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작성일 : 14-10-29 09:58
기미가요 논쟁, 우리나라 수준을 떨어뜨리지 맙시다.
 글쓴이 : 고지호
조회 : 1,780  

각국의 출연자가 등장할 때, 각국의 국기를 앞에 두고 각국의 공식 국가를 BGM으로 사용한다는 설정.
일본 출연자가 등장 해서 일본 국가를 틀었다..
이 문제로 방송 폐지? 

이거 제 3국에서 보기에는 코메디로 보일 겁니다.

기미가요 내용을 몰라서 그렇다?

기미가요는 일본군국주의 시대에 만들어 진 것이 아니라 11세기 일본의 시가집에서 나온 가사고 그 내용은 천왕과 그 다스리는 땅이 세세토록 영원하길 바란다는 내용입니다.

영국국가는 여왕이여 장수하시압! 이런 내용이죠. 

프랑스국가 라마르세에즈를 보면 적의 피로 밭고랑을 적시자라는 문구가 나옵니다. 중국국가 또한 살벌하기가 그지 없어요.

다른 나라 국가는 틀어도 되고 일본 국가는 방송 불가다? 왜? 무슨 기준으로? 일본이 우리나라와 공식 적대국이라서?

그럼 아예 일본인의 출연을 막고 일본과 외교단절 해야 정상 아닐까요?

일장기는 되고, 일본국가는 안된다?

일장기는 황국신민화의 도구가 아니었나요? 뿐만 아니라 일본어, 일본역사교육도 황국신민화의 도구 였어요.
그럼 방송에서는 일본역사도 방영하면 안되고 일장기도 방영하면 안되는 거 아닐까요?

도대체 어떤 기준으로 저런 주장이 가능한지 잘 모르겠어요.

욱일기와 마찬가지다?

이런 주장 많이 봤는데, 욱일기 등장은 나도 반대입니다. 그런데 욱일기를 전범기로 부르는 사람들은 욱일기가 뭔지 제대로 아는지 모르겠군요.

나찌의 하켄크로이츠는 독일의 나찌당의 상징입니다 독일제국의 상징이 아니라.

욱일기는 원래 메이지시대에 채택된 일본육군기지만 일본 역사상 사용된 욱광이라는 문양을 차용한 것에 불과합니다. 하켄크로이츠와는 아예 출발점 부터 다르죠. 욱일기가 우리에게 불쾌한 것임에는 틀림없지만 깔 때 까더라도 제대로 알고 까야 하는 거 아닌가요?
참고로 욱일승천기라는 명칭은 거의 사용된 용례가 거의 없고 대동아기라는 이름도 실제 사용용례는 불분명합니다. 우리나라에서만 사용되는 이름으로 보면 됩니다.

일본 거라고 무조건 까는 것이 진리라고 믿는 사람은 뭔가 문제가 있는 거 아닌가요? 일본 넷우익과 뭐가 다른가요?

일장기, 일본어, 일본역사, 기미가요... 모두 황국신민화의 도구다. 이중 어떤 것은 방송가능하고 어떤 것은 방송 불가로 잡아야 하는지 분명하고 논리적 설명 가능한 기준이 있나요? 

우리가 논리적이고 객관적이지 못하면 다른 나라에서 보면 우리나라의 주장이 그냥 떼쓰기로 보이지 않을까요?

독도가 우리땅이라고 주장하는 많은 사람들이 실제로 우리땅이라는 사유나 일본의 주장의 근거를 제대로 아는 사람을 별로 보지 못했습니다. 독도가 우리땅인 이유도 제대로 알고 주장해야 하지 않을까요? 

흥분하기 보다는 논리적인 사고를 먼저 했으면 좋겠다는 것이 제 생각입니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com
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해골뽀야 14-10-29 10:00
   
유럽가서 히틀러 찬양해봐 무슨일이 생기는지..
니가 좋아하는 선진국이니깐 별일없을꺼야 해보고 이글쓰자.
     
고지호 14-10-29 10:09
   
상황을 제대로 비유합시다. 영국 개그 방송에서 일반 독일 시민을 독일대표라는 형식으로 웃기기 위해서 등장할때 독일 국가 틀어 줍니다. 그런데 영국 시민들이 벌떼같이 일어나서 독일 국가 틀었다고 방송 폐지하라고 하면 다른 나라에서 어떻게 생각할까요? 그냥 웃기는 일이죠.

