지금 나타나고있는 현상들로 조금도 와닿지 않는다면, 여기서 백날 여러사람에게
물어봤자 이해하지 못하실것 같은데요..

그러니까 구체적으로 어떤 현상?

설마 불체자 문제나, 외국인 범죄를 들지는 않겠죠?

그걸 다문화로 인한 현상으로 보지않는다면 뭘 다문화 현상으로 받아들여야하며,
그쪽은 다문화로 어떤일이 일어날것으로 생각하기에 자꾸 이런 질문을 올리는건가요?
설마 "다문화로 어떤일이 일어날지도 모르는데 무분별하게 반대만 하는게 말이 안된다."
이딴말을 하는건 아니겠죠?

그걸 다문화로 인한 현상으로 보기는 너무 과대해석 아닌지?

다문화가 대두되기 이전에도 불체자 문제나 외국인 범죄등은 언제나 사회의 이슈였는데.

외국인 관련 문제가 외국인이 늘어나는거랑 상관 관계가 없다고 하시면 뭔 근거를 더 들고와야되나요?

다문화의 시작점을 두는 기준이 가생이에서 당신의 글에 반박하는 수많은 사람들과는
많이 다르신듯하네요..

당신의 글에 반박하는 많은 사람들은 다문화가 대두된 시기를 기준으로 말하는게 아니라
외국인의 거주가 늘어나며 다문화가 시작되고, 차츰 불체자와 외국인 범죄율에 늘어나는 것으로 그에 대한 의의제기가 많아짐에 따라 이슈화가 되어 다문화가 대두된것으로 생각하는데 당신은 애초에 다른 사람들과는 다문화의 시작점에 대한 시각이 전혀 달라요.
당신 혼자만 다문화가 이슈로 대두된것이 다문화의 시작점이라고 생각하고 있어요.
그래서 불체자와 외국인 범죄율이 다문화와 무슨 상관관계를 갖는지 이해를 못하는거죠.

"차츰 불체자와 외국인 범죄율에 늘어나는 것으로"

단순히 국내 외국인이 늘어났기 때문에 불체자와 외국인이 늘어난 것은 아닌지?

그 외에는... 국제결혼이 늘어났기 때문일수도 있겠고 해외관광객의 증가 일수도 있는 부분.

전체 외국인으로 따졌을때 비율상으로 증가했다는 신뢰할 수 있는 근거는 있는지?

아이고매님이 올린 다른 글을 대충 보니까
너넨 너네대로 살아라. 이렇게 두면 된다고 말하던데
손짓하나도 나라에 따라 받아들이는 의미가 다른데
한 국가에서 살면서 인종은 제쳐두고라도..  문화에 따른 분란이나
분쟁이 없을것이라 생각하시는지?

프랑스에서 벌어진 '샤를리 에브도' 테러에 관한것도 서로의 문화가 충돌하는
상황에서 벌어진 사건입니다. 그런데 이런것에 대한 어떠한 예방책도 마련되지 않은
우리나라의 지금 상황에서 적극적 다문화를 옹호할거라 생각하시는지?

지역만 다르고, 소속만 달라도 감정싸움이 되는데

인종이 다르고 종교가 다르면, 피터지는거죠. 예시로는 다문화 정책을 추진한 대부분의 국가를 보면 알 수 있습니다.

대책없이 받아들인 이주민들이 하층민이되고 사회 불만세력이 되고 원주민과는 다른 종류의 범죄를 일으키고

영국에서 백인이라는 이유로 구타와 왕따를 당한 아이가 xx했다는 기사는 보셨는지 모르겠네요

대표적인건 이슬람권 사람들이죠..... 그들의 문화가 이해 되세요? 프랑스만 해도 이슬람권애들한테 먹혔는데.

좀 조사를 해보시고.. 글을 쓰세요

1이라도 진행됐다면 그게 시작점인데 자꾸 다문화가 대두된 시기를 기준으로
그전부터 불체자나 외국인 범죄 얘기는 있었는데 그게 왜 다문화의 문제점이냐고
말하냐면 첫 댓글에 적었듯이 백날 물어봐야 당신은 이해 못할겁니다.

