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작성일 : 20-05-28 21:33
정의연 회계부정? 잘 몰라서 하는 소리
 글쓴이 : 호연
조회 : 1,926  




내용이 깁니다

한줄 요약하면 '언론의 의혹제기는 잘 몰라서 하는 소리' 가 되겠습니다

언론의 무식, 혹은 특정 의도에 의해 '만들어낸 의혹'

적어도 지금까지는 그렇습니다



정의연 회계부정? 잘 몰라서 하는 소리

삼화회계법인 최호윤 회계사 인터뷰



섭외에 응하신 이유는?

- 어떤 일을 평가하려면 사실관계를 정확히 하는 것이 먼저
- 언론을 보다보니 사실관계 자체를 잘못 보도하여 불필요한 반목 발생
- 회계는 숫자를 통한 의사소통으로 일반 텍스트보다 명료한 것
- 지금은 잘못된 숫자와 회계정보가 오히려 혼란을 일으키는 상황


지금까지 나온 자료 중 '잘못됐다' 고 말할만한 부분이 있나

- 부정은 기록과 다르게 돈이 유용되거나 기록 자체가 잘못된 것
- 언론은 공개된 정의연 결산서가 아닌 국세청 자료만을 분석
- 유용이라 함은 들어온 돈의 누락, 허위지출을 말한다
- 정의연의 손익계산서(운영평가표) 상 유용은 찾아볼 수 없다
- 보조금과 후원금은 제대로 분리되어 있으며 둘 사이의 혼용도 없다
- 의혹을 말하면서도 유용, 결산서가 잘못되었다는 이야기는 하지 않는다


연합뉴스발 회계사들이 지적한 '기타' 항목이 너무 많아 의심스럽다는 보도는?

- 잘못된 기사
- 계정과목 회계처리시 중요하지 않은 것은 잡비, 기타항목으로 분류
- 단체가 계정과목을 만들 때는 중요하지 않은 것만 기타로 빼야 한다
- 보도에서 지적한 것은 '국세청 양식' 상에서 기타항목이 너무 많다는 것
- 정의연의 결산서는 세부적으로 기록되어 기타 항목이 거의 없다
- 국세청의 지출양식은 '인건비', '임대료', '기타'의 세가지 뿐
- 정의연의 결산서를 국세청 양식에 맞추는 과정에서 기타항목이 커진 것


연합뉴스의 회계사들은 이 사실을 알고도 그렇게 이야기했을까?

- 회계사들이 거짓말을 했다기보다 자신이 모르는 영역이라 그랬을 것
- 기업회계를 주로 했던 회계사에게 비영리회계는 아주 생소한 양식일 것
- 정의연에서 작성한 결산서가 국세청 양식처럼 3가지 분류였다면 오히려 문제
- 정의연 결산서는 사업별로 잘 구분하여 기재돼 있다. 정확하게 한 것.


수혜자 99명으로 부정 기재했다는 지적은 맞는 것인가

- 기부단체가 아닌 인권단체에서는 수혜자가 특정되기 어려운 특성을 이해하지 못한 것
- 99명은 실제 숫자가 아닌 '불특정다수' 임을 나타내기 위해 표기한 것
- 국세청 양식은 자선단체를 기준으로 만들어진 것이라 보완할 필요가 있다
- '비영리단체 = 자선단체' 라는 생각에 갇혀 수혜자가 불특정다수인 경우를 간과
- 장학재단, 사회복지재단 외의 인권, 교육 단체에서는 이런 경우가 대부분일 것
- 이런 시민운동에서는 애초에 수혜자 목록을 관리할 필요가 없다
- '환경운동을 해서 공기가 좋아졌다' 처럼 그 수혜자를 특정할 수가 없기 때문
- 현실에 맞지 않는 양식에 어떻게든 기재를 하려다보니 생기는 일


정의연의 수상한 3천만원 술값 의혹은 맞는 것인가?

- 전혀 문제가 없는 부분
- 양식 작성 요령에 보면 지출목적별로 지출금액을 쓰게 되어 있다
- 지출목적은 단체가 모금행사하며 쓴 돈과 대표지급처를 적는 것인데 여기서 맥주집이 등장한 것
- 정의연의 결산서는 정상이나 국세청 양식은 한줄로 요약해서 넣으라는 식이라서 발생한 차이
- 단체의 입장에서 볼 것인가 국세청의 입장에서 볼 것인가의 관점의 문제
- 단체의 결산서는 전반적인 지출을 보는 것
- 국세청 양식은 국세청이 원하는 포인트를 보기 위해서 국세청이 만든 것. 현실과 일부 괴리.
- 모금행사 중 가장 큰 지출이었던 맥주집을 국세청 양식에 따라 대표항목으로 넣은 것 뿐
- 지금까지도 문제가 없었는데 이런 내용을 모르는 기자들이 문제가 있다고 착각한 것


보조금 20억이 누락되었다는 의혹, 국세청은 실수로 보인다고 하는데 횡령인가?