이러면 또 독일국가 가사 생략한거 이야기할 사람 있어요. 그건 독일 내에서 자국의 국가주의를 경계하기 위해 스스로 시행한 일입니다. 자기 나라 공식국가를 어떻게 바꾸든 우리 알 일이 아니죠. 일본내에서는 일본의 국가주의 경계하는 사람 많고 우리나라에서도 국기에 대한 경례 반대 주장하거나 애국가 반대하는 사람 있어요.
그게 방송금지의 사유가 될 수는 없어요. 논리적으로 봅시다. 제발.
          
칸쵸 14-10-29 10:15
   
고지호//님 댓글에 답이 나와있네요..영국에서는 독일 조롱하기 위해서 독일 국가 틀어준거고..우리는 뜬금없이 배경음악으로 깔아준거고..

그리고 영국은 독일에 승전국으로서 2번이나 완전히 배상을 받고, 사과도 확실히 받았죠..하지만 우리는? 마땅히 승전국으로서 받아야할 피해배상금을 독립축하금이라는 엉뚱한 명목으로 받게했고, 그것도 절반은 차관형식었죠..사과는? 유감이라는 개 ㅄ같은 소리로 그냥 넘어갔죠..

제가 님 때리고 '아 내가 때려서 유감이네'..라고 하면 기분 어떨까요?
               
고지호 14-10-29 10:22
   
칸쵸/영국 방송 내용이 바로 우리 방송 내용입니다. 비정상회담이라는 거 자체가 웃기기 위해 하는 거고, 전혀 대표성 없는 일반인을 그 나라 대표라는 형식으로 국가 틀어주고 국기 꽂아주는 건 웃기 위해서 입니다.
웃는다고 다 조롱하는 건 아니죠.

일본의 행위를 비판 하는 것과 그나라 국가를 방송불가하는 것은 별개의 문제입니다. 비판의 주제와 형식을 논리적으로 설정해야 설득력을 가지게 된다는 게 제 생각입니다.
                    
칸쵸 14-10-29 10:28
   
고지호//제가 현재의 독일국가가 어떤 내용으로 되있는지 모르지만..기미가요(君が代)는 일왕의 치세라고 하여 군국주의를 상징하는 노래입니다..일본제국(일왕)이 천대, 8천대 계속되라는 얘기고..그것을 식민지 국가의 국민들에게 강요했던 곡이기도 합니다..

맥아더 장군이 일본점령군 최고사령관으로서 금지시킨곡이기도 하고요..애당초 국가로서 자격이 없는 곡이라구요..하지만 뻔뻔한 일본놈들이 우경화된 고이즈미 시절에 슬그머니 국가로 다시 제정한 곡입니다..우리가 일본 내부에 내정간섭을 할수는 없지만, 최소한 어떤 곡인지 알면 절대 틀어줘서는 안되는 곡이기도 합니다..
마라도 14-10-29 10:15
   
딱 한국수준에 걸맞는 소동임....ㅎㅎ
이왕이면 일본 천황가의 문장인 국화도 다 뽑아버리면 어떨까....ㅎㅎ
하여간 후진국의 국민수준이란....ㅎㅎ
     
칸쵸 14-10-29 10:22
   
마라도//님 같은 분이 왜 G마크 안다는지 궁금하네요..그냥 선진국(?) 일본어나 쓰세요..왜 한글 씁니까?
          
