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작성일 : 15-04-29 02:35
전작권 관련 발언중 전형적인 합리성 결여...
 글쓴이 : 소리없이
조회 : 1,042  


 이번 미일 방위조약 때문에 또 전작권 관련 내용이 조금씩 수면위로 올라오고 있네요.  평시에는 모르겠지만, 전시에 미국이 "일본 우리 따라 댕겨라~"  이러면 그냥 한반도에 일본군이 주둔하게 되는겁니다.  제2의 가쓰라테프트니 의견들이 있네요.


 여기서 전작권 회수에 관련된 여러가지 의견들 중에 가장 어이가 없고, 전형적인 비합리적 의견중 대표적인게.... " 국방은 감정이 아닙니다. 미군이 필요합니다. 국가의 안보 앞에선 절대적으로 미군이죠"  라는 표현들인데요. 전형적으로 감정에 올인한 발언들이죠. 


 합리적으로 생각해야 합니다. 우리나라는 국방비는 북한의 약 35배인 약 37조를 쓰고 있습니다. 머 인건비가 상당 부분인 우리나라의 군구조와 북한의 전국민 군인화의 여건과 비교하면 차이는 고려해야 하겠지요. 35배의 국방비라는게 감이 잘 안 오시는 분들에게 단순짱개식 비교를 해 보겠습니다.


 흔히들 미국을 가지고 천조국이라 합니다. 국방비를 천조단위로 쓴다는거죠. 대충 이해가 되실 껍니다. 우리나라의 약 30배정도 쓰고 있죠  대충 한나라간의 국방비가 30배 이상 나면 어느 정도의 전력차이가 난다는걸 체감하실 껍니다.   그럼에도 맨날 진다고 징징대는 전형적이 비합리성은  정치권의 세뇌와 비판 없이 정보를 받아 들이는 전형적인 노예근성,  그리고 맹목적인 정치적 신념등이 이유겠지요.


 두번째  안보를 감정적으로 생각하지 말라는 사람들이 있습니다. 이것은 또한 현 국가 시스템을 부정하는 시각입니다. 어떤 나라도 타국에 자국의 국방을 맡기는 나라는 없습니다. 좀 과하게 말하면 준식민지 비슷한 상황이죠. 이 지구가 국가라는 시스템이 만들어지고 정착되면서 전쟁은 어쩔수가 없습니다. 대한민국 뿐만 아니라 모든 나라가 그 위험에 직면에 있고요. 그 위험을 타파하기 위해 노력들을 마다하지 않습니다. 이 노력이란게 비단 국방력만을 의미하는것은 아니고요.

  전쟁이 두려워 전작권, 더 넓은 의미로 국방력을 외국에 의지 한다면 차라리 국가를 존립 시킬 필요가 없습니다.  국가란게 원래 그런거죠.  비유를 들자면, 미국 국민 천만명을 선거시 투표권을 주자든가, 특검시 미국인 법조인을 임명하자든가, 혹은 국가재난시 미국의 재난본부의 지휘를 받자든가... 머 얼마든지 가능한 거죠. 그냥 막연히 감정적으로 북한하고 대치하고 있기 때문에, 안보는 어쩌고 저쩌고 하는건 이미 이성을 완전히 배제한체 그냥 막연한 뜬구름 잡기식 감상이죠.


셋째, 이 전작권의 핵심은 바로 미국사대 사상과 맞물려 있죠. 첫번째,두번째 이유를 반대하시는 분들은 이 세번째 이유에 대해서는 어떻게 생각하실지 모르겠습니다.  국가의 가장 중요한 기능중 국방을 "외국"에 맡기는게 괜찮은게 아니고, 사실은 바로 "미국"이기 때문에 괜찮은 거죠.

  만약에... 이 전작권을 일본이나 중국이 가지고 있다고 가정해 보세요. 후후  머 굳이 어떻게 되리라 말하지 않아도 될껍니다.  