- 시스템상 불가능한 이야기
- 20억은 실제 정의연이 사용한 금액이 아니라, 그만큼의 예산이 책정되었다는 것
- 미사용 잔액은 자동으로 회수된다. 이 예산은 정의연 통장에 꽂히는 돈이 아니다
- E나라 시스템의 가상계좌로 들어가 관리되고 정의연에는 통장도 없고 돈을 인출할 수도 없다
- 전자세금 계산서, 전용카드를 통해 증빙하에 사용하면 그 계좌에서 빠져나가는 구조
- 정의연이 이 돈을 용도외로 사용한다는 건 불가능하고 누락 자체가 발생할 수 없는 구조
- 이런 증빙과 정산내역이 확인이 안되는 금액은 전부 반환시키는 구조
- 정의연 결산서에는 보조금이 기재되어 있다
- 시민단체를 통하지 않고 E나라 시스템과 거래처간에 다이렉트 처리되는 구조
- 따라서 우리가 관리하는 돈이 아니라고 생각해서 국세청 결산에는 표시를 안했던 것
- 2018년부터 공익법인 회계기준이 시행된 것을 담당자가 인지하지 못해서 발생한 실수
- 2019년 결산부터는 제대로 기재. 그래서 국세청에서도 단순실수라고 했던 것


시민단체의 회계에서 이런 실수가 있을 수 밖에 없는가?

- 전문 회계담당자가 있는 경우는 드물고 활동가 중 한명이 잘 모르면서도 어쩌다 맡게 되는 경우가 대부분
- 단순 수입지출만 결산하던 시절도 있었으나 지금은 복식부기로 바뀜
- 실무자들은 문의할 곳도 별로 없고, 물어봐도 아는 사람도 없어 같이 헤메게 되는 어려운 상황
- 학원에서도 영리회계 중심으로 교육하므로 비영리단체 회계에 적용하기가 어려움
- 비영리는 자본주가 없기 때문에 누가 돈을 가져갈 사람이 없다
- 따라서 영리회계의 관점에서 보면 할 것이 없게 된다
- 비영리회계에서 중요한 건 들어온 돈이 어떻게 사용되었는가를 기록하는 게 중요
- 비영리회계 결산과 감사는 재무상태표, 자산 부채 중심이 아니라 수익비용에 중심을 두는 것
- 이것을 놓치면 비영리단체는 잔고만 맞추면 되는데 할 게 뭐가 있냐는 오해를 하기 쉬움
- 실무자들도 이런 이야기만 듣다보니 비영리회계에 대한 이해를 못하는 상황


총평

- 기자들과 회계 담당자들이 몰라서 벌어진 일. '모르는 것'을 '의혹'으로 보도한 것
- 최소한 지금까지 알려진 것만으로 이런 의혹을 보도하는 건 잘못된 일

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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호태천황 20-05-28 21:40
   
조용한 검찰 ㅋㅋㅋ
     
호연 20-05-28 21:42
   
저도 참 이상하던데 알고보니.. ㅎㅎ
밀푀유 20-05-28 22:05
   
     
새콤한농약 20-05-28 22:28
   
ㅋㅋㅋ 무식한 놈인거 인증하나?
팩트를 알려줘도 지랄이네..
     
진명2 20-05-28 23:06
   
똥~퍼유~  후달리냐?    ㅋㅋㅋㅋ
     
초록바다 20-05-28 23:15
   
할 줄 아는 것이라고는 그저 근거 없는 선동질밖에 없구나
     
개개미S2 20-05-29 00:15
   


우리 내로남불 매국토왜일베페미돼지정당 지지자께서 또 욕쳐먹으로 쳐 기어나오셨네요 ^^
정정이 20-05-28 22:08
   
결국 무식한 기레기와 토왜 놈들이 마녀사냥 한거였네요.
바람아들 20-05-28 22:21
   
사실관계는 알고싶지 않고 무조건 윤미향은 잘못했어 하는 나쁜놈이 있네
바람아들 20-05-28 22:23
   
김경율인가 하는 놈이 뉴공을 비난하면서 하는 말이 최민희 의원이 공개한 취득세신고를 예로 들며 신고는 5.4억을 하고 7.7억에 팔았다면 비싸게 판거 아니냐 이 지랄 함. 그런데 취득세 신고하면서 세금걱정없이 높게 신고하는 놈이 세상에 있는지 그게 더 궁금함 ㅎㅎ
     
바람아들 20-05-28 22:25
   
김경율에게 코링크 PE에 대해서도 여전히 같은 입장인지 한번 물어보고 싶음.
기성용닷컴 20-05-28 22:24
   
그렇죠... 선무당이 사람 잡는다더니
언론들이 잘못된 정보를 가지고
마치 무슨 큰 문제가 있는 것처럼 몰아갔던거...
새콤한농약 20-05-28 22:29
   
