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작성일 : 14-08-25 02:13
연대 측정에 퇴적층만 있는게 아닙니다.
 글쓴이 : 종훈이당
조회 : 520  

- 어떤 물질을 관찰했더니 방사능을 내면서 그 양이 줄어 들었습니다.

- 그래서 과학자들이 얼마나 줄어드나 봤더니 광물마다 다른 값을 가졌습니다.

- 다시 관찰을 하고 실험을 해보니 어떤 환경변화와 상관없이 줄어든다. 즉 온도 습도 이런것 하고 무관하더라 하는걸 알았습니다.

- 여기까지가 관찰이니.. 토달게 없습니다. 관찰한 양으로 수식을 만들어 낸겁니다.

- 그래서 방사능 물질마다 동이원소, 그냥 쉽게 광물마다 서서히 줄어서 절반으로 되는 시기가 있는데 이게 반감기란 겁니다.


* 여기서 반으로 되는 시기를 알았죠. 문제는 두가지가 있습니다.

 

첫째 위에 관찰이 정확하지 않아 상수나 수식만드는데 오차가 있지 않느냐 -> 네 있죠 그 오차가 0.00000000000001 이니 몇만년 플러스 마이너스 얼마다 이렇게 나오는 겁니다. 더 긴 연대를 측정했다면 다시 플러스 마이너스 더 큰 몇년  

그래서 오차값이 있더라도 대충 맞는겁니다. 점점 정밀해져서 오차값은 무시해도 될만 합니다.


둘째 최초의 양을 알수 없다는 거죠.. 최초 양을 알아야 현재가 절반인지 절반씩 몇번을 거쳤는지를 알게 됩니다.

그래서 특수한 광물을 찾거나 특수한 상황을 이용하는 겁니다. 최초 양을 알수 있는 상황말입니다.

 

- 예를 들자면 탄소-14 이런것은 대기중에 일정양이 있습니다. 밀도가 유지가 된다는 겁니다. 자연생성되니. 그런데 살아서 숨쉬는 동물은 대기로 부터 호흡으로 일정하게 공급이 되는데.. 죽으면 여기서 부터 공급이 중단되고 붕괴만 일어나게 됩니다. 그러니 이것을 측정하면 화석의 연대가 나오는 겁니다.


- 특정 물질 특히, 지구 나이 같은건 우라늄이 반감기가 김니다. 붕괴되서 중성자가 줄면서 납이 됩니다.

   그런데 지르콘이란 물질은 납을 포함할수 없는 광물인데 우라늄은 포함 되더란 겁니다.

  그럼 지르콘내 우라늄과 납을 측정하면 얼마나 줄었나가 나옵니다. 그렇게 지구 연대 같은걸 측정합니다. 

  다시한번, 반감기란게 일정연도가 되면 반이 되는게 아니고 서서히 줄어 반이 되는 시간을 말하는 겁니다.

지금은 더욱 다양한 조건의 다양한 광물 다양한 측정 방법으로 그 정밀성을 높이고 있습니다.


이런식으로 측정을 하는건데 무슨 이견이 있을수 있나요. 물론 오차가 있을수 있습니다. 지구가 45억년이라는 결과는 여러가지 광물을 저런식으로 해서 특수조건을 찾아내 나온 결과물입니다.

과학자들 마다 해본 실험을 다합치면 수만번이 될건데 비슷하게 나온겁니다. 

여기서 어떻게 다르게 해석할수 있는지 물어봅시다. 오차야 있겠죠.. 그 오차가 있어 정확하지 않다는걸 가지고 다 틀렸다 그런식으로 만들어 나가는게 지금 엉뚱한 주장을 하는 사람들 입니다.  

최소한 45억 몇천년인지는 몰라도 저런 방법이라면 40억년 근처라는건 다른 의견이 없어야 됩니다.

그런데 알 수 없다로 일관하면 안되죠.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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Ciel 14-08-25 02:19
   
지질학적 시간 개념이 없는 사람이더군요.
정확하게 몇년 몇월을 요구하는 것 같습니다...;;
종훈이당 14-08-25 02:32
   
그러니까 제가 주장하느게 이것입니다.