 이 전작권(전작권이라 쓰고 미국이라고 읽음)에 얽힌 국민정서(사대주의)와 기득권층의 이해관계, 각종 떡고물...  사실은 이게 좀더 본질에 가깝지 않을까 싶네요.  미국이라서 괜찮은거고, 미국이라서 제발 있어달라고 부탁하는거죠.  어떤 의미로는 정말 미국 대단하다 싶습니다. 아시아에서 3번째고, 그래도 명색이 oecd회원국인 하나인 대한민국이 그냥 장남감수준이니...헐  속이 쓰리기도 하고 현실이 안타깝기도 하고 미국 대단하다 싶기도 하고... 심정이 복잡하네요.


 말이 주저리 많았지만, 생각을 하면서 살았으면 싶습니다. 이 속쓰린 상황에서도 미국 만세, 전작권 만세 외치는 일부들 보면 참...쩝

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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오투비 15-04-29 03:29
   
조선시대땐 중국이 미국이었죠. 신라는 외세의 힘을 빌려 주변의 적을 제거했구요. 처음부터 버릇을 잘못들인겁니다. 고대,중세 얘기가 지금과 무슨관련있다고 하시겠지만 역사는 경험이 dna입니다. 경험을 통한 학습이 후대의 사상에도 자연스레 영향을 미치는겁니다. 본능적으로 살아남을 방법을  그걸로 찾는거구요 .
인히스플 15-04-29 04:51
   
미국은 기본적으로 안보영향력을 행사하여 그 나라에 대한 정치권개입, 시장진입, 방산수출등으로 이익을봅니다. 단순히 주한미군이 정의의 사도는 아닌것이지요. 이게 바로 미국의 슈퍼파워의 원형이기도 하구요. 하지만 이건 서로 간에 윈윈하는것이고 현재 국가간 이해관계 시대로 돌입한 형태로 돌아볼때 그래도. 당연하게도 그럼에도 우리나라는 미국이 필요합니다. 전작권과 동맹은 별개라는 문제지요.

전작권과 동맹을 별개로 보듯 미군이 필요한것과 전작권 회수랑은 별개의 문제인것이죠. 기존의 전작권은 안보방위의 형태로써 우리나라에 급변사태가 일어날경우에 대비하여 미국이 강제로 한국전에 참여하게끔하기 위한 장치이고. 미군이 한국에 주둔하는 것만큼 확실한게 없으니 주한미군 주둔은 우리나라 입장에서 꼭 필요합니다. 이것은 단순한 조약으로써는 예전 대한제국시절 미국에게 뒷통수를 맞은 역사가 있기 때문이죠.
인히스플 15-04-29 04:53
   
이런 공생관계인 점에서 들어 미군은 주한미군수을 철수 시킨다는것은 곧 미국 입장에서는 자국의 군축으로 가는것이고. 한국에 대한 정치권개입이 떨어지는 것이고 외교권이 떨어지게 되는 것입니다. 특히 우리나라의 경제력과 외교권을 가진 정도의 나라가 미국파트너에서 멀어진다면 미국입장에서는 동북아의 패권균형이 무너져 차후 커져가는 중국과의 경쟁에서 외교도미노가 무너질 가능성도 상당히 크고 말이지요.

현재는 전작권 반환을 위해서 '한미 연합 사단'을 출범하였는데 전 한국형 한미안보형태라 생각되어 좋은사례라고 보여집니다. 주한미군은 주한미군대로 주둔하게되고. 전작권도 회수하여 우리나라의 군사현시력을 늘려 주위국에 대한 외교력이 강해짐과 동시에 북한에 대한 압박이 더 강해지니까요.

북한의 입장에선 군사력이 무너지기 이전 80년도라면 모르겠지만 현재같은 남북 군사력 차이에 있어서 한국이 독단적인 전면전 선포가 가능하게되니 오히려 이제까지 컨트롤이 쉬웠던 한미공동체에 있어서 이제는 미국따로 한국따로 단독적인 외교전를 펼쳐야 하는것이지요.
인히스플 15-04-29 05:13
   
소리없이님께서 말씀하신 군사력 차이에 대하여 공감합니다. 1990년도 초반에 터졌던 걸프전의 경우 연합군 50만군과 이라크군 100만군의 전쟁이였습니다. 결과는 사망비율이 250명 대 30만명. 거의 학살적인 수준의 차이를 보였습니다. 이 일례는 전세계와 동구권에게 엄청난 쇼크를 주었고. 전세계가 현대화에 올인하게된 이유가 됩니다.