하아 우리나라 기레기 색휘들 모조리 살처분해야 할듯..
설혀로즈 20-05-28 22:43
   
매경 나부랭이나 퍼나르는, 이슈게 대표 욕받이 토왜 일베 똥퍼유의 애잔한 모습... ㅍㅎㅎㅎㅎ
광혈랑 20-05-28 22:52
   
어째 소식들이 폐유의 약점들만 계속 들려오네요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

폐유가 퍼오는거 차츰 깨져가는 소식들만 들리네요.ㅋㅋㅋㅋㅋ
끼따뿌타스 20-05-28 23:05
   
다수의 회계사를 바보로 만드는 회계사  ㅋㅋㅋ
     
mymiky 20-05-28 23:06
   
반박을 하려면
그쪽도 근거 정도는 가지고 와서 하세요ㅡ

그럼 됩니다
          
끼따뿌타스 20-05-28 23:08
   
저도 작은회사를 운영하지만 자영업만해도 회계사에 의뢰하지 직접하지않습니다
그리고 저기에는 전문회계사와 변호사들이 포진되어있으며, 기본적인, 아니 그냥 상식적으로 문제가 있는걸 특수한상황으로 덮는다는게 웃기네요
1달후면 밝혀지겠지요
               
초록바다 20-05-28 23:14
   
자신이 잘 모르는 분야는 언론이 아니라 전문가의 발언을 경청해야 합니다.
                    
끼따뿌타스 20-05-28 23:19
   
방송에서도,신문에서도 전문가불러서 회계문제에대한 여러 질문과 그에대한 전문가답변이 많이 볼 수있었죠
그들전문가 발언 경청했습니다.
그들은 다 틀리고, 저사람만 옳다고 생각되지않네요 또한...저사람만 전문가가 아닙니다,
                         
호연 20-05-28 23:24
   
저분도 언론에 나온 회계사들이 알고도 그랬을 것 같지는 않다고 이야기합니다.

언론에서는 국세청 결산서만을 가지고 비판을 해 왔는데, 그 이전에 정의연 자체 결산서를 보지 않고 일반 영리회계와 비영리회계의 특성을 이해하지 못하면 충분히 의아하게 생각할 수 있다는 거지요.

영상 초반에도 언급되듯이, 비영리회계는 그다지 돈이 되는 분야가 아니라서 취급하는 회계사 자체가 적다고 합니다.
                         
끼따뿌타스 20-05-28 23:30
   
회계전문가들이 그런걸 몰랐을까요?
회계협회에서도 방송국의 요청에 의해 답변온것을 봐도 상식적이지않다고 방송나온것봤습니다
                         
호연 20-05-28 23:31
   
국세청에서도 이미 회계상 문제는 없다고 발표했었습니다.

본문에서도 지적된 단순 실수가 있기는 하나 의혹이라고 보긴 어렵고, 실수한 부분을 수정한 재공시를 요청한 상황이지요.

언론에서 떠드는 것처럼 회계부정이 있었다면, 누구보다 잘 아는 국세청에서 조치를 취했겠지요.
                         
대당 20-05-29 00:45
   
영상은 쳐 보고 말하는건지 아니면 영상을 보고도 이해를 못하는 저능아 인건지
본질을 보세요네? 이번에 회계 문제 트집 잡은게  인건비 임대료 제외하고 모든 항목을
기타로 잡을걸 가지고 이거 회계 부정 아니냐고 트집 잡은것임 그것에 대해
저 회계사 분이 국세청에 내는 서류양식은 저렇기 때문에 어쩔수 없다는 이야기 인거고
뭐지 ? 대구리가 돌대구리인가 그 본질을 말하잖아요 네?
뭘 다른 언론에서 나온 회계사들은 전문가냐 아니냐 이걸 왜 쳐 따지고 있는지
문제가 됐던 본질을 봐야지 참 이런 머리로 무슨 회사를 운영한다고
아이고 답답해라
               
싸만코홀릭 20-05-30 19:49
   
에혀 작은 회사와 공익법인 회계기준이 완전히 달라요 아저씨.
초록바다 20-05-28 23:13
   
좋은 자료 잘 읽었습니다.
     
호연 20-05-28 23:30
   
회계를 공부한 분들이 들으시면 어떨지 모르겠습니다만 제가 듣기엔 회계사님 말이 맞는 것 같아요.

국세청에서 단순 실수일 뿐 문제없다는 이야길 한 것도 이제는 이해가 되구요.
송곳니 20-05-28 23:22
   
일단 무슨 내용인지는 알겟는데 이문제가 확산되기 전에 소명의 기회가 분명 있었으매도 직접 안하고 어준이 통해서 저러는 것도 )참 거시기하지만  특히 내가 더더욱 이상하게 생각하는 부분은 f을 준 사회복지공동모금회 회계당담의 평가는 또  뭐냐는 거죠.. 점점 나을 혼란스럽게 하네,, 재미가 있는건
어준이씩으로 쟈도 윤씨 코치하는 거 냄새나는 행위가 아닌가요? 내로남불..
점점 쟈 하는 꼴이..
     