신이 창조했다. 그렇다고 과학적 탐구가 안됨니까? 이런식으로 논리적인 주장을 하라는 겁니다. 신이 언제 창조했으며 인간을 언제 만들었는지 확신이 있다면 연구해서 그 결과를 발표하면 됩니다. 증거나 방법이 없을수가 없습니다.

 과학이 아직 밝히지 못하것을 찾아내가며 틀렸다.. 하면서 그래서 창조다.. 이런 결론을 도출하는지 알수가 없죠.
과학처럼 창조의 증거를 논리적으로 찾아서 나름 주장해야 반대론자들이 이의를 하고 할건데 도대체 제시하는것이 없습니다.
헬로가생 14-08-25 02:40
   
아~ 좋은 글입니다.

근데 그들은 이런 글 이해 못해요.
과학을 이해해서 창조과학회 글을 가져오는 게 아니고
창조과학회 글이니까 과학적이겠지 하고 가져오니까요. -_-
주의권능 14-08-25 03:02
   
님이말한것중 두가지만 반론하죠
1.반감기를 구할때  초기값을 구할수없다
님도 인정하죠? 특수광물이라면 뭘말하죠?
혹시다이아몬드이런거인가요? 이것에대해 헬륨이 측정되는거아시겟죠?
헬륨이 측정될수잇을까요?
1.탄소는 어느기간정도지나면 측정이 안될까요?
내가알기론 만년을 넘기어렵다고 알고잇읍니다
그렇다면 공룡뼈에서 발견이되는이유는?
     
종훈이당 14-08-25 03:17
   
글을 다 읽기나 했습니까?  초기값을 왜 못구합니까?
저기 초기값을 구하는 과정을 설명했잖아요.
지르콘이란 광물 생성시 납을 포함할수 없는데 우라늄은 된다고.. 이해가 안가나요?
반감기란 절반이 되고 다시 절반이 되고 다시 절만이 되는 겁니다.
없어지는게 아니에요.
          
종훈이당 14-08-25 03:23
   
지르콘내 우라늄과 납이 1:3이 있고 반감기가 실제 40억년쯤 되지만 5000년이라 가정하면
10,000년이 되는 겁니다.  이해력이 떨어지나요?
반감기라 없어지는게 아니고 반에 반에 반에 반이 무한이 가는  없어지는게 아니에요
다만 탄소 -14가 5만년 넘어가면 오차가 커지는 겁니다.
               
종훈이당 14-08-25 03:25
   
실컷 초기값을 못구한다는 말에 대한 반증을 해놓았더니 "님도 인정?"
난독증 입니까?
그리고 잘못된 지식으로 내가 알기론 이런식으로 이야기 하면 어쩌라는 거에요
          
주의권능 14-08-25 03:30
   
ㄱ래서 특수광물이 뭐냐고 물은겁니다
지르콘에서우라늄이 납으로 변해가는걸 말하는거라면  그것또한
문제가잇음을 말합니다  초기우라늄이 얼마나잇는건지 알수가없는데
그광물에 납으로 변한양으로  측정한다는 자체가 잘못됏다는소리입니다
그리고저에다른 질문엔언급이없읍니다
               
종훈이당 14-08-25 03:32
   
무슨 소리에요 지르콘내에서 납이 생성 될수 없다는데 비율만으로 측정이 된다는데 과학적 사고가 부족하군요
                    
종훈이당 14-08-25 03:33
   
비율이 1:3으로 있다면 반감기가 두번 거쳤다는데 이해 불능?
1:1로 있으면 반감기가 한번 거친겁니다. 아시겠어요?
                         
종훈이당 14-08-25 03:34
   
아직도 이해를 못하나 본데 초기값이 몇그람이다로 구하는게 아니라구요.. 비율로 구한다니까... 무슨 소리를 하는지. 초기값타령이에요
                         
종훈이당 14-08-25 03:37
   
님말대로 초기값을 알수 없으니 그런 특수한 상황을 고려한다구요. 그것말고도 제시된 방법은 엄청많습니다. 내가 몰라 언급을 못한거지..
특수광물이 그것만 있는 것도 아니고..
                         