그렇게 따지면 아예 쇄국을 해야하는 부분 아닌지?

1이라도 진행됬다면 개인의 성향은 둘째치고, 단지 외국인이라는 시점에서 다문화가 시작된다는건데

그걸 배척하려면 아예 쇄국을 해야하는 부분 아닌지?

1이 얼마나 커질지는 상황에 따라 다른겁니다.
1이 있는 시점에서 시작은 되었고 거기서 늘리냐 줄이냐의 문제인거지
0과 1만이 존재하는 이진법과 같은 문제가 아닌겁니다.

엄마가 좋아? 아빠가 좋아? 이렇게 물었을때
엄마가 좋다고하면 아빠는 싫다는겁니까?
왜 이렇게 되도않는 억지를 부리시는지?

"차츰 불체자와 외국인 범죄율에 늘어나는 것으로"

단순히 국내 외국인이 늘어났기 때문에 불체자와 외국인이 늘어난 것은 아닌지?

그 외에는... 국제결혼이 늘어났기 때문일수도 있겠고 해외관광객의 증가 일수도 있는 부분.

전체 외국인으로 따졌을때 비율상으로 증가했다는 신뢰할 수 있는 근거는 있는지?

소매치기도 범죄죠. 근데 살인도 범죄에요.
이걸 단순히 범죄율로 묶어 나열한다면 그게 같은건가요?
외국인의 증가율로 따져봐도 외국인의 흉악범죄율이 더 높은건 어떻게 생각하시는지?
근거를 저에게 찾진 마세요. 귀찮으니까. 조금만 찾아봐도 나옵니다.
보고서 퀘스쳔마크 붙히세요. 별 희안한데 붙혀서 말꼬리잡지 마시고

인구 10만 명당 범죄자 수는 2011년 기준 한국 사람은 3,692명, 외국인은 2,429명입니다. 특히 5대 강력범죄(살인, 강도, 강간, 절도, 폭력 등)의 범죄율 역시 한국인이 1,033명, 외국인이 918명입니다

환상을 깨트리게 되서 죄송합니다.

조금 찾아봤는데, 강력범죄는 물론이고 일반범죄들도 내국인이 수치가 높다는 자료가 일반적이네요. 심지어 경찰청 조사에 따르면 불법체류자들보다 합법체류자들의 수치가 더 높다고 되어 있습니다.

단지 외국인 범죄 때문에 다문화가 문제라는 주장은

범죄를 저지르는 한국인이 있기 때문에, 한국이 문제다 라는 주장과 똑같은 수준으로 밖에 안보임.

왜 범죄가 '단지'로 묶이는거죠?

그쪽이 말하는걸 쭉 보면 다문화를 옹호한다고 밖엔 생각이 안되는데
다문화를 해서 우리가 얻는 이익은 구체적으로 무엇인가요?

"범죄"가 없는 나라나 인종은 어디에도 없기 때문.

외국인 전체가 범죄를 저지르는 것도 아닌 상황에서 소수의 행적으로 다수를 평가하는 행위는 설득력이 떨어짐.

단순히 스테레오 타입으로 모든걸 제단할순 없겠지만
그 스테레오 타입으로 판단되는 일들이 많습니다.
그리고 법률도 스테레오 타입을 기준으로 제정된것이지요.

그리고 범죄에 대한 말을 하자면 우리나라에 있는 외국인 전체를 대상으로 우리나라 국민 전체의 범죄율(흉악범죄)과 비교했을때 범죄율이 높다면 확률상의 차이가 되고 이것으로 설득력이 얻어집니다.

인구 10만 명당 범죄자 수는 2011년 기준 한국 사람은 3,692명, 외국인은 2,429명입니다. 특히 5대 강력범죄(살인, 강도, 강간, 절도, 폭력 등)의 범죄율 역시 한국인이 1,033명, 외국인이 918명입니다

환상을 깨트리게 되서 죄송합니다.