호연 20-05-28 23:26
   
김어준은 사회자일 뿐입니다. 이건 사실관계를 체크해가는 내용일 뿐이구요.

위 회계사님도 지적하셨듯이, 그냥 활동가 중 한명이 회계를 담당하는 경우가 대부분이라 전문적이거나 체계적인 해명을 하기는 어려울 겁니다. 해명도 뭘 알아야 하지요.

김어준 싫어하시는 건 알겠고 존중하는데, 김어준을 빼고는 생각이 잘 안되시나봐요.
          
송곳니 20-05-28 23:34
   
??? 그가 이용수 할머니에 대한 냄새+조언자/세력에 대한 내로남불로 표현 상당히 적당하 표현이라고 생각합니다만.. 그것도 세금 받으면서 방송하는 라디오에서 본인의 망상.뇌피셜 자제을 해야겠죠 유튜브나 개인방송도 아니고 ㅋ
그리고 위에서도 이야기했지만 모금회쪽 회계당담 f은 모르고 그랬다는 이야기인데 그러면 왜
소명할 기회가 있는데 안하고 이제  문제가 커지니깐 이러는 걸까요? ㅎㅎ
어준이 방송 가져와서 어준이을 빼라니.. 심지어 할머니에 대해서 상당히 의문을 가지고 있는 사람 아닌가요?

일단 뭔 내용인지는 알겠다는.. 내일 윤씨가 소명한다는 이야기가 있으니 볼꺼고
검찰수사 내용 기다려 보겠습니다..
               
전사짱나긔 20-05-28 23:45
   
어준이가 맘에 안드시면 어주니 보다 신뢰성 있는 근거를 가져오심 됩니다
김어준 방송이나 챙겨보는 모지리들 ㅋㅋ 하고 우월감 과시하시려면 그보다 나은 수준이라도 보여주시던지요
                    
송곳니 20-05-29 00:02
   
어준이는 무슨 근거로 할머니에 대한 뇌피셜을 하고 뜻까지도 왜곡하는 걸까요?
내가 볼 때 할머니가 누구에 의해서 조정당했다는 근거 없던데요?  ㅎㅎㅎㅎㅎ

말하는게 코메디 같다는.. 무슨 자신감인지... ㅎ어준이 본인이세요 ㅎ
                         
류현진 20-05-29 00:24
   
근데 언론이 유민향의 말을 실어주긴 하나요?호프집 3천만원 그것 역시
해명됐는데 문제 제기한 언론사는 반론 보도도 안해주는게 언론인데
솔직히 윤미향 얘기를 실어주지도 않잖아요 조국 문제도 지금 재판에서
언론에 보도된 내용들 다 뒤집어 졌는데도 보도도 안하는데 언론을 믿겠습니까?ㅋㅋ
               
호연 20-05-28 23:49
   
소명을 해도 난리 안해도 난리군요. 정의연에서는 회계부정은 절대 없다고 이야기했었죠. 위 회계사님처럼 전문적인 설명을 할 능력이 없었을 뿐.

국세청에서도 문제가 없다는데 왜 별다른 근거도 제시하지 못하면서 언론은 카더라로 이렇게 시끄럽게 구는지, 님은 또 왜 그 옆에서 탬버린을 치시는지.. 안타깝습니다.

김어준의 방송진행방식이 마음에 안드시는 님과 같은 분이 많다면 김어준은 자연스럽게 도태됩니다. 왜 내 맘에 안드는데 저놈이 버티는거지 욕하셔봐야 소용이 없어요.

할머니 문제는 따로 발제하시면 더 좋을 것 같지만 언급하셨으니 말씀드리자면, 정대협은 위안부 관련 활동을 했지 정신대 관련 활동을 한 적이 없는데도 할머니는 정대협이 한 적이 없는 일로 정대협에 분노하셨는데 이 이야기를 대체 누가 할머니에게 한 걸까요?

기자회견문을 작성한 건 자신이라고 수양딸이 스스로 밝혔는데, 곧이어 그게 아니라 7~8명이 모여 머리를 맞대고 작성했다는 사람까지 나왔죠.

이쯤되면 할머니 주변에 서성거리는 이들이 대체 누군가, 궁금해하고 냄새를 맡아보고 싶은 건 자연스러운 일일 겁니다. 저도 궁금하고, 냄새를 맡아보고 싶군요.
                    