휴지조각 14-10-29 12:52
   
신고를 해야 G를 달죠
이렇게 공격하는 댓글 달지말고 저사람이 지금껏 한국 비하하는 댓글들을 달아왔다면
그걸 근거로 신고하세요
분명히 대한민국에 대한 비하는 제재대상으로 알고있어요
     
브리츠 14-10-29 10:41
   
아이디가 아깝다
PresTige 14-10-29 10:18
   
논리적으로 보자는데, 고지호님은 아무리 사람들이 논리적으로 설명을 해도 그걸 받아들이지 못하고 이해하지 못하네요. 아니면 내 생각이 맞으니 다른 사람들이 하는 말은 다 틀리다로 받아들이는 걸지도.
제 3국에서 코미디로 볼 거다? 이스라엘에서 나치즘 음악을 틀었다로 비유를 하면 아무도 그렇게 보지 않을 걸요.
수준은 문제의 본질도 모르고 마치 자신이 답인 것마냥 아는 척하는 고지호님이 떨어뜨리고 있으니 이런 글 쓰지마세요. 제발.
잠의신 14-10-29 10:20
   
또또 씹선비 납시셨군요 ㅉㅉ 독일하고 일본하고 같은가요?
오라클 14-10-29 10:20
   
이게 지금의 한국 수준이지.

친일파 잔당을 척살하지 못하니깐 아직도 벌레들이 자꾸 입으로 손으로 배설을 해대지.
감시추적자 14-10-29 10:21
   
http://blog.naver.com/stillrollin/220001945356
논리적이라는 고지호님이 두번세번 백번 봐야  할 글입니다.
     
감시추적자 14-10-29 10:23
   
보고나서 이불킥이나 하지 않을런지...
     
고지호 14-10-29 10:26
   
그나마 논리적 근거를 들고 오신 분이라서 관심가지고 읽어봤습니다.
저 역시 욱일기가 불쾌합니다. 우리로서는 불쾌할 수 밖에 없어요.
그런데 저 블로그 내용이 부정확한 것이 실제로 욱일문양은 철십자 문양에 더 가까운 겁니다.
이건 조금만 검색해 봐도 알수 있는 내용입니다. 본문에 나와 있지만 욱광문양은 일본 전통 문양입니다. 그 전통 문양을 일본이 자신들의 육군기로 사용한 것이죠.
우리로서는 어떻거나 일본제국군의 상징물이었으므로 당연히 불쾌한 내용입니다. 그러나 하켄크로이츠와는 좀 틀린 부분이 있습니다.
스와스티카를 변형 한 것이다? 그래서 전통문양이다? 아닙니다. 하켄크로이츠는 스와스티카와 기원이 틀립니다. 히틀러가 분명히 밝힌 내용입니다. 룬문자와 고대 게르만 상형문자가 기원이라고 주장했어요.
팩트는 잘 알아보는 것이 좋겠죠.
그리고 전체적으로 틀린 내용이 꽤 많이 있습니다. 아전인수격으로 해석한 글들인데.... 인터넷 글은 무조건 수용하지 말고 꼼꼼히 팩트체크하는 것이 좋습니다.
          
감시추적자 14-10-29 10:38
   
철십자는 저 글에도 나와 있듯이 독일군문장입니다.
하이겐크로이츠는 나찌당 즉 히틀러의 사상이 들어간 문장이며 침략전쟁의 상징입니다.
욱일기는 일본이 제국적사상으로 무장할때 천황을 숭배하며 천황을 위해 마든 문양이며 동북아전쟁의 상징 즉 제국주의의 상징이라는 겁니다.
철십자가지고 아무도 뭐라 하지 않습니다.
일장기 가지고도 아무도 뭐라고 하지 않습니다.
그러나 하이겐크로스는 전세계적으로 통념상으로 금지하고 있습니다.
욱일기 또한 아시아에서 통념적으로 금지시 되고있습니다.
그들이 주창한 제국주의적 침략의 상징이기 때문입니다.
히틀러와 일왕의 상징이기 때문입니다.
일왕을 위한 제국주의에 유린당한 사람들이기 때문에 제국적 상징인 욱일기에 거부감이 있으며 기미가요는 일왕을 숭배하고 찬양하자는 노래입니다.
이와같은 침략과 살육 약탈을 일으킨 저들의 심장을 거부하는것입니다.
일본이 다시 욱일기를 휘두르며 과거 침략을 부정하고 대동아전쟁을 아시아를 해방하기 위한 전쟁이었다고 미화하고 반성의 기미도 보이지 않으며 오히려 한국을 비난하기 바쁩니다.
우리가 저들의 제국주의의 상징 천황을 위한 노래와 천황의 깃발을 두둔할 하등의 이유가 없으며 과민반응을 일으키는것은 어찌보면 당연한 결과일것입니다.
     
