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작성일 : 14-08-28 10:10
과학적 지식과 상관관계
 글쓴이 : 종훈이당
조회 : 567  

신앙이 없다고 과학적으로 뛰어나야 하는것도 아니고
 
신앙이 있다고 과학적으로 무지한게 아닙니다.
 
그냥 관심이거나 전공 차이로 인해 조금 차이가 날뿐 그 수준이란게 아무것도 대변할수 없습니다.
 
다만, 관심 없는 분야거나 모르면 배우면 되고 알아가면 되는데 아닌것을 가지고 우기니 문제죠. 
 
멘모님은 조금 안다고 "신앙이 없으면서.. 그것도 모른다." 이게 말이 됩니까.
 
그리고 체렌코프에 대해 정확한 이해가 없이 그냥 인터넷 신문 보고 그게 다라고 하니..
 
일단 물속에 국한되는 이야기가 아닙니다. 첨에 물속에서라고 국한 시킨거 맞죠?
 
 
쉽게 설명하면
 
파동전달 속도 보다 빠를때 나타나는 현상이라 보면됩니다.
 
공기중에 전투기가 지나가는데 소리전달 속도 보다 빠르면 충격파가 발생합니다. 여기서 대기중 소리 즉, 음파 기준으로 볼때 전달속도를 상향하면 충격파를 내는 겁니다.
 
똑같은 원리로.. 입자가 이번에는 빛의 속도보다 빠르면 어떤현상이 나타나는데 그게 에너지 방출입니다. 그 형태가 빛을 내는 거죠.
 
물이나 투명유전체에 국한되는게 아닌데 방출되는 에너지를 가시적으로 확인하려면 그 매질이 적합한 것이죠.
 
최초가 물속 방사능 물질이 푸른빛을 내는 것을 발견되는데. 이는 방사능 물질중에 일부는 입자이기 때문입니다. 알파베타감마 하며서 방사능 분류가 있습니다. 여기서 물속 빛은 느려지고 고에너지 입자는 다른 원자나 전자를 이탈 시킬 정도고 고 에너지 준위입니다. 그래서 물속에 국한하여 빛의 속도를 넘가하고 푸른 빛이 나오는 것인데..
 
이제 원리를 알았으니.. 여러가지 실험에 활용을 하는 겁니다. 남국에서 미자 검출이라든지.. 혹은 일반 진공 상태에서 빠른 입자란 없는데 만약 위 체렌코프 현상이 발생한다면 이 존재는 무엇인가.. 타키온이 되는것 아니가 그럼 실제 존재하는지 실험해보자 해서 하는 겁니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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졸려요 14-08-28 11:15
   
제말이 이것이죠.
어제 이걸 이해 못하는 폭발사탕님 때문에 정신력을 좀 많이 소모했습니다.
     
멘토스 14-08-28 13:37
   
ㅎㅎㅎ 아직도 정신승리 중 ㅎ
          
졸려요 14-08-28 13:49
   
이야 또왔네 멘붕스님.
무식인증하고도 멀쩡히 돌아왔군요.
나같으면 쪽팔려서 못올텐데 ㅋㅋ
대단 하십니다 ㅋㅋ
               
멘토스 14-08-28 14:15
   
두분이서 얼마나 무식할까 ㅋㅋㅋ

진공상태에서 어떻게 타키온을 발견한다는 거요?? 무식한 사람 ㅋㅋㅋ 만약 타키온이 있다면 입자 가속기를 통해서 실험하여 우연히 발견할 수는 있는 것이지 ㅎㅎㅎ 정말 무식하네 ㅎ 만약 타키온이 존재한다면 체렌코프 현상이 진공상태에서 일어날 것이라고 예측할 뿐이지 ㅎ 그게 무슨 검출 방법입니까?? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
                    
졸려요 14-08-28 14:23
   
어이구 이 무식아 ㅋㅋㅋㅋ
윗글을 읽고도 이해를 못하니 님은 진정 노답이네요.
여기분들 다 이해하는걸 혼자만 이해 못하고 있으니 ㅋㅋ
타키온이 존재한다면 진공에서 체렌코프 복사가 방출된다.
진공에서 체렌코프 복사를 검출한다면 그것 자체로 타키온의 존재를 입증하는건데 장애인 멘붕스님은 이해가 영 안되나봐요?
                         