송곳니 20-05-28 23:59
   
아니 한참지나서 소명하고는 무슨 ㅋ
어준이을 신뢰하고 안하고는 개인차니깐. 검찰 기다리면 확인 될 사항이고
몇가지 의문이 있고 그것에 대한 그다지 설득력이 없어서.. .. 위에서도 이야기햇지만
회계당담의 f 지금까지 논란이 없었다면 모르고 지나갈 부분이고 그걸 지금까지 소명안하다 하는 것도 참 미영리단체들은 다 저러는 건가 하는 의문도 들고.. 그부분은 기자들이 알아서 기사 쓰겠지만.. 일단 난 잠자로 이동함
                         
호연 20-05-29 00:01
   
비전문가가 소명을 해봐야 언론이나 님같은 분들은 비웃었겠죠.

해도 난리 안해도 난리..
                         
송곳니 20-05-29 00:03
   
정의연 문제는 일반인 뿐만아니라 해당 회계사들도 꽤 논란이 되는 사항이라고 알고 있는데 참.. 용감하네요 ㅎㅎㅎㅎ
                         
호연 20-05-29 00:05
   
사실관계를 살피는 일이 용감하다는 소리를 들어야 되는 세상은 빨리 사라져야겠죠.
                         
송곳니 20-05-29 00:06
   
무슨 사실관계요 ㅎㅎ 지금 조사중입니다.. 그래서 님이 용감하다고 이야기하는 거고, ㅎ

점점 시간 아까워져서 이만하죠.. 위에 대한 대답 안해주는 것 같으니..
                         
호연 20-05-29 00:10
   
본문이 그럼 누군가의 소설인가요?

그래도 대화해 볼 만한 분인 줄 알았는데 억지까지 쓰시는 분인지는 몰랐군요.

국세청은 문제 없다는데 가장 외곽에 있는 사람들이 두고보자며 비아냥거리는 광경이 참 웃픕니다.
                         
송곳니 20-05-29 00:17
   
억지라니요? 내 댓글에  지금 조사중이라고 이야기했습니다만...
사실확인은 검찰 통해서 듣겠다는 게 억지입니까? 관련 자료들도 검찰이 압수해간 걸로 압니다만..

웃기는 사람이네요..
                         
호연 20-05-29 00:21
   
비영리단체회계 30년 경력 회계사의 의견은

'무슨 사실관계요 ㅎㅎ'
'용감하네~'

이러며 비아냥대시는 분이 온갖 수사조작이 드러나고 있는
검찰에 대해선 비아냥은 커녕 신뢰가 깊으시군요.

검찰의 의견도 들어봐야겠지만 정말 편향적이시네요.
                         
송곳니 20-05-29 00:24
   
ㅎㅎㅎ 아니 관련 자료가 검찰에 있는데 ... 미치겠다 정말..

참... 약했나 싶다는...님하는 행동이.. ㅎㅎㅎㅎ

이시간에 내가 바보짓을 햇다는.. 참.. 별..


빡쳐서 원..다시 댓글함.. 편향적인건 당신 같은 사람을 이야기하는 갑니다. 충분히 소명할 시간있었고

심지어 검찰 압수하기 전에 할수도 있는 부분을 이제와서 관련 자료가검찰에 넘어갔는데 뭔 편향 같은 헛소리을 하는지 그런 꺼면 진작에 소명햇으면 되는 문제 아닙니까? 왜 지금에서야..더 황당한 건 님이 사회자라고 이야기하는 어준이는 언론인이면서 사주입니다.. ...딴지일보에서 기사 한번 볼까요? 어떤씩으로 보도하는지...

걍 참고 넘어가려니 사람 이상하게 만드네.. 본인부터 정신차려요..
                         
나물반찬 20-05-29 00:25
   
님 바보 맞는듯~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
대당 20-05-29 00:52
   
이분 왜 이러시지? 뭐가 내로남불 이고 뭐가 뇌피셜임?
ㄴ어떤게 뇌피셜임? 곽상도가 뇌피셜임?
위안부를 정신대에 이용해 먹었다는게 뇌피셜임?
뭐가 뇌피셜인지 ?
                    
송곳니 20-05-29 01:22
   
그러면 최소 어준이가 지적한 할머니는 그걸 부정하고 있습니다만 최초 그걸 이야기한 어준이가 증명해야될 부분 아닙니까? 어준이가 한두번 음모론 이야기 한게 아니라는 겁니다

심지어 그런씩으로 공영라디오 방송하에 싸지르는게 언론인(딴지일보 사주)입니까? 증명을 하라는 겁니다
그려면 믿어줄테니.. 심지어 내가 나로남불이라고 이야기하는 건 .. 할머니의 뒷세력을 의심하면서 김어준 본인 또한 정의연과 윤씨을 뒤에서 서포트하는 음모론 또한 어준이씩 표현이 될수있다는 걸 나로남불로 표현한거고..
                         