조금 찾아봤는데, 강력범죄는 물론이고 일반범죄들도 내국인이 수치가 높다는 자료가 일반적이네요. 심지어 경찰청 조사에 따르면 불법체류자들보다 합법체류자들의 수치가 더 높다고 되어 있습니다.

다문화가 지금과 같이 적극적으로 추진되는 것에 대한 반론으로 범죄율을 들었는데
그에 대한 통계가 그렇다니 유감이긴 하군요.
범죄율이 제 생각과는 다르다는 것을 알았습니다.

그럼 굳이 적극적으로 다문화를 해야하는 이유는 무엇인지 어서 알려주시죠?

적극적으로 해야한다고는 단 한 번도 말하지 않았음.

굳이 배척할 필요가 없다는 것 뿐.

물론 타인에게 피해를 강요하는 문화는 배척해야겠지만.

굳이 해야 할 이유를 찾는다면... 적극적인 문화교류를 통해 보다 다양한 컨텐츠의 개발 정도? 그것이 어떤 영역이든 간에.

일단 경제논리는 배제하겠습니다. 그쪽은 아는 바가 없어서.

다문화를 해서 얻는 이익에 대한 답글이 없네요?

그래서 "비율상 외국인 범죄의 증가율"에 대한 신뢰성 있는 근거를 물은것.

과거 외국인 100명중 1명이 범죄를 저질렀다면, 지금은 100명중 몇명이 범죄를 저지르는지. 과거 이상으로 비율이 증가했다면, "단지"로 끝나지 않고 적극적으로 대처해야겠지만

단순히 외국인 범죄의 절대값 수치가 늘어났다는 것은, 국내에 유입되는 외국인 숫자가 증가했다는 것 만으로도 설명이 됨.

근거는 알아서 찾을 것.

애초에 자료를 찾을 생각도 없이 질문인냥 말하는데
그럼 당신은 다문화로 얻어지는 이점에 대해서 말해보시죠?
어떤 이점들이 있으며 무엇때문에 다문화가 옹호되어야 하는지

그리고 다문화를 반대하면 쇄국정책을 해야한다는 말은
이미 말이 안되는 말인걸 위에 적어두었으니 관두시고.

다문화의 이점에 대한 예시와 각종 통계를 근거 자료로 올려주세요.

이게 말이야 방구야.. 다문화 먼저 도입했던 나라들 전부 우리는 실패했다고 뉴스에다 대고 떠들어대는데

대책도없이 그저 머릿수와 저임금만을 보고 추진하는 우리나라가 좋은꼴을 볼까????  절레절레..

궁금한 것도 많다는 사람이 결례가 이만저만이 아니네요.

댁이 결례 운운할 자격은 없어보임

솔직히 다문화 반대하는 분들...
그 다문화의 주체가 백인이었다고 하더라도 반대할까요?
다문화에 반대한다고 주구장창 떠들던 어떤 한 사람은
영어학원 다니면서 백인 영어강사랑 친해졌다고 넌지시 자랑하고 다니던데..
만약 비정상회담에 나오는 백인 친구들이랑 친해질 기회 있다고 하면
안친해지겠다고 할 사람 있습니까?

솔직하게 말해봅시다..
다문화라서 싫은게 아니라..
하등하다고 생각되는 동남아인들이 자신들과 동격의 취급을 받는게 싫은
우월의식이 깨지는게 싫은거라고..

다문화가 자국민에게 딱히 이점이있는게 아닌데 반대하면 안될 이유는 있을까요?
백인이어도 이렇게 무분별하게 늘어라는거라면 전 반대합니다.

백인이어도.. 라는 말 자체에 이미 제 논리를 어느 정도 수용하는 의미를 내포하고 있군요.

