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작성일 : 20-05-30 19:06
홍콩문제는 미국의 "홍콩특별지위 박탈" 보다 영국 대응이 더 뇌관이 될수도.
 글쓴이 : 불꽃요정
조회 : 1,031  

현재 영국과 호주는 사실상 중국과는 
완전히 손절 모드 돌입할려는 모양새인데.

홍콩 국가보안법 통과이후..

영국은 
1997년 홍콩 반환이전 발급된,
"영국해외시민" 여권 소지자 약 31만명에게
영국 시민권을 부여하는 방안을 검토중.

그런데 이걸 확대해서,
홍콩반환 논의 훨씬 전에 존재했던,
"해외영토시민권"을 그대로 부활시키는 방안까지도 검토중.
이게 부활하게 되면 그 대상은 무려 290만명 이상.
현재 홍콩 인구의 1/3 정도가 그 대상이 됨.
영국이 실제로 저걸 부활시킬지.
부활시킨다면 얼마나 많은 홍콩 사람이 
저 시민권을 취득할 지 알 수 없으나,

만약,,,현실화 한다면,,,
중국 입장에서는 
미국의 "홍콩특별지위" 박탈과는 비교도 안 되는,
엄청난 혼돈에 빠져들 수도 있음.

홍콩 인구 1/3 이 영국 시민권자가 되어버리면.
그걸 중국땅이라 부르기도 민망.
그리고 영국시민권자에 대한 형사법 집행은
"외교적" 사안이 되어버리기 때문에,
홍콩의 모든 문제에 
사실상 영국을 필두로 한
서방 국가의 완벽한 개입 명분이 됨.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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뭐꼬이떡밥 20-05-30 19:10
   
시민권자가 되는순간 외국인이 되는거죠

비자발급 안해주고 그냥 추방해버리면  시민권자는 그냥 알거지 된채 쫓겨나는 겁니다
     
불꽃요정 20-05-30 19:18
   
영국 입장에서는 그런 혼란이 목적인 것이죠.

글쓴이분이 말씀하시는 조치가 실제로 이루어지게 되면,
영국도 중국에 똑같은 행동할 수 있는 명분이 생기게 되는 것이죠.
더구나 영국만이 아니라.
서방 세계 국가들 전부가 저런 조치 취할 수 있는 명분을 얻게 되잖아요.
미국 입장에서는 신나서 노래라도 부르고 싶어질 만한 조치 잖아요.
"합법적"으로 중국의 해외 자산 전부 동결할 수 있는 확실한 명분이 되니.
마론볼 20-05-30 19:18
   
중국 엿먹이는 것은 둘째치고 영국에도 자충수가 될 수 있다고 보는건 나뿐인가?

1만명만 영국으로 가도 내부적인 문제가 심할거 같은데
     
불꽃요정 20-05-30 19:21
   
꼭 그렇지도 않을껄요.
홍콩 사람들 상당수가
돈, 학벌에서 크게 밀리는 사람들이 아니어서.
아프리카, 이슬람 이민자들보다는
사회 공헌도가 월등히 높을 건 자명한 사실이라서요.
          
마론볼 20-05-30 19:23
   
재산 싸들고 간다지만 기반을 날려먹고 가는거라 새로 기반 만들기까지 시간이 걸리는건 분명합니다

그 과정이 매끄러울 것 같지는 않은데요
홀로장군 20-05-30 19:23
   
영국 시민권이 유리하게만 적용 되는 거 아니죠
영국 시민이 된다는 건  홍콩(중국) 입장에선 외국인이 되는 겁니다
투표권 조차도 없어지는 거죠  그 외 많은 권리를 상실하게 되죠

영국이 넘 앞서간 게 아닌가 봅니다
최후의 수단으로 홍콩시민의 생존을 위한 선택을 미리 질러 버렷으니....
홍콩의 1국 2체제 혹은 홍콩 독립은 포기한단 소리나 마잖가지죠
중국의 홍콩에 대한 권리를 인정해 준다는 소리나 마잖가지라 봅니다

중국이 원하는 대로 해준다는 소리죠
거기다 반체제 인사들 까지 데려가 준다니... 꿩먹고 알먹고  도랑치고 가재잡고
     
불꽃요정 20-05-30 19:42
   
너무 순진하게 생각하시는거 같은데요.
일단 영국의 저 조치는 홍콩 사람들을 위한
선의의 인도주의적 조치가 아닌데요.