나물반찬 20-05-29 01:27
   
                         
대당 20-05-29 09:56
   
아니 바보도 아니고 영상 보고도 이런말 하세요?
설명했잖아요 뭐가 뇌피셜임?
이용수 할머니 주장 정의연이 30년간 날 속였다
그 속였다는 내용이 위안부랑 정신대랑 다른데 왜 위안부를 정신대랑 같이 엮어서
일본에 사과와 배상을 요구했냐 이말 아님? 이거 이용수 할머니가 한말인데
아니 그러니까 정의연이 언제 정신대 피해자는 위안부 피해자랑 같다고 활동을 했냐고요
그러고 정의연이 그런 활동 하지도 않았지만 아니 정신대 피해자나 위안부 피해자나
다 같이 일본에 의해 피해를 입는 분들인데 뭘 정신대에 위안부가 이용 당했다고
억울하다 떠들고 있는 이용수 할머니도 웃기고 이용수 할머니 왈
최근까지 자신은 정의연이 위안부 문제만 다루는줄 알았는데 위안부를 이용해
정신대 피해자들 이익을 챙겨준거 몰랐다 30년동안 몰랐다 최근에 알았다
이렇게 말하잖아요 그럼 그 정보를 최근에 접했다는거고 그것도 있었던
사실을 밝혀내서 알아낸게 아니라 거짓된 정보를 듣고선 그걸 지금 사실 이라고
생각한다는건 누군야 옆에서 이용수 할머니 한테 거짓말을 ㅏ고 있다는 말인거지
없던 사실을 거짓말로 사실인걸로 안다면 옆에서 누군가 거짓말을 하고 있다는거
바보 ㅅㄲ아니면 누가 몰라 이걸 무슨 뇌피셜 이라고 쳐 떠드세요 네? 어처구니가 없네
                         
송곳니 20-05-29 11:14
   
뭔이야기을 그리 장황하게 하는지 지금 회계이야기하는데 뭘.. ㅎ..
그리고 어준이씩 음모론이 어디 한두번이어야지 ... 난민때도 세력과 세월호 때 미국잠수함부터 시작해서 수많은 이야기들에서 뭔가 나온게 있음?  할머니가 어느세력에 의해서 조정당하고 있다는 거.. 증명하면 믿어준다는 겁니다..
아무것도 없이 추정과 의심으로 공중파 라디오에서 싸지르는 행위가 정당화 될수는 없죠
공중파가 진영싸움의 편드는 장소도 아니고..

지금까지 확대된건 정의연과 윤씨의 미숙한? 회계와 대응으로 확대 된거지 누굴핑계되는지.. 이번문제는 이용수 할머니가 지적한 부분  충분히 의심할수있는 문제이고 몇가지는
도덕적으로 문제되니깐 여론도 안좋은 거겠죠.. (최초 할머니가 거론하고 충분한 시간이 있는데도 지금에서야 해명하는게 그게 누구탓이라는 건지원,, 심지어 검찰 자료 다 가져간 뒤에..)

그래서 할머니가 세력에 의해서 이용당하고 있다는 거 증명하라는 겁니다 믿어줄테니..(유튜브나 개인체널에서 방송하는 ㅄ들도 아니고 공중파라면 뇌피셜하지말고 근거와 증명하면 됨... 함부로 입놀리지말고..)
일단 할머니쪽은 아니라고 하고 있고..  어쩌구니가 없는 쪽은 나인 것 같군요..ㅎㅎ
                         
대당 20-05-29 12:10
   
이건 뭐 일상생활 어떻게 하지?
그 상황을 적었잖아요 내 글 안 읽었음?
그러니까 그 조종당하고 있다는 정황을 적었잖아요
글을 읽고도 이해를 쳐 못하는건지 아니면 머리가 나쁜건지?
회계도 마찬가지 영상 좀 쳐 보세요 진짜 이런 머리로 어떻게 일상생활 하심?
언론에서 문제삼음 회계문제가 국세청에서 내놓은거 보고
인건비 임대료 그외에 지출내역이 기타 항목으로 다 포함되서
아니 어떻게 지출에 대한 세부내역은 없고 기타로 왜 다 올려져 있냐
이거 뭔가 숨기는게 있으니 기타로 올린거 아니냐 이렇게 언론에서 쳐 몰고 간거잖아
근데 저 회계사분 말로는 비영리단체는 영리단체와 달리 국세청에 저렇게
밖에 회계기록을 올릴수 없계끔 양식 자체가 저렇다고 설명을 하잖아요
영상을 좀 쳐 보고 이야기 하세요
그리고 이용수 할머니 뒤에서 누군가 거짓말 한다는것도
글 적었잖아요 저 글 내용에 대해 좀 쳐 말해 보라고 저거 이용수 할머니가
본인이 직접 말한거니까
하여간 이 인간들은 시비만 쳐 걸어대지 내용을 본질을 논리적으로 따져 보자고 하면
맨날 엉뚱한 소리만 쳐 해대냐 그러니 민똥당이나 닭년 같은 말도 안돼는
황당한 쓰레기들을 쳐 지지하지
애초 지금 이 사태에 대한 내용이나 제대로 알기는 알고 댓글을 달고나 있는지
조차 의심스러울 정도로 본질적 문제에대선 한마디도 쳐 없고
그냥 언론에서 그렇게 떠들었다 증거 내놔라  음모다 앵무새도 이니고
자신의 머리로 생각하고 판단한 본질적 내용은 하나도 없냐 진짜
증거가 뭐냐고 따져서 그 상황을 적어 줬더만 그 내용에 대해선 말하지도 않고
김어준이 음모론 낸게 한두개냐는둥 엉뚱한 소리나 쳐 하고
                         