멘토스 14-08-28 14:46
   
끝까지 우기시면 정말 공개해서 개쪽 당하게 합니다 ㅎㅎㅎㅎ
                         
졸려요 14-08-28 15:28
   
공개해 보시죠.
누가 등신될지 궁금하네.
새대가리가 ㅋㅋㅋㅋ
               
멘토스 14-08-28 14:15
   
정말 무식한 사람 ㅎ 꼭 쪽을 줘서 공개해서 만인들에게 발표해줘야 자신을 잘못을 이해할 것인가?? ㅎ
               
멘토스 14-08-28 14:22
   
님의 이론은 똥색이 나타나면 어떤 특정 졸키온을 발견할 수 있다고 해서 이세상 모든 입자를 똥색 나타나는지 안나타나는지 비교할 것이요?? ㅋㅋㅋㅋ 입자 가속기를 통해서 무수한 입자들을 실험해서 광속과 비교 분석해서 찾는 것이 오늘날 과학인데 ㅋㅋㅋ 무슨 진공속에서 색깔 찾기를 하고 있어 ㅋㅋㅋㅋ
                    
졸려요 14-08-28 14:24
   
그러면 진공에서 체렌코프 복사가 발생될 시에 그게 타키온이 아니면 뭐냐고요? 이 무식아 ㅋㅋ
다른 입자가 진공광속을 넘질 못하는데 ㅋㅋ
나 원 대가리를 장식으로 달고 다니니 민폐만 끼치지 ㅋㅋ
                         
멘토스 14-08-28 14:47
   
ㅎ 무식하니 대화가 안되네 ㅎㅎㅎㅎㅎ 똥색찾기하는게 검출이요?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
졸려요 14-08-28 15:28
   
등신 ㅋㅋㅋㅋ
그 현상이 왜 일어날까 생각좀 해요.
뇌는 어따 두고 다녀요?
종훈이당 14-08-28 14:44
   
간단히 설명하는걸  실험방법까지 이야기 해야 합니까  다른사람들 다
아는걸 혹은 원리를 이해하는데  필요 없는걸 굳이 설명?
혼자 트집잡기 하면서 궁금하면 물어보세요... 지금폰이라 답하기도 힘듬
종훈이당 14-08-28 14:47
   
실험해서 뭐가 나와야검토하죠.. 나온게 타키온이라는 보장
은 없는겁니다 가능성을 열어 두는거지  이걸 이해 못하면 막힌거고  아무튼 지능에 문제가...
     
멘토스 14-08-28 14:59
   
그러니까 님은 진공상태에서 타키온이 물질을 어떻게 넣을 실 것이지 대답 부탁드립니다 ㅎ
          
종훈이당 14-08-28 15:05
   
존재 유무를 모르는데 넣는다라..  ㅎㅎ  매질 상태가  진공이어야  한다는 겁니다
종훈이당 14-08-28 14:51
   
매질을 진공으로 한다는거지 진공아니면 의미가 있습니까 그리고 입자 가속기를 어떻게  활용한다는 것인지 설명해주세요 출장후 기대하겠습니다
     
멘토스 14-08-28 14:58
   
공부 하시고 오세요 ㅎㅎㅎㅎ 정말 무식해서 이런 글 올리지 마시던지 ㅎ
     
멘토스 14-08-28 15:01
   
공부해서도 모르겠다면 저에게 존경하는 마음으로 부탁해 주세요 ㅎ
종훈이당 14-08-28 15:01
   
전 무식하니 한수 가르쳐 주시죠..  실험을 가속기로 어떻게 한다는 겁니까
멘토스 14-08-28 15:11
   
세계 3대 가속기 연구소장들은 6일 빛의 속도보다 빠른 입자를 발견했다는 유럽입자물리연구소(CERN)의 발표에 회의적인 입장을 밝혔다.