홍콩 사람들 상당수를 영국 국민만들어서
홍콩 문제에 사사건건 개입할 수 있는 명분
확실히 하겠다는게 주된 목적이죠.
중국 정부에 대항하는 반체제 인사들 왜 영국으로 데려옵니까.
홍콩에서 계속 스피커 역활하면서
중국 괴롭히도록 계속 지원하겠죠.
그리고 중국 정부가 이들 인사들에 대해 중국법으로
처벌할려고 하면,
아주 그 때는 영국이나 미국 등 서방세계는 더욱 신나게 되죠.
홍콩 문제에 대해...
적극적으로 개입할 수 있는 명분이 더 쌓이는 것이니.
외국인이니까 추방하고 재산은 몰수 하면 된다 ??
그러면 서방 세계는 그거 그냥 보고만 있나요 ??
만약,,서방 국가들에서 중국이 한 짓 그대로
중국에게 똑같이 되돌려 주면요 ??

다시 말씀드리면,,,
영국의 저 조치가 조금 치사하기는 한데.
아니 조금이 아니라 많이 치사하기는 한데.
홍콩 사람들을 위한 조치가 아니에요.
홍콩 문제를 빌미삼아
중국 때리기 할 수 있는 "아주 좋은 명분 쌓기" 이죠.
영국의 의도에 미국이 적극적으로 힘 실어주면,
중국은 외통수에 걸릴 수 밖에 없으니까요.
          
홀로장군 20-05-30 19:50
   
중국 입장에서는 경제도 중요하지만 체제가 훨씬 중요하죠
미국이 홍콩의 특별지위 박탈 해서 경제에 도움이 없어지더라도 홍콩에 대한 권리를 온전히 얻고자 하는게 중요하죠
대만 문제, 티벳 문제 등등을 고려할때 그 점이 제일 중요합니다
그러니까 홍콩의 경제적 잇 점이 사라진다 해도 땅 덩어리에 대한 주권을 얻는게 목적이라 말입니다

영국 시민권을 얻은 외국인이 홍콩에서 시위라도 하면
간단하게 그냥.. 체포해서  강체 추방하면 그뿐입니다.  골치 아프게 처벌 할 필요 없죠 강제 출국...
그리고 1년쯤 입국도 못하게 하면 재산권 행사조차 제대로 하기 어려울 겁니다
영국 시민이 무슨 수로 중국화 된 홍콩에서 반체제 운동을 하고 스피커를 합니까?
               
불꽃요정 20-05-30 20:01
   
그걸 영국이나 미국이 노리는 거라니까요.
차라리 중국 니들 그렇게 나오라구요.

그래서 외통수라고 말씀드리는 거구요.

글쓴이 분이 말씀하신
"체제유지" 때문에,
중국입장에서는 저 사람들 도저히 받아들일 수 없으니
내쳐야 하는데,
그럼 그에 상응하는 대가를 치룰 수 밖에 없는데.
그게 바로 영국 및 미국이 원하는 바라구요.
아주 "합법적"으로 중국의 거의 모든 해외 자산을
손아귀에 넣을 수 있는 확실한 명분이 생기는 것이라서요.
                    