물론 우리나라도 이때부터 현대화에 박차게 됩니다. 그리하여 현재 우리나라 국군은 당시 30년전 연합군보다 현대화가 진행되었고. 북한은 80년대 이후로 경제적 사정으로 인하여 전력보강은 커녕 후퇴하였습니다. 이라크군은 당시 T-72전차라도 보유했지만 지금 현재 북한군은 T-72는 커녕 그 이전 세대인 50년대 나온 T-62 전차를 운영중일 뿐이지요. 그이후 해봐야 t-62 개량형일 뿐이구요. 단순히 기술개발 년도 차이수만 봐도 K2흑표와 60년이라는 차이를 보입니다.

 이 상황에 30년전 연합군 50만명과 비교하여  현대화된 60만 군의 우리나라 국군. 당시 이라크군보다 전력이 떨어지는  북한. 이런 남북군사력의 차이를 비교할때 우리나라가 북한에 진다는건 정말 있을수가 없는 수준입니다.
처용 15-04-29 06:38
   
소리없이님 잘보고 갑니다.
예능국장 15-04-29 07:16
   
6.25 남침에 대한 반격으로 이승만 맥아더의 자유민주진영이
압록강까지 밀고가 통일 직전에 인해전술로 65년동안 남북분단을 만들었으며
여전히 김정은 테러집단에 물자를 지원하고 이쏘
티벳과 신장위구르를 무력으로 강제점령하고 있으며
남쪽에서는 인공섬을 만들어 동남아시아 침략에 열을 올리는 빨갱이 대장이
우리 머리 위에 있다.

김정은은 때마다 세자책봉을 받고 있고
신의주 경제특구 결재를 거부 당하는 굴욕에도 불구하고 여전히 짱개의 똥개로 충성하며
지난 2009년 정전협정 무효를 선언하여 현재 한반도는 전시상태이다.


대한민국 육군은 짱깨소련 반민주세력에 대항하는 자유진영의 방패로서
적군의 최후방에 위치한 유일하 육군으로 세계 5위권의 육군력을 자랑한다.

지정학적으로나 군사적으로 자유진영에 없어서는 안되는 당당한 일원으로서
자유민주주의를 대표하여 현재 국제연합의 수장을 맡고 있기도 하다.
이러한 국제적 위상에 자긍심을 갖고 주체적으로 외교를 펼칠 생각은 안하고

전교조 빨갱이들의 세뇌와 패배의식에 빠져 속국이니 뭐니 떠들며
지구상에서 가장 강력한 군사력이 충돌하는 지정학적 위치에 존재함을 철저히 무시하고
어디에도 속하지 않는 군사적 중립국을 선언하자는 뜬구름 잡는 헛소리를
자랑스럽게 이야기하는 젊은이들이 많다는 것이  현재 이 나라의 심각한 문제다.
     
인히스플 15-04-29 07:51
   
정말~~일부만 공감되고 나머지는 다 못써먹을 구닥다리 이념사상이네요. 소련의 붕괴로 이념대립시절이 끝나고 국가이해관계 시대가 도래하였으며, 우리나라의 이념과 사상이 우월함이 증명이 되었는데 그런 80년대 이전의 늙은 사상은 버리고 본격적으로 내실을 다져 세계에 맞춰나갈 생각은 없으신지?

90년대까지 우리나라가 국력이 약하여 6자회담때 발언권이 약하여 항상 쩌리가 되어왔었고 주위 강대국들의 한반도 현상유지 바램으로 피해를 받아왔던건 우리들입니다. 미국은 냉전이 끝나고 그 이후로부터 한반도의 적당한 긴장유지를 오히려 즐기는 입장이 되었습니다. 딱 예능국장님이 생각하는 그대로 이행한게 이명박식 안보정책이였고. 한미공조로 인한 대북압박은 압박은 커녕  중국의 비협조와 북한이 통일이후 곧 우리나라가 될 땅마저 팔아버리며 중국에게 기대는 현상을 일으키게 만들었고.  우리나라의 경우도 기존 예정되어있던 우리나라의 국방사업 철회와 미국 무기의존도를 높히게 된 것과 정치비용, 안보비용으로 대거 빠져나가 총체적 실패로 끝났지요. 결국에 박근혜정부는 친중노선으로 인한 대북압박노선으로 선회하였습니다. 시대에 맞지않는 국가 이해관계에서 한쪽노선을 지나치게 기울인 결과가 이명박때 시행되었고 처참하게 실패하였던 사례가 됩니다.