질질이 14-10-29 16:43
   
결국 아는 척 했지만 넷우익 논리로 이불킥 차게생겼네요 ;;

상징성을 무시한채 예전부터 상징했던 문양으로 용서가 된다면
나치정당기가 차용했던 하켄크로이츠는 종교적 상징이 없어서 금지시켰던가? ;;

어디서 일*논리로 대응하려 하지만 결국 내용은 지가 말한 2ch논리.
지금 해군기와 기미가요를 사용하는 일본 자체의 역사적 반성 부재와 연결되는데
굳이 해명시켜주어 명예일본시민정도 되는가 봅니다.

알고나 까자고 했지만 정작 자신 조차 아전인수식 논리로 댓글보니 아무도 인정 안하는거 같네요
하늘꽃초롱 14-10-29 10:33
   
국제법에는 전범기 라는 용어가 없으며 하켄크로이츠 나 욱일기 나  국제법  으로는  아무런 하자가 없는 깃발 입니다.
하지만 무언의 약속으로 인한 전범기로 사용하지 말아야 한다는 것 입니다.
바덴바일러 행진곡 은  나찌 패전 이후  독일 자체에서 금지곡 으로 지정하였습니다.(나찌와 아무런 관련이 없는데 말이죠)
반대로 쪽바리방숭이 들은  욱일기 + 기미가요 를  자랑스럽게 여기고 있지요.
왜냐 이넘들은 아직도 전쟁을 꿈꾸고 군국주의를 꿈구는 넘들이기 때문이죠.
우리나라 사람중에  욱일기 나 기미가요 를  전범기 전범곡 으로 생각하지 않는 사람은 친일파 들 뿐 입니다.
아니면 쪽바리 방숭이들 이 우리나라 사람인냥 코스프레 하는 거구요.
잠의신 14-10-29 10:37
   
이스라엘에 가서 하일! 히틀러를 외친후, 왜 그러면 안되는지 논리적으로 알려달라고 해보시죠? 살아서 귀국 못할듯...
고지호 14-10-29 10:51
   
사람의 심리적 오류 중 하나가 확증편향의 오류입니다. 어떤 방향성을 하나 정하면 그 방향에 맞는 정보만 모으게 되고 반대쪽 정보는 보지 않거나 틀렸다고 먼저 선 인식후 보는 경향성입니다.

일본은 당연히 우리에게 과민반응을 일으키기 쉬운 존재입니다. 윗 님들 말씀대로 일본 우익들의 광란은 항상 우리에게 불쾌감을 불러일으키죠. 재특회의 미친짓은 심지어 일본의 우익들마저 불쾌하게 만들 지경이니 우리에게는 오죽하겠습니까.

그러나 그렇다고 일본을 까는 것은 무조건 옳다는 확증편향은 조심해야 합니다. 객관적으로 뭐가 옳은지 봐야 합니다. 일본의 기미가요는 군국주의 상징이다?
실제로 천황에 대한 찬양입니다. 천황제 = 군국주의, 따라서 같은 말이다?
기미가요 가사가 처음 나온 11세기에는 군국주의, 제국주의 자체가 존재하지 않았습니다. 그리고 자국의 왕을 찬양하는 것이 반드시 군국주의는 아닙니다.
일본의 국가주의, 침략주의를 비판하는 것은 정당합니다. 그러나 공식국가를 방송금지 해야 한다는 것은 좀 생각해 보아야 할 일입니다.
더구나 일본 찬양이 목적이 아니라 그냥 웃기 위한 방송인데 이런 과민반응은 지양해야 하지 않겠습니까?

위 답글 중 누구도 방송불가의 기준이 무엇인지 제시하지 못합니다.
일본어도 방송금지 해야 하지 않나요? 기미가요 자체가 일본어로 되어 있습니다. 황국신민화의 가장 중요한 핵심이 일본어 교육과 우리말 말살이었죠. 일장기는 말할 것도 없습니다. 오히려 우리에게는 욱일기보다 일장기에 대한 충성 맹세가 더 심각한 일이었죠. 욱일기는 일본자위대와 제국군대를 상징한다면 일장기는 일본천황을 상징합니다. 그럼 일장기도 방송불가 시켜야 하지 않을까요?
조금 진지하게, 논리적으로 생각해 보자는 이야기입니다.
     