홀로장군 20-05-30 20:28
   
무슨 말씀인지...
외국인이 범법 행위를 해서 추방하는데 왜 상응의 댓가?를 치러야 하는지?
홍콩 관련법을 인정해버리면 시위 조차도 못하는게 중국법입니다
외국인이니 추방한다 해도 문제 될게 없죠

요정님이 베이징 가서 시진핑 물러나라 ~~ 하고 시위하면 중국이 가만 둘까요?
영국 시민이 홍콩에서 시위해서 추방하는데  해외자산 압류는 무슨 말인지?
그리고 추방을 했다면 1년 정도는  재입국 금지가 당연하고..

그리고 미국이나 영국이  해외 중국자산 압류하면,  중국도 자국 내 미국 영국 기업 자산 다 압류 가능하것죠
                         
불꽃요정 20-05-30 20:45
   
" 외국인이니 추방한다 해도 문제 될게 없죠 " <<<
이건 중국입장이구요.
그걸 상대국이 납득할 수 있는지,
그에 따른 합리성, 설득력은 있는지
국제관계에서 이건 별개의 문제 이잖아요.
더구나 정치적 공안법 위반에 따른 형사처벌 문제는
어느 나라와의 관계에서나 전부 문제가 됩니다.

해외자산 압류 부분은 정말 이해를 못 하셔서
질문을 주신 것인지 혼란스러운데요.

일단 쉽게 설명드릴게요.
홍콩에 거주하는 사람이 영국 시민권을 취득해서
영국 국민이 되었습니다.
이 사람은 홍콩에 많지는 않지만 재산을 보유하고 있습니다.
그런데 어떤 이유인지 모르지만,
중국 정부에 의해 홍콩에서 추방되었습니다.
따라서 홍콩에 있는 자신의 재산에 대한 권리 행사 여부가
불투명하게 되었습니다.
그런 사람들이 생각보다 많아지자
영국 정부는 국가 차원의 대응에 나섭니다.
(영국정부 입장에서는 어떤 이유를 만들어서라도
당연히 문제를 부각시킬겁니다.)
그럼 영국 정부는 뭘 할까요 ?
당연히 영국 정부의 영향력이 미치는 중국 해외 자산들 동결 조치에
들어가겠지요.
그리고 글쓴이분이 지적하신 것처럼
중국도 똑같이 맞받아치겠지요.
미국은요 ?? 당연히 미국은 영국 손들어줘야 겠지요.
유럽연합은요 ?? 과연 그냥 관망할까요 ?? 미국과 영국측편에 서지 않을까요 ??

"서로 망하자는 건데 그런 짓 할 수 있나요 ? " 라고 말씀하실 수도 있는데.
현재의 상황보면,
이런 그림까지 예상하고 움직이는 모습입니다.
                         
홀로장군 20-05-30 20:59
   
착각 하고 계신듯....
중국은 기본적으로 시위가 금지 되어 있습니다
이번 홍콩 관련법 내용에도 홍콩에서도 단순 시위를 해도 제재 가능하게 했죠

중국가면 중국법을 따르는게 기본입니다



미국의 홍콩 특별지위 카드는, 중국 입장에서는 체재 유지 문제로 받기가 어렵고
영국 시민권을 받은 홍콩 시민은  이미 외국인이라 강력하게 처벌 하기가 어려울진 몰라도
추방 정도는 가벼운 처벌이라 쉽게 가능합니다

추방 당한 상태라면  홍콩내 재산권에는 변동은 없으나  행사 하기가 상당히 어렵겠죠
재입국 이후에 하든지  대리인을 채용하든지 하면 되것죠
재산권을 불법으로 뺏은게 아니죠  그리고, 중국법을 어긴게 먼저 입니다

영국 시민권을 받으면 오히려 홍콩 시민일때 보다
반체체 시위나 홍콩 내 활동에 제약이 더 커질 가능성 있단 말 입니다


중국 해외자산 동결은 테러지원국인 북한급 정도제재를 할 때 가능하것죠
미국 주축으로 전세계가 그렇게 하자는 건 핵전쟁  한판 해볼래? 하는 소립니다

자국 내 법죄 외국인 추방했다고 극단적 제재는 불가 합니다
                         
불꽃요정 20-05-30 21:09
   
글쓴이 분이 말씀하시고자 하는 바는
중국측 입장일 뿐이라구요.
그걸 납득하고 받아들일지는 상대국 영국이나 미국의 의사에 달린 거라는.