세계화 추세에 맞는 현실반영이 이루어져야지 언제까지 이념대립시절이 끝난시점에 혼자서 옛날 시절을 추억하며 그런말 하시는지? 애초에 우리나라 국가를 위한다는게 우리나라 사정을 파악함과 동시에 최선을 선택함에있어서 이루어 져야 '진정한 애국자' 이거늘 그런 환경적 고려도 하지 않은채 80년대 이전의 사상을 운운하는것이 딱 예능국장님의 말씀입니다.

 젊은세대들의 지식인들은 과거를 참작하고 미래를 향해 이끌어 갈 파수꾼입니다. 한국전쟁에서도 이긴것도. 한강의 기적을 이루어낸 것도. 동북아에서 일본도, 중국도 이루지 못한 국민에 의한 민주화로 인한 안방정치시대의 도래도 당시 젊은이들이 이륙 하였고 지금도 시대도 여전히 젊은이들이 이끌고 가는겁니다. 젊은이들이 무지하다는 낡은사상은 버리십시오.
          
예능국장 15-04-29 08:07
   
최근 푸틴은 무력으로 주변 국가를 흡수하고 있다
이에 대하여 자유진영이 러시아를 압박하자 푸틴 빨갱이 새끼는
전승기념행사라는 군사적 이벤트에 김정은 테러집단을 초청하여 군수지원을 약속하여
6.25에 김일성 빨갱이 놈한테 전차를 지원하여
남침을 주도하였던 것과 같은 작태를 보이고 있다.

짱깨는 북한에 고립된 우리 국민이
김정은의 마수에 탈출하는 것을 단속하여 다시 김정은한테 보내 목숨을 빼앗거나
젊은 여자는 성노예로 활용하고 있는 것이 현재 일어나고 있는 상황이다.
자신의 수도와 밀접하여 치명적 위협이 되고 있는
자유진영의 최전선 대한민국 육군을 막고 있는
김정은 테러집단을 지원하고 있다는 반증이다.

우리 헌법상 북한지역은 명백한 대한민국 영토이며
이에 따라 북한에서 태어난 2천만의 주민들도 당연히 대한민국 국민이다.
따라서 탈출시 귀화절차 없이 대한민국 여권과 주민등록증을 발급해주는 것이다.
그런 우리 국민을 김정은 테러집단과 야합하여  죽이고 있는 것이 짱깨다.
정신 똑바로 차리길 바란다.
               
인히스플 15-04-29 08:13
   
되먹지도 않은 논리로 이념대립을 조장하고있는 예능국장님이시나 정신차리길 바랍니다.

러시아는 더이상 소련도 아니거니와 이제 북한을 무료 지원하지도 않고. 동북아에서 군사력 손땐지도 오래입니다. 오히려 90년대 이후 북한보다 러시아에게 군사적 기술협력을 받은 국가가 우리나라인건 아십니까? 그 기술이 전반적인 미사일기술이고 그 미사일 군사협력국가가 러시아인데 그러면 우리나라도 이념사상들먹이면서 빨갱이 국가가 되는겁니까?  자꾸 80년대 이야길 들고 나오시네요.  중국이 북한을 지원한다면 현재 우리나라는 친중노선. 중국은 친한노선을 보이고있는 입장에서 중국에게 부담이 갈 것은 마찬가지고 더군다나 중국의 북한에 대한 군사지원부분은 90년대 이후로 이루어지지도 않았습니다. 이것은 여태 여야정권에서도 확인한것이지요.