브리츠 14-10-29 11:03
   
아는척좀 그만하죠
님만큼 모르기에 맥아더가 금지 시킨것도 아니고
일장기라는게 있는뎅 왜 해군의 상징이자 제국주의이후 주로 쓰기 시작한걸 계속 쓰는거죠?
스포츠에 누가 가미가요 부르는거 막나요?
예능이기 때문이죠 사과와 반성을 하는 국가라면 막는게 쪼잔할지 모르지만
전혀 반성 기미 없고 오히려 과거로 역행하려는 일본 이기에 싫은거죠
지금 오히려 더 과거로 가려는 나라인뎅
웃고 즐거워야할 예능 프로에서 우리 스스로 그런걸 들을 필요는 없죠
          
고지호 14-10-29 14:16
   
기미가요가 2차 대전 이후 자숙하는 의미로 일시적으로 사용하지 않았던 것으로 압니다. 맥아더는 천황변호파였습니다. 근대사에서 유명한 일이니 검색해 보시기 바랍니다. 제가 아는 범위 내에서 맥아더 군정에서 기미가요를 금지한 정책은 들어보지 못했습니다. 혹 증거가 있다면 알려 주셨으면 합니다.

예능이기에 우리가 싫은 나라의 국가가 연주되는 것이 싫다면 우리가 싫은 국가의 언어도, 국기도 모두 금지해야 맞는 논리 아닌가요?

기미가요의 일반적인 내용을 확대해석해서 무조건 방송금지 하자, 나아가서 방송프로그램 폐지하자는 식의 주장은 지나친 거 아닐까요?

내기분은 그렇다! 그러니 무조건 하지마라! 이런 식의 주장이 논리적이라고 보기 어렵고 타인에게 설득력을 가지기는 더 어렵습니다.
               
덤벨스윙 14-10-29 21:55
   
자숙하는데 왜 기미가요를 사용하지 않았는지에 대해서 생각해보시죠??
군국주의와 관련이 있으니 사용하지 않았던거 아닙니까?
일본국가 제목이 "조센징을 작살내자" 라는 것이었어도 타국의 국가니까 우리가 인정해야되는건가???
"기미가요"나 "조센징을 작살내자"나 뭐가 다른지????
브리츠 14-10-29 10:56
   
어설프게 아는 사람이 더 무섭다고...
자기만 알고 잘못을 인정 못하는 사람에게 무관심하고 양보는 자기가 더 옳은줄알고 더 지랄 거리는걸 알기 바랍니다
님의 주장이 성립되고 인정 되려면 일본 스스로 사과와 반성 노력이 있어야 가능하죠
감시추적자 14-10-29 11:14
   
그러나 그렇다고 일본을 까는 것은 무조건 옳다는 확증편향은 조심해야 합니다. 객관적으로 뭐가 옳은지 봐야 합니다. 일본의 기미가요는 군국주의 상징이다?
실제로 천황에 대한 찬양입니다. 천황제 = 군국주의, 따라서 같은 말이다?
기미가요 가사가 처음 나온 11세기에는 군국주의, 제국주의 자체가 존재하지 않았습니다. 그리고 자국의 왕을 찬양하는 것이 반드시 군국주의는 아닙니다.
일본의 국가주의, 침략주의를 비판하는 것은 정당합니다. 그러나 공식국가를 방송금지 해야 한다는 것은 좀 생각해 보아야 할 일입니다.
더구나 일본 찬양이 목적이 아니라 그냥 웃기 위한 방송인데 이런 과민반응은 지양해야 하지 않겠습니까?
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기미가요는 처음에는 농민들이 불렀던 노래입니다.연인을 위한 노래였지요.
일본이 제국주의로 무장할때 가사를 변형하여 천왕을 찬양가로 인식 시켰지요.
그렇기 떄문에 11세기 어쩌고 하는것은 어불성설입니다.
또한 자국의 왕을 찬양하는것은 군국주의가 아니라고 했는데 대동아전쟁에 대해 잘 이해를 못하고 있는게 아닌가 싶네요.
일본의 국가주의가 대동아전쟁의 이유인 바로 천황을 위시한 제국주의입니다.
혼동하지 말기 바랍니다.
고로 님이 말하고 스스로 아니라고 부정하는것은 모순이며 그속에 포함된 천황,욱일기,기미가요는 동일시 되어야 할 카테고리입니다.
따로 따로 떼어 면죄부를 주고자 하는 님의 생각은 위험한 것입니다.
dbffks 14-10-29 11:25
   