주의권능 14-08-25 03:47
   
지르콘이 원래 납을함유할수없다 이건가요?
그게 절대적인가요?
좋읍니다 그건다시알아보죠
하면 석탄층에서캐낸 다이아몬드에
헬륨이 남아잇을수잇나요
공룡뼈에서 탄소가검출되는이유는?
                         
종훈이당 14-08-25 03:48
   
절대적입니다.
주의권능 14-08-25 03:06
   
아래버러님이 질문하신 캥거루및 다른대륙이동은
뗏목이론이 잇더군요
이것은 진화론학자와 창조론학자가 공통인식입니다
이런답변역시  창조과확회에서 얻엇읍니다
자세한건 그걸참조하시길
     
종훈이당 14-08-25 03:31
   
캥거루가 뗏목을 탄다구요? 모든 동물이 그런식으로? 미치고 팔짝 뛰겠네..
          
주의권능 14-08-25 03:40
   
명칭만보고 캥거루가 뗏목만들어 탄걸로아나보군요
ㅎ ㅎ
               
종훈이당 14-08-25 03:42
   
이것보세요.. 뗏목을 타고 가면 어떤곳에 도착한다는 내용은 조류의 흐름하고 관련있습니다. 그럼 뭘타고 갔나요 조류가 있다고하고
그리고 조류가 안닿는 곳도 있어요 거긴 어떻게 간겁니까. 폐쇄성 조류 말입니다.
                    
종훈이당 14-08-25 03:44
   
뗏목이론은 본인이 모르면서 아무데나 갖다 붙이지 마세요..
그건 진화론의 큰 맥중에 하나에요.. 아시겠어요.
                         
주의권능 14-08-25 03:51
   
님 그에자료를올리고싶지만 핸펀이라
못하네요
나무숲으로형성된 뗏목이 조류로 호주에갈수잇다가 취지입니다
                         
종훈이당 14-08-25 03:53
   
그게 진화론에서 대륙간 유사 동물이 발견되는데 이를 폐쇄지역에서 각자 진화되었을 텐데 어떻게 동물이 어떻게 유사할수 있냐는 내용에 대한 내용으로 뗏목이론이 나온겁니다.
                         
종훈이당 14-08-25 03:54
   
창조론자가 그 이야기를 할지 누가 알았겠어요 그러니 미치고 팔짝 뛸 일이지요.
종훈이당 14-08-25 03:46
   
이제 반대로 신이 창조한 증거를 이야기 해 주세요
인간은 언제 창조된겁니까? 몇만년 전이죠?
     
주의권능 14-08-25 03:54
   
위에 두가지의문점엔 여전히 답이없군요
인간은 육천년전에 창조됏읍니다 모든동식물과함께요
이것이 성경에 기초한 우리입장입니다
          
종훈이당 14-08-25 03:56
   
하나는 님이 잘못된 지식이고 하나는 질문자체를 이해 못했습니다. 내가 모든 분야의 전문가가 아닌데 모르는걸 답할순 없죠..
창조론자 처럼 모두 신이 했다 하면.. 곤란하죠.
6천년 전이라면 6천년전 인간의 유물은? 그것도 연대 측정할수 없다 할겁니까?
               
종훈이당 14-08-25 03:58
   
님 말로는 1만년 넘은걸 알수 없다면서요.. 그럼 1만년 이내는 알수 있지 않습니까.
종훈이당 14-08-25 04:05
   
저 자로 갑니다. 6천년전에 창조 되었다면 6천년 이전은 연대추정이 불가능해야 말입됩니다. 안그런가요?
이제 6천년전은 연대추정 불가하다로 바꾸어 오시겠네요.
헬로가생 14-08-25 06:13
   
이해 못한다니까요.
그냥 어디서 줏어 들은 걸 말하는 것뿐...
     
주의권능 14-08-25 07:36
   
님은 진화론전공자입니까? 아님 직접연구하고주장하는겁니까?
성경에대해선 얼마나알기에 가품무십니까?
          
원형 14-08-25 08:20
   
가품이나 무는 얼빠진놈
          
백미호 14-08-25 09:38
   
성경은 과학적인 측면에선 개구라다 라는것만 알아도 반은 안거나 마찬가지