우리나라는 우리나라의 이득에 대하여 스탠스를 변경할 필요가있고. 이념이 아닌 우리나라에게 해를 입힐 '세력에게만'  단호하게 대처할 필요있지. 사상적 이념적 이유를 들먹이면서 무조건적인 반대하는것은 미국도 버린. 아니 전세계적으로 버린 50~ 80년대 이념대립사상일뿐입니다.

 조선도 선조때 성리학사상에 대한 한계점을 맛보았지만 그 이후로도 성리학을 옹호하였다가 한계에 부딪쳐 결국 우리나라는 세계의 추세에 따라가지못하고 일제침략을 당한 사실이있는데. 역사적 사례에서 좀 배우시길 바랍니다.
                    
예능국장 15-04-29 08:27
   
짱깨는 하나의 중국을 외치며
조선족을 앞세워 동북공정으로  아리랑과 판소리, 농악놀이, 한복, 전통혼례식을
세계 문화유산으로 등재하려 하였고
고구려 역사는 이미 자기 것으로 교과서에서 가르치고 있다.
이미 접수한 북한은 물론  최후방의 유일한 우환거리인 대한민국까지
흡수하려는 시도임이 명백하다.

이런 풍전등화 상황에서 군사적 스탠스를 변경하자니
짱깨 목구멍속으로 들어가자는 개소리 밖에 안된다.

자유진영 군사동맹은 65년간 한강의 기적을 성공적으로 함께한 신용있는 동맹이지만
짱깨는 여전히 티벳과 신장위구르를 무력으로 강점하고 있으며
대한민국의 북한영토 자원을 수탈하고  탈출한 우리 국민을 성노예로 부려먹거나
김정은한테 양도하여 생명을 빼앗는 인간의 탈을 쓴 쓰레기들이다.
                         
인히스플 15-04-29 08:32
   
논리가 전혀없죠? 그러한 국가간 문제가 어디에서 이념 사상적 대립으로 인하여 나타난 문제입니까? 이념, 사상이 뭔지나 알고나 말하십니까? 그걸 왜 대입합니까? 독도침탈과 임나일본부설을 교과서 첫페이지로 서술하여 우리나라에 대한 야욕을 가지는 일본은 이념 사상이 걔네들이 빨갱이라서 그런겁니까? 가당치도 않지요?

늙은 이념사상으로 시대 추세에 맞지않게 계속 이용하려고하고 세계적 추세에 맞지않게 호도해서 결국에 도태된 우리나라를 좀먹으며 제2의 국권침탈을 맞이하게 하려는 세력은 지금 예능국장님처럼 애국의 탈을쓴 사람들이지요.
                         
예능국장 15-04-29 08:41
   
짱깨는 100년전 쪽빠리가 우리한테 했던것처럼
21세기 현재 티베트와 신장위구르를 무력 강점하고 있으며
북한지역에 감금된 우리 대한민국 국민들을 수탈하고 살해하고 있다.
짱깨의 비인간성을 우려하고 자유진영 군사동맹을 떠났을 때 벌어질 일에 대하여
현실적인 이야기를 한 것이지 말장난 논리게임을 한 것이 아니다.
                         
인히스플 15-04-29 08:46
   
끝까지 이념사상을 주장한 논리가 없으시네. 그래서 대체 뭐요? 북한을 우리나라 국민이라고 말하는데 정작 미국은 자기들 입장에서 한반도가 통일되길 바라고 있지않고 미국뿐만 아니라 6자회담국가중 우리나라와북한빼고 다 그런데 이중잣대는 그만하시지요. 이념대립이 아니라 국가간 이해관계로 접근해야함을 왜 모릅니까?

자기의 논리 오류에 대해서 좀 곱씹어 보시길. 50~80까지 진행된 이념대립시절이 무려 나온지가 60년이 넘어갑니다. 급변하고있는 이 시대에  구시대적 사상을 왜 자꾸 지금에 대입하려 합니까? 딱보면 왕권유지를 위해서 성리학을 계속 도입하고 결국 무너져버린 조선의 논리를 보는것 같습니다.
                         