2주 전 CERN의 물리학자들은 지난 3년간 스위스 제네바의 실험실에서 732㎞ 떨어진 이탈리아 그란 사소의 실험실까지 땅속으로 중성미자(뉴트리노)를 보내는 실험을 실시한 결과, 뉴트리노들이 빛의 속도보다 60나노초(0.00000006초) 빨리 목적지에 도착한다는 사실을 발견했다고 발표했다.

이는 어떤 것도 초당 2억9979만2천458m보다 빨리 움직일 수 없다는 알베르트 아인슈타인의 특수 상대성 이론의 원칙을 깨는 것이어서 물리학계의 주목을 받고 있다.

롤프-디터 호이어 CERN 소장, 피에르 오돈 미국 페르미 가속기 연구소(Fermilab) 소장, 아츠토 스즈키 일본고에너지가속연구기구(KEK) 소장 등이 6일 제네바에서 기자간담회를 갖고 빛보다 빠른 중성미자를 발견했다는 유럽 물리학자들의 발표가 유지되기 힘들 것이라는 견해를 밝혔다.

오돈 페르미 연구소장은 "나는 전적으로 회의적"이라고 말했고, 스즈키 KEK 소장 역시 빛보다 빠른 중성미자의 발견이 사실이 아닌 것으로 판명날 것으로 기대하고 있다고 밝혔다.

호이어 CERN 소장은 "다른 누군가가 발견을 확인해줄 때까지 매우, 매우 회의적일 수밖에 없다"고 말했다.

한편 호이어 소장은 CERN의 물리학자들이 내년까지 우주 탄생의 기원을 밝혀줄 `힉스 입자('의 존재 여부를 규명할 수 있을 것으로 기대하고 있다고 말했다.

호이어 소장은 "만약 우리가 내년 말까지 힉스 입자를 발견하지 못한다면 우리는 그 존재를 배제하게 될 것"이라고 말했다.

앞서 호이어 소장은 지난 5월 영국 왕립학회의 기자회견에서도 "힉스 입자의 존재 여부에 대해 2012년 말까지는 답을 얻게 될 것으로 낙관한다"고 밝힌 바 있다.

가설로만 존재하는 힉스 입자는 모든 입자에 질량을 부여하는 `신의 입자'로 알려져있다.

제네바 인근 프랑스와 스위스 국경 지대 지하에 설치된 총 연장 27 ㎞의 강입자가속기(LHC)는 137억년 전 우주가 탄생한 `빅 뱅(Big Bang)' 때와 비슷한 조건에서 입자 충돌 실험을 실시함으로써 우주 탄생의 비밀을 밝혀내는 것을 목적으로 하는 시설이다.
멘토스 14-08-28 15:11
   
중성미자 물질 추가실험 나서… 검증 땐 상대성 이론 뒤엎어져

지난해 9월 세상을 발칵 뒤집어 놓은 빛보다 빠른 입자의 진실 검증이 올해 완료된다. 당시 유럽입자물리연구소(CERN)는 거대강입자가속기(LHC)에서 이탈리아 그란사소 실험실까지 중성미자(neutrino)를 발사한 결과 빛보다 60.7(±6.9)ns(나노초) 빨리 도착했다고 발표했다.

이후 57.8(±7.8)㎱로 정정되기는 했지만 이는 빛보다 빠른 물질은 없다는 아인슈타인의 특수상대성 이론에 정면 배치되는 결과로 현대과학의 일대 변혁을 예고하는 것이었다. 특히 지난해 11월 CERN의 중성미자관측 프로젝트인 오페라(OPERA)팀은 추가 보완실험에서도 중성미자가 62.1(±3.7)㎱ 빠르게 도착했다고 알려왔다. 하지만 워낙 중대한 사안인 만큼 CERN과 학계는 다른 곳에서 동일한 결과가 재현돼야 이를 확신할 수 있다는 입장을 피력해왔다.