송곳니 20-05-29 12:44
   
ㅎㅎㅎ 보고 이야기하는 거고 위에서도 이야기했지만 근거가되는 자료들 검찰에 있으니
오늘 윤씨의 소명과 검찰 조사 보겠다는 이야기 그리고 어준이의 이야기에 신뢰하던 안하던
개인의 생각이겠죠 계속 이야기햇지만 지가하면 로멘스 남이하면 음모고 세력이니
내로남불이라는 이야기에 여기까지올 정도의 이야기 인가 ㅎㅎㅎㅎ 일상생활 잘하고 있고
자산관리와 직장생활도 잘하고 있습니다.. 넘걱정하지말고 님이나 잘하세요..

끝으로 딴지+어준나 다른 기레기들 뇌피셜이나 동급이라는 말이 그리 받아드리기가 어렵나 ㅎ
                         
대당 20-05-29 12:54
   
이분 참......
끝까지 겉핥기만 하시네
참 이해하기 힘들다 본인이 문제가 있다고 생각했음
뭐가 문제인지 이건 부당한 부분이다 구체적인 내용을 생각해야 하는거 아닌가?
근데 구체적으로 따져 보자고 댓글 달았더만 계속 본질적 내용에 대한 논리적
시비는 따질려고 안하고 뜬구름 잡는 소리인건지 비몽사몽 인건지
뭐가 어떤게 이렇게 저렇게 문제다를 전혀 말 안함 ㅋㅋ
그냥 어디서 주워듣고 나쁘다 하니까 아....나쁜가보다
내용은 모르겠지만 아무튼 나쁘다 하니까 나쁜가 보다 이러고 있음
그에 대한 내용을 계속 올려도 그 글에 대한 반론이나 생각은 없고
그냥 내로남불이 어떻고만 떠들어 대고 있으니 도대체 이런 사람들은
그럼 내용도 모르면서 왜 화내고 있는건지 참....ㅋㅋ
일상이 자기 생각으로 논리적 판단없이 남이 그렇다면 내용은 몰라도 그렇다고
굳게 신념을 가지는 스타일 이신가 보네 ㅋㅋ
                         
송곳니 20-05-29 13:00
   
아니 위에 이야기을 다 햇는데 기계처럼 똑같은 말 해봐야 웃기는 거니깐요..

님이나 나나 현제 윤씨의소명 보고 검찰 결과 보면 아는 거고 언론의 신뢰나 선호는 개인마다 다르겠죠
화가나는건 당신처럼 몰이하는깐 짜증이 나는거지.. 편들어 달라고 달라 붙는 애새.키들도 아니고 개인마다 판단을 유보하거나 기다릴수도 있는걸..
                         
대당 20-05-29 13:11
   
그러니까 언론에서 떠들어 대는 그 주장이 지금 맞냐 안맞냐 따지는 거잖아요
이게 지금 언론 선호의 문제임? 이러니 뭐가 맞는지 틀린지 논리적으로 따질생각없이
휘둘리고 다니지
돈을 해먹었는지 회계비리가 있는지 없는지는 당신 말대로 검찰 조사 기다려 보기로 하고
그 검찰도 사실 하는 꼬라지 보면 양아치 ㅅㄲ들이라 참.. 한명숙때만 봐도 이건 뭐
검찰인지 국사독재 시절인지 구분이 안갈정도니까 아무튼 그건 그것대로 나중에 따져야할
물제이고 아무튼 그것과 달리 언론들의 가짜뉴스 호도질에 대한 사실여부는 쳐 따져야지
무슨 언론선호로 이걸 판단해 쯧쯧
그래서 지금 따져 보자는 거잖아요 논리적으로
근데 계속 본질을 이야기 쳐 안하고 엉뚱한 소리만 해대는지
아니 애초 본질을 따질 생각도 없고 뭐가 본질적으로 문제인지 모름 댓글이나
달지 말든가요 화가 나는것도 뭐가 편향인지 아닌지 구분도 못하고 구분할 생각도
없으면서 화는 왜 난는지 참.. ㅋㅋ
나는 이런 사람들 보면 정말 이해를 못하겠음 자신의 생각 이란게 있기나 한건지
NightEast 20-05-28 23:33
   