예능국장 15-04-29 08:53
   
현재 짱깨가 행하고 있는 무자비한 반인륜적인 행태를 철저히 무시하고
눈앞에 보여지는 짱깨의 달콤함에 속아 서방세계와의 군사동맹을 탈퇴하여
사실상 짱깨한테 나라를 갖다 바치자는 자는 매국노와 다름이 없다.
                         
인히스플 15-04-29 09:06
   
그거랑 이념사상이랑 관계없죠? ^^ 사상이나 이념에 대한 이해부터 하시고 논리정연하게 말씀하세요.  님이 말씀하신거라면 이미 우리나라 빨갱이 국가입니다. 애초부터 사상과 이념이라는 포괄적인 면이 단순한 공산, 자본주의의 차이정도라고 생각하는 시점부터 배움이 모자른겁니다. 말을해도 이해를 못하시니..
                         
예능국장 15-04-29 09:18
   
지금 이 시간에도 짱깨의 묵인속에 벌어지고 있는
북한에 감금된 우리 국민에 대한  살인과 인신매매
짱깨의 군화발 밑에 나라를 잃은 티베트와 신장위구르 사람들의 울분
이러한 현실의 문제는 끝까지 외면하고 뜬구름 잡는 헛소리로
혓바닥을 놀리는 죄로도 이미 무거운데
실제로 아무런 이유도 없으면서 어린 애들 자존심 긁는 뱀혓바닥을 놀려서
세계가 부러워 하는 한강의 기적을 만들어낸 멀쩡한 한미군사동맹을 탈퇴하여
반민주적인 짱깨 아가리로 들어가자고 부추기는 죄는 너무나도 무겁다.
                         
인히스플 15-04-29 09:23
   
누가 한미동맹 탈퇴하자고 했습니까? 진짜 이분 난독증까지 있으시네요.  전작권을 가져오는게 왜 한미동맹파기입니까?

제가 말했지요?  애초에 우리나라 국가를 위한다는게 우리나라 사정을 파악함과 동시에 최선을 선택함에있어서 이루어 져야 '진정한 애국자' 이거늘 그런 환경적 고려도 하지 않은채 80년대 이전의 사상을 운운하는것이 딱 예능국장님의 말씀이라구요?

좀 알고. 지식이 갖추어진채 이해하고나서 말씀하시길 바랍니다.
                         
예능국장 15-04-29 09:31
   
우리민족은 반만년동안 다른 민족을 침략한 역사가 없다.
따라서 전작권이란 것은 어디까지나 방어의 개념이다.

6.25처럼 짱깨나 소련이
자신들의 최후방에 눈엣가시처럼 위치한 대한민국 육군을 제거하기 위하여
김정은 범죄단체를 앞세워 대한민국을 쳐들어온다면
350조에 달하는 1년 예산을 모두 들여도 절대로 홀로 방어할 수 없다.

헌법상 대한민국 국민인 김정은을 앞세워 쳐들어오는 것이기 때문에
내란의 성질이며 짱깨 소련의 후원아래라 유엔평화군은 참가가 힘들고
자유진영연합군이 참가하려면 짱깨 소련의 거센 반발과 각국 국내 여론상 도움이 힘들고
도움을 받는다고 해도 추후에 엄청난 신세를 지게 된다.

마침 짱깨와 소련의 후방에서 육군으로 견제하고자하는 자유진영의 이해와도 맞물려
주한미군과 전작권을 갖고 있으니 힘들게 명분을 만들 필요 없이 참전이 가능하기 때문에
전작권을 미군이 보유하고 있는한 짱깨와 같은 반민주 쓰레기들의
외침에 대한 스트레스가 전혀 없이 경제성장에 몰두할 수 있다.

따라서 미군의 전작권 절반도 방어를 목적으로 한 우리 군대의
주요한 전략적 무기라 할 수 있어 미국전작권을 포기하라는 것은
스스로 짱개 빨갱이들의 아가리에 들어가겠다는 소리와 같다.
               
