인재들을 끼어 넣으려는거지.
정의연 단체와 활동 하는게 누가 인위적으로 억지 개입하고 물갈이 할 수 있다고 말하는 것 자체가 개소리.
마치 쪽바리들이 법원의 개인의 정당한 강제징용 판결 가지고 한국정부에 ㅈㄹ 하는것과 마찬가지 억지.
정의연은 시작부터 개인들이 단체 만들어서 활동해 온건데 무슨 당이나 국가가 그 단체에 들어가야 하고, 그 단체를 아예 장악해서 직접 관리하느니 뭐니 헛소리 하지 말고.
우리 한국 정부에서 단체, 팀을 아예 하나 만들고 정부 부처로 해서 활동하자고 해라. 각 당들도 만들어서 활동하자고 하고.
우리 한국 정부에서 직접적으로 로비하고 활동하는 관련 팀을 아예 하나 만들고.
정의연은 또 따로 지원하고. 협업하고.
정부와 시민단체 투트랙으로 적극적으로 하자고. 쪽바리들에 맞서는 단체, 팀은 많을수록 좋으니.
버러지들과 자칭중도 새끼들이 온갖 분탕치고 ㅈㄹ 해댐.
자칭 중도라면서 친일파 토착왜구 버러지들과 같은 온갖 언행과 개짓거리 해대고.
친일파 토착왜구들의 지원단 응원단 역할 해대고.
그 새끼들이 주장하고, 기사쓰고, 편집 가공한 자료 보고서 진실인냥 짖어대며 ㅈㄹ 발광하고. 엄청난 비리니, 범죄를 저질렀다느니 뭐니.
'정의연의 30년간의 공로를 부정하는 것이 아닌 현 사태에 대해서만 비판이 마땅하다는 겁니다' ?
현 사태가 뭔데. 쪽바리와 친일파들이 ㅈㄹ 해대고 난리치며 시끄럽게 하면 사태가 일어난거고 비판이 마땅하다? ㅈㄹ을 해라.
자칭중도인 자기는 객관적이고 논리적이고 중간적이라고 자뻑.
'저에게 시민단체 운영하라고 해도 10배는 잘할 자신 있습니다' ? 자뻑 개소리 해대는게 가관.
시민단체 운영해서 증명해 보던지. 30년간 해봐. 쪽바리들에게 맞대응하는 단체는 많을 수록 좋으니까. 일본 쪽바리들의 전쟁범죄 일본군성노예 관해서 미국과 국제사회에 더욱 알리고 맞대응 하는 단체 만들어서 해라.
30년전 윤미향 저분은 처음부터 어떤 지원도 없이 일본군성노예 피해자 할머니들을 도와주고, 알리고, 쪽바리들에게 맞서왔는데. 지금도 역사전쟁 중이고.
애초에 평소부터 쪽바리와 친일파 토착왜구들 공격하고 조지는 글과 댓글, 기사, 자료나 올려라. 그거에 대해서 난리치고.
쪽바리 및 친일파 토착왜구들에 맞서 싸우고 조지는거에 그렇게 글과 댓글 쓰고 열과 성을 다해보지.
독재와 반인권 시기에 침묵하다가 자유민주주의 민주화 만들어 놓으니 개소리 해대고, 독재자 찬양하고.
쪽바리와 친일파들 시기에 침묵하다가 일본 전쟁범죄 일본군성노예에 관해 알리고 증명해내고 싸우고 다 만들어 놓으니 개소리 해대고.
그냥 차라리 자칭중도 라는 사실상 버러지 친일파 새끼들은
평소에 하던대로 그냥 입 쳐다물고 있어라. 눈팅이나 하고.
뭣도 모르면서 토착왜구들 선동 기사나 자료 보고, 지 망상까지 더해서
지가 다 아는것처럼, 지가 옳은냥 함부로 개소리 짖어대지 말고.
ㅡ,.ㅡ 이런 글에도 반박글이 저리 달리네.. 지극히 원론적인 글 아닌가 싶은데.. 그냥 잘못한 사람은 처벌하자. 이거 아닌가? 2--어느 분 덧글 복붙.
daum 덧글 보면 민주당 지지자들 사이에서도 여론이 안 좋습니다.