이와 관련, 현재 미국 페르미가속기연구소의 미노스(MINOS)와 일본 T2K 연구팀이 관련 실험을 진행 중이며 올해 내 그 결과가 나온다. 오페라 실험의 한국팀 대표인 경상대 고에너지물리연구팀의 윤천실 박사는 "미노스와 T2K에서 오페라 실험과 같은 결과가 나오면 중성미자가 빛보다 빠르다는 게 거의 확실해진다"며 "T2K는 측정거리나 중성미자 에너지가 오페라 때와 달라 신뢰성에서 의미가 더 크다"고 밝혔다.
멘토스 14-08-28 15:12
   
쉽게 말해서 체렌코프는 광속으로 날때 푸른빛을 나타내는 X선 방출하는 현상을 말하는 것이고, 이런 입자들을 가속시켜서 그러한 현상이 나타나는지 실험하는 것이 바로 입자 가속기 입니다^^
멘토스 14-08-28 15:13
   
입자 가속기는 입자들을 가속시켜서 광속으로 가속시켜서 충동시키거나 여러가지 실험을 해서 입자를 분석 하는 것입니다.
멘토스 14-08-28 15:14
   
그러므로 체렌코프 효과로 검출한다는 말은 틀린 말이 되는 거이지요. 즉, 진공관에 체렌코프 현상이 어떻게 발생됩니까?? 아무 입자나 진공관에 넣고 관찰하면 푸른빛 나옵니까?? ㅋㅋㅋㅋ
종훈이당 14-08-28 15:14
   
누가 기사 가져오래요?실험 조건 실험방법 이론을 이해해서 설명하라는 겁니다  미치
멘토스 14-08-28 15:16
   
멘토스 14-08-28 15:17
   
종훈이당님 이제 그만 하시죠 ㅎㅎㅎ 체렌코프로 타키온을 찾으시던지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
종훈이당 14-08-28 15:25
   
기대 하겠습니다..  실험방법 ㅎㅎ.. 그리고 왠 중성미자는 들고와서...  그것도 기사를..  그리고 진공관이 아니고 진공상태를 유지해야 한다는데... 무슨소릴하는지
     
멘토스 14-08-28 15:26
   
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 지니까 또 억지논리 ㅎ
종훈이당 14-08-28 15:27
   
좀 아는지 알았더니 개념 자체가 없네..
종훈이당 14-08-28 15:28
   
매질이 진공이라니 무슨 진공관  우리글 읽고 진공관을 상상한거 같네  정말 ㅎㅎㅎ
     
멘토스 14-08-28 15:36
   
매질이 진공 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
멘토스 14-08-28 15:43
   
매질이라는 촉매 즉 물질을 파동으로 빠르게 이동시키는 촉매역할을 하는 물질을 말하는 것입니다^^ 진공이라는 것은 아무 물질이 없는 상태를 말합니다^^

소리ㆍ빛ㆍ열ㆍ전기 등이 전달되는 물질 또는 공간. 예를 들면, 공기중에 소리가 전달될 때는 공기가 매질이 됩니다.
종훈이당 14-08-28 15:40
   
정신승리 잘 한다더니 진짜네요..  발제글 설명하듯 해주세요  어떻게  실험한다는건지  기사말고 두리뭉실 말고 중성미자 말고
     
멘토스 14-08-28 15:43
   
누가 정신승리 하는지 모르시는건가?? ㅎㅎㅎㅎ 진공이 매질이라면서요 ㅎ
멘토스 14-08-28 15:46
   
그사이 글을 수정하는 센스 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
종훈이당 14-08-28 15:47
   
알았으니까 설명이나 해봐요 그렇게 적어도 다 알아 먹습니다.. 0도 숫자거든요