인히스플 15-04-29 09:38
   
이제 심각한 망상증세까지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 제가 정말 어지간하면 안 웃습니다만,
러시아, 중국, 북한이 손잡고 한국을 치러온다구요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 6.25시대때 냉동되어서 지금 해동되신분 이시네요. ㅋㅋㅋㅋ 아니 자기 스스로 냉전 끝났다고 밑에 서술하셨으면서 지금이 이념대립시대, 냉전시대입니까? 진짜 아니 어떡하면 그런  망상을 할 수가 있지요? 당신은 현재 젊은이들에게 무지하다느니 그런 말할 자격조차 없는 사람이고 지식인의 수준에도 들지못합니다.
                    
예능국장 15-04-29 09:49
   
우크라이나 체첸을 무력으로 침공한 세계 2위 군사력 러시아.
티베트와 신장위구르를 무력으로 점령하고 있는 세계 3위 군사력 중국.

이 반민주적이고 폭력적인 깡패 둘이
우리 국민을 볼모로 잡고 때마다 협박하고 있는 김정은을 지원하며
우리와 국경을 맞대고 있는 현재의 위협은
부정하고 외면하여 우습게 본다하여도 절대 사라지지 않는 냉엄한 현실이다.
                         
인히스플 15-04-29 09:54
   
러시아, 중국, 북한이 합심해서 한국에 쳐들어오는게 냉엄한 현실이라구요?
지금 친중노선을 하고있는 박근혜 정부는 빨갱이 정부구요? 러시아에게 미사일 군사기술협력받았던 여태 정권들 전부 빨갱이 정부였고 우리나라는 90년대 이후부터 우리도 모르게 공산화된거네요? 

이거 중국, 러시아 합심해서 북한과 한국으로 쳐들어오면 중국이랑 러시아 국교단절하고 비자발행 금지 여행금지구역지정해야하는거 아닙니까? 자칭 애국자님?

빨갱이! 빨갱이? 뭐 빨갱이가 어디에서 나온건지는 알고나 말씀하시는지요? 자칭 애국자님? 제눈에는 예능국장님이 조선 멸망하기 이전 성리학 사상 옹호하며 자기 잇속챙기던 매국자와 똑같이 보입니다만
                         
예능국장 15-04-29 10:01
   
서울시 불바다를 노래부르는 반국가 단체 김정은 범죄집단이 연명하도록
65년동안 뒤에서 지원하고 있는 중국, 러시아의 작태를 뻔히 지켜보면서도
절대 걱정없다는 오만경솔함은 율곡이 왜적의 위험성을 경고하며 십만양병을 주장할때
통신사를 신처럼 떠받드는 원숭이들이 어딜 침략하냐고 비웃던 간신배와 다름이 없다.
                         
인히스플 15-04-29 10:08
   
아. 네 ^^... 살펴가세요.
http://i.imgur.com/OxrCRE2.jpg
                         
예능국장 15-04-29 10:14
   
전작권의 절반을 미군이 유지한 상태에서 미군이 한국에 주둔했을때
대한민국 안보가 강화되지 약화되지는 않는다.

중국,러시아의 후방에서 견제하여 육군력을 분산하는 효과가 있어
서방세계의 이해와도 맞아 떨어지기 때문에 윈윈이라 주종 관계도 아니다.
이는 짱깨의 개로서 전세계에 최악의 거지가 된 김정은 패거리와는 달리
지난 65년간의 눈부신 경제성장과 국제사회의 리더로서 거듭난 결과물이 증명한다.

오매불망 대한민국의 멸망을 바라는 김정은 쓰레기패들이
허구헌날 주한미군 철수와 전작권 회수를 울부짖으며
미국의 개라고 폄하하는 이유이기도 하다.
     
솔로윙픽시 15-04-29 09:58
   
어따 반말이야. 일기는 일기장에 써.
SRK1059 15-04-29 07:59
   
대한민국 육군은 짱깨소련 반민주세력에 대항하는 자유진영의 방패로서
적군의 최후방에 위치한 유일하 육군으로 세계 5위권의 육군력을 자랑한다.

==> 세계 5위 권의 육군을 가진 나라가
북한과 전쟁이 벌어지면 큰일나고, 진다고 징징거리나?
그렇다고 공군이나 해군이 밀리는 것도 아닌데?

자기 말 안에서도 논리가 서지 않는 글을 써 놓고는 뭔~?
     