대정찬익기가 일본 다수당의 깃발이기에 전범기이고 욱일기는 해군 깃발이기에
전범기가 아니다란 주장은 어처구니 없죠
상징성이 중요한것입니다  나치당이 히켄크로츠를 앞세워 전범죄를 저질럿기에 금지되고 터부시 되듯이
대정 찬익기가 당시 일본 다수당의 깃발이지만 당시 일본 제국주의의 힘은 해군과 중국을 차지하기 위한
만주국과 아시아를 침범할때 욱일기를 앞장세우고 전범짓을 했죠
즉 상징성으론 히켄크로츠은 욱일기가 맞는 말이 되죠
대정기를 안사용했으닝 우리는 잘지키고 있고고 욱일기는 전범기가 아니다란 소리는
일본의 2중성을 잘 말해주는 이야기죠
일본이 잘하는 꼬리 감추기죠
독일 다수당 깃발이닝 전범기는 일본 다수당 깃발이다 그런 논리는 상징성을 뺀
허무맹랑한 이야기 입니다
그걸 막기는 힘들어도 피해 당사국은 그걸 안보고 안들을 권리가 있습니다
그건 결코 한국 사람이 무식하거나 일본에 자격지심이 있기 때문이 아니라 생각하내요
럭키요정 14-10-29 11:49
   
기미가요 논란에서 욱일기로 넘어오네요... 모르는 내용도 많이 보고 배우고 갑니다
저 역시도 욱일기나 일본의 상징성을 나타내는 것들에는 어느정도 거부감이 있습니다....
하지만... 한나라의 국가를 가지고 왈가왈부할만한 일은 아니라고 생각합니다...
방송에서 기미가요... 껄끄럽긴 하지만 나와서 안될부분이라고 말할순 없다고 생각합니다...
올림픽이나 국제대회등 일본의 우승이나 금매달획득시에 나오는 국가에서도 딴지를 걸생각들 인건가요?
물론 위의 예가 엄청 논리적이지 못하고 조악한건 알고있지만 그냥 저의 상식적으로  생각했을때는
이렇게까지 불거질 이유가 아니라고 생각합니다.... 조금 웃기다고 할까요....내용이 지랄맞고 맘에 안든다고
너네 국가 틀지마!! 국가 바꿔!! 라고 할 만한 일이라고는 저는 생각할수 없네요...
     
브리츠 14-10-29 12:06
   
국가적인것과 우리가 만든 예능은 다른 문제죠
예능은 일반인이 웃고 즐기려고 보는뎅 거북하다면 지적할만한 일이죠
역사적인것 까지 가지 않더라도 우리가 만들고 즐기는것에서 거북하고 불쾌함을 느낄 필요는 없죠
뭐 저도 폐지 하자는 극단적인 주장에는 반대지만요
덤벨스윙 14-10-29 13:52
   
욱일기와 기미가요에 정치적 의미가 전혀 없다는것이 미친소리겠죠.
본래의 유래가 어떻든간에 일제시대 군국주의를 옹호하는 상징으로 이미 쓰여졌고
지금에 와서는 본래의 유래는 온데간데없고 군국주의 옹호의 의미가 짙게 배어있습니다.

야스쿠니 신사참배에 정치적 의미가 없다고하는 일본총리의 소리가 거짓이듯이
욱일기와 기미가요에 정치적 의미가 없다고 하는 것도 마찬가지로 거짓이죠.

고지호//한국인이 덩샤오신으로 보이세요? 그런 입에 발린 말에 놀아나게?
달콤한로케 14-10-29 15:08
   
수준같은  소리하고  앉아있네 공기 아까운놈 자국민들중에도 배우고부르길 거부하는 현상이  있는  대상이거늘