'자국민에게 이점이 있는게 아닌데'라고 말한 시점에서
모든 외국인을 통틀어 말했지만 위에 굳이 백인을 거론하시니 붙혔습니다.

아 그리고 변명이랍시고 말하자면 제가 말한 범죄율은 5대 강력범죄를 말한게 아니라 흉악범죄(ex:토막살인)를 예로 든것입니다.

어라.

그건 강력에 포함 안되나요?

일단 여기에도 붙입니다만

적극적으로 해야한다고는 단 한 번도 말하지 않았음.

굳이 배척할 필요가 없다는 것 뿐.

물론 타인에게 피해를 강요하는 문화는 배척해야겠지만.

굳이 해야 할 이유를 찾는다면... 적극적인 문화교류를 통해 보다 다양한 컨텐츠의 개발 정도? 그것이 어떤 영역이든 간에.

일단 경제논리는 배제하겠습니다. 그쪽은 아는 바가 없어서.

경제논리를 배제하면 이 주제를 꺼내신 이유가 없어집니다만..?
"다문화로 여러 문화를 손쉽게 접할 수 있다." 라고 하실건가요?

"이익"의 경제논리를 배제한다는 겁니다. 저렴한 노동력 운운하기에는 제가 그쪽에 대해 아는바가 너무나도 적으니까요.

그리고 재차 말합니다만, 저는 다문화를 적극적으로 시행해야 한다고는 단 한 번도 하지 않았습니다.

당신이 쓴 글에 댓글을 단 사람들도 다문화를 절대적으로 폐지해야 한다고는 안했습니다.
당신이 다문화를 반대한다면 쇄국을 해야하는거 아니냐는 식으로 말을했죠.

그 부분은 제 실수가 맞습니다.

다문화라는 단어에 대해서 안좋은 의미로 취해있었던 것 같군요.

처음 게시글을 쓸때 저는 이런 생각을 하고 있었습니다.

"다문화를 통해 이미 많은 것을 누리고 있으면서, 이제와서 무슨 다문화 반대타령이냐."라고 말이죠.

그리고 사람들이 지금의 다문화 정책을 반대한다고 했음에도 당신은 0아니면 1밖에 없는 2진법 처럼 찬성과 반대로만 나눠 당신의 주장을 내세웠고 그게 문제가 되어 말이 길어진거죠.
계속 '모'아니면 '도'로 말하다가 뒤늦게 '배척할 필요는 없다'라고 하니 좀 어이가 없네요..

제 주장을 말하자면

"적극적으로 다문화를 수용해야 한다!!!"가 아니라

"피해가 없는 한 굳이 배척할 필요는 없다."라는 겁니다.

그리고 제가 굳이 흉악범죄를 예로두고 말했다고 말한 이유는 5대 강력범죄는 살인, 강도, 성폭행·강제추행, 절도, 폭력이 5대 범죄에 포함되는데 사람들이 반감을 갖는 이유 중 하나인 살인이 5가지 중에 하나로 포함되어있어 정확한 비율을 알 수 없기 때문입니다.

http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=hong8706&logNo=220232605504

아마 이곳에서 보신것으로 생각되는데 여기엔 사람들이 외국인 범죄로 반감을 갖는 주된 원인이 되는 살인사건에 대한 구체적인 비율이 제시되어있지 않네요.
뭐 어찌되었든 내국인 범죄율이 외국인에 비해 높다는건 여전히 유감스럽습니다만..

솔직히 그 부분은 저도 좀 놀랐습니다.

하지만 생각해보면 당연한게... 입국심사에서 어느정도는 걸러내지 않겠습니까? 완전히 다 걸러내지는 못하니까 외국인 범죄자들이 생기고 불체자가 생기는 겁니다만.

한마디만 하겠습니다
불체자들이 위험한것은 지문날인 제대로 되어 있지 않아서
유령과 같은 존재이기 때문입니다
단순 범죄율이 놓다 낮다는 의미보다 이게 더 심각한겁니다
불체자 20만명이 넘습니다
심각합니다