윤미향 부부가 경기동부연합 소속이었다는 말이 맞다면 극좌파라고 표현해도 틀리지는 않겠죠.
근데, 좌파라는 표현이 맞을지 모르겠어요. 젊을 때 좌파(라기 보다 민족해방파 또는 주사파)였던 걸 내세우는 사람 정도?
전 문
일본군성노예제 문제해결을 위한 정의기억 연대(이하 정의기억연대)는1990년 11월 16일 37개 여성단체의 결의로 발족하여 전후 반세기동안 침묵하고 있던 한국사회와 국제사회를 일깨우며, 가해사실과 책임을 부정하는 일본정부에게 범죄 인정을 포함한 법적 책임 이행을 촉구하며, 1991년 8월 14일 김학순 할머니의 첫 공개증언을 시작으로 스스로 생존자임을 밝히고 나아가 일본군성노예제 문제의 해결을 위해 평화와 여성인권 운동가로 살아오신 모든 피해자들의 존엄한 삶을 기억하고 기리고, 1992년 1월 8일부터 시작하여 지금까지 계속해온 수요시위를 통해 진실과 정의의 목소리를 지속적으로 전하며, 남북. 아시아. 국제사회와 연대하여 일본군 성노예제 문제 해결의 목소리를 범세계적으로 확산하며, 국제인권기구에 무력분쟁 하 여성폭력 피해자 문제 해결의 국제인권기준을 제시하며, 전쟁과 여성인권 박물관과 평화비를 건립하여 미래세대를 향한 평화교육과 피해자에 대한 기림활동을 실천하며, 나비기금을 설립하여 현재에도 계속되고 있는 무력분쟁 하에서의 성폭력 피해자들을 지원하고 연대하며, 일본군성노예제 피해자들의 인권회복 뿐 아니라 전시 성폭력 피해자의 인권회복, 재발방지에 기여하며 활동해온 한국정신대 문제 대책협의회의 지난 28년 동안의 업적과 활동을 계승하고, 2016년 6월 9일 2015한일합의 무효화와 일본군성노예제 문제의 정의로운 해결을 위해 100만 시민의 참여로 설립된 일본군 성노예제 문제해결을 위한 정의기억 재단의 설립취지와 활동을 이어 받는다.
제1장 총 칙
제1조(명칭) 이 재단의 명칭은 ‘재단법인 일본군성노예제 문제해결을 위한 정의기억연대’라 한다. 영문으로는 The Korean Council for Justice and Remembrance for the Issues of Military Sexual Slavery by Japan 이라 한다. 약칭은 정의기억연대, 영문 약칭은 The Korean Council로 한다.
제2조(목적) 재단은 일본군‘위안부’라 불렸던 일본군성노예 문제의 범죄인정, 진실규명, 공식사죄, 법적 배상, 책임자처벌 등을 통한 정의로운 해결을 이룸으로써 피해자들의 명예와 인권 회복에 기여하며, 역사교육 및 추모사업 등을 통해 미래세대로 하여금 일본군성노예 문제를 올바르게 기억하게 한다. 나아가 무력갈등 및 전시성폭력 피해 재발방지와 전시성폭력 피해자의 인권회복에 기여함을 목적으로 한다.
제3조(사무소)
제4조(사업) 재단은 제2조의 목적을 달성하기 위하여 아래와 같은 각 호의 사업을 수행한다.
1. 일본정부에 대한 ①진상규명, ②범죄인정 ③공식사죄 ④법적배상 ⑤책임자처벌 ⑥역사교과서 기록 ⑦추모비와 사료관 건립 등 7가지 요구를 이행시키기 위한 사업
2. 일본군성노예제 문제에 대한 제반 진상조사와 연구, 기록보존 사업
3. 일본군성노예제 문제와 관련하여 가해국, 피해국, 구연합군 정부의 책임을 규명, 이행하게 하는 사업
작성일 : 20-05-18 00:08
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