정의연 같은 단체들을 진심으로 정의구현 시켜서 건강한 기부, 모금, 사회단체 문화를 정착시키고 싶다면
보수우익이나 개누리 애들이 껴들지 못하게 해야지 ㅋㅋㅋ
갸들이 껴들면 100퍼 뒤가 구리거나 억지거나 뭔가 있다는 소리걸랑 ㅋㅋㅋ
똥물 뒤집어쓴 놈이 청소하러 들오겠다면 누가 믿어 ㅋ
헬페2 20-05-28 23:41
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=1250241&sca=&sfl=wr_name%2C1&stx=페2&sop=and

제가 첨부터 해온 얘기죠

공시는 아무 문제도 아니다. 그럴수있다

본질은 위안부 앵벌이짓 시킨거다. 재주넘는 곰취급한거다 ㅋㅋ 제가 글쓴 후 이용수 할머니도 정확히 같은 표현을 했죠? ㅋㅋㅋ

제 글을 읽는 가생이 여러분들은 운좋은것임 ㅋㅋ

그리고 늘 그렇듯 김어준이는 본질은 덮어놓고 물타기 실드하는증이네요
     
나물반찬 20-05-28 23:46
   
          
헬페2 20-05-28 23:55
   
꼴값떨만하지않음? ㅋㅋㅋ솔직히요 ㅋㅋㅋ
               
나물반찬 20-05-28 23:56
   
               
호연 20-05-28 23:57
   
'제 글을 읽는 가생이 여러분들은 운좋은것임 ㅋㅋ'

와.. 이런 걸 가리켜 중2병이라고 하는 거 아닌가요? 손발이 오그라드네요.
                    
헬페2 20-05-29 00:15
   
솔직히 팩트잖아요 ㅋㅋㅋ전 여러분들처럼 눈막고 귀가리고 김어준같은애들이 만들어준 자기 진영 논리 
만 뻐꾸기처럼 외치지 않죠 ㅋㅋ 그런게 진짜 오그라드는짓이죠 ㅋㅋㅋ
                         
개개미S2 20-05-29 00:16
   
와 진심 본인이 팩트 주절거리는거 양심에 안찔림??

아니 있는 사실도 거짓부렁으로 툭툭 던지시는 선택적 팩트 추종자께서??
위에 호도시키가 쳐 기어나오니까 같이 마실나오셨나???
                         
개개미S2 20-05-29 00:17
   
근데 저녁때 욕받이 하나가 빠지니까 섭섭하긴 하더라.. ^^
된장 자러 갈 시간인데 이제 쳐 기어나오셨네 ^^
                         
나물반찬 20-05-29 00:18
   
헬페2//
                         
호연 20-05-29 00:18
   
와.. 아주 자아도취의 전형적인 증상이군요.

이런다고 누가 인정해주지도 칭찬해주지도 않았을텐데, 계속 이러시는 걸 보면 님의 도파민 분비 트리거는 일반인과 많이 다른가봐요.
               
개개미S2 20-05-29 00:14
   
     
개개미S2 20-05-29 00:14
   


캬.... 역시 선택적 팩트 호도추종자 같이 양심이라곤 쥐뿔도 없는 자가당착식 정신승리 내로남불의 표상답습니다. ^^
나물반찬 20-05-28 23:46
   
잘 봤습니다

추천~
Wombat 20-05-29 00:07
   
개 jot같은 토왜 ㅅㄲ 쌩 ㅈㄹ하네
유월 20-05-29 00:29
   
회계를 모르면 전문가에게 물어보고 기사를 썼으면 기더기가 아니죠
눈꽃여울 20-05-29 01:48
   
이번에 숨어있던 버러지들 많이 확인 할 수 있던 좋은 기회가 된듯.
whisperer 20-05-29 02:15
   
전문가,팩트,기사 인용...이거 다 지들 조작하는거 치장하는 패턴이잖아
조작 기획->기레기 기사화->좃문가 팩트 체크 및 분석->검새 출동~

그렇게 간첩 만들고 뇌물 받았다 매장시키고 금강산댐,4대강,위안부 졸속 협상...
전통도 유구해요~
금강산댐 무너지면 서울이 다 잠기고 어쩌구 하던 좃문가 교수 나부랭이들 다 죽었냐?
4대강, 자원외교 쭉쭉 빨았잖아

위안부 껌깞에 불가역적으로 말아먹어놓고 다 늙은 할매 하나 앞세워서 이 난리인데
개돼지나 속아 넘어가지 멀쩡한 국민들이 그래그래 해줄줄 알았냐?
파스토렛 20-05-29 08:46
   
지금 3일째 검찰에서 정의연  회계업무 담당 직원 털고 있는데 아무것도 안나옮

먼가 이상한게 있는데 안 흘릴넘들이 아님을 그동안 증명하던 넘들
     
기성용닷컴 20-05-29 23:51
   
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