향후 우호적 관계를 염두에 두는 거라면,
다소 불만이 있더라도
어느 정도 적당한 선에서 서로 으르렁 거리다가 넘어갈 수도 있겠죠.
그런데 그런 상황이 아닙니다.
글쓴이분이 쓰신 "핵전쟁 한판 해볼래~" 라는 막장마인드를
미국, 중국, 영국 등이 서로 깔고서
이별을 준비하는 과정이라고 생각하시면 이해가 되실까요 ?
즉,,,미래의 우호적 관계 등을 위해 상대 배려할 필요가 1도 없다는 말입니다.
                         
홀로장군 20-05-30 21:27
   
중국입장 보다 객관적인 입장에서 바라 본거고

막장 마인드는 요정님이 먼저 말했죠
범죄 저지른 외국인 추방했다고 전세계 모든 해외 자산 동결이라는 조치를 한다는 게 말이 됩니까?
중국인이 자격격리 어겨서 추방했는데, 중국당국이 중국 내 한국 자산 동결 이라고 하면 말이 되남요?

그냥 예전 민주주의 공산주의 나눠진 냉전시대 처럼,  니편 내편 갈라서자 하는건 가능할지도 모르겠네요


지금  미국에  대학원 이상 유학중인 중국 유학생이나 연구원들  불법 행위 조사해서 나오면 추방한다고 선언 한게  얼마전이죠
그런 몇명 추방하는 데도 엄청난 수사력 동원해서 근거 만들어서 가능합니다 
불법이 나온다면 추방한다고 해서 중국이 뭐라 할 명분이 없죠

마잖가지로 중국내에서 불법 저지른 외국인 추방 한다고 해서 미국이나 영국이 뭐라 할 입장 아닙니다
차라리 자국 내 중국기업 불법행위 찾아서 벌금 때리거나 영업 정지는 가능하것죠

무슨 명분으로 전세계 해외자산 동결이라니...
뭐 그런  상방 조치들이 점점 가열화 되면 최종 서로가 동결하고
제3국가들은 각자 이득에 따라 결정 할 수는 있겟죠



그리고 전세계가 미국 영국편 들지는 않습니다
                    
불꽃요정 20-05-30 21:42
   
" 그냥 예전 민주주의 공산주의 나눠진 냉전시대 처럼,  니편 내편 갈라서자 하는건 가능할지도 모르겠네요 " <<<<

글쓴이 분이 말씀하신 이걸 하기위한 사전포석 단계에
각 국가들이 돌입한 것 같다는 말씀을 드리는 겁니다.
                         
홀로장군 20-05-30 22:16
   
최종.. 극단적으로 갈라설 수도 있지만
미국, 영국의 일방적인 입장은 아니란 말입니다
이란 이나 북한 제재하듯 중국을 제재 할 입장은 아닌거죠

우리나라만 해도 당장은 이러지도 저러지도 못하고 있는 입장이기도 하고
자칫하단 예전  대만 단교 꼴 나서 제일 크게 보복 당할 가능성도 있고
홍콩+중국 으로 보면... 전세계에서 한국이 가장 피해가 심각할 지도

미국 대선까지 고려하면 상황 변화를 예측하기도 어렵고
중국이 오히려 이길? 가능성도 있다 봅니다, 버티기는 공산국가가 더 유리하니...

그리고 중국편을 들거나 중립 입장 표명하는 국가도 많을거라 봅니다


암튼  우리가 불 구경 하듯 비아냥 거릴 입장은 아닌듯
가을파도 20-05-31 08:17
   
홍콩계영국인들이 독립 선언하면 게임끝. 국민, 주권, 영토 중에 국민 영토를 이미 찾이한거임.