인히스플 15-04-29 08:07
   
그러게 말입니다. 그 정도되는 군사력을 가진나라는 이미 우월한 국가임을 증명하는것인데 그걸 이롭게 써먹을 궁리를 하지않고 현상유지되길 바라는건 늙은사람의 스탠스에 대한 기득권유지 같은 바램이지요.

북한에 대비하여 우리나라는 육군은 압도적우세. 공,해군은 절대적우세를 보입니다. 걸프전으로도 그 차이는 증명하였고 걸프전 당시보다 납북간의 상황은 더 크게 차이납니다. 이념적인 부분에서도 군대갔다 온 우리나라 젊은이들이 우리나라가 북한보다 이념, 사상이 뒤쳐진다고 생각하는 국민도 없지요.  사상 이념이 늙었기에 세상에 변화에 따른 인식을 바꾸지 않고 자기눈으로 절대적 관점으로 평가하니 저런모습이 나오는 겁니다.
     
예능국장 15-04-29 08:09
   
중국이 1위고 러시아가 3위다.
우리 주적은 쟤들이지
김정은 테러집단은 똥개에 불과하다.
          
루시퍼p 15-04-29 08:18
   
너님은 왜 반말을 하는 것이냐? 일베냐? 반말하려면 일베가라.
          
인히스플 15-04-29 08:18
   
러시아가 주적이라는 점에서 웃습니다. 러시아가 우리나라 군사기술 협력하고있는거는 알고나 계시는지? 미국도 인색하여 잘 해주지 않는 무기에 대한 군사기술 협력국가가 러시아인데. 러시아가 주적이면 우리나라는 주적한테서 기술협력받는 군부는 빨갱이 군부입니까? '국가간 이해관계시대'에서 '80년대 냉전이념'이나 들고나오니 저런 논리오류가 발생하는겁니다.
               
예능국장 15-04-29 08:34
   
냉전붕괴 후 지속된 경제적 어려움을 타개하고저
푸틴 빨갱이놈이 다시 무력 시위를 하는 과정에서
김정은 테러집단에 대한 지원을 재개하고 있는 것이
가장 최근의 국제동향이다.
                    
인히스플 15-04-29 08:38
   
아니 그래서 기술협력을 받고있는 우리나라 군부가 빨갱이 군부고 빨갱이 정부라는겁니까? 왜 말씀이 없습니까?

소련붕괴이후 냉전이 끝났으니. 이런말은 하시면서 이제 현재시대에 있어서 이념대립 사상논리는 안해야함이 맞는거아닙니까?? 자기 스스로 그렇게 말해놓고 자기입맛대로 하는건 무슨 논리 붕괴입니까?

러시아가 무슨 북한을 지원합니까? 당장에 러시아도 힘든데 '지원'할 여력이 어딧습니까? 아니라 최근 금융제재를 받은 러시아가 경제범위를 넓히고자 경제'협력'이라고 해야하는거 아닙니까? 그럼 러시아도 우리나라 기술협력하는데 대체 뭐요?
                         
예능국장 15-04-29 08:43
   
러시아 사할린의 천연 가스가 블라디보스토크와 하산을 통해 북한에 공급 될 전망이다. 북한의 김정은 (김정은) 제 1 위원장은 다음달 9 일 모스크바에서 개최되는 제 2 차 세계 대전 승전 기념일 행사에 참석 푸틴 러시아 대통령과 블라디보스토크 - 하산 - 북한 나진 (나진 )를 잇는 가스 파이프 라인 (Pipe-Line Natural Gas = PNG) 공사에 합의 예정이라고 정부 관계자가 17 일 전했다.
                         
인히스플 15-04-29 08:48
   
그래서 그게 무료지원이랍니까? 왜이리 답답한지? 그래서 우리나라도 빨갱이 국가냐구요 지금 무슨이야기하는지도 모르겠습니까?
                         
예능국장 15-04-29 08:57
   
김정은 범죄집단은 핵무기로 세계를 위협하며
세계 최악의 반민주 반인륜적 반인권단체로서
국제연합의 결의에 따라서 경제제재를 당하고 있다.
이에 석유제품의 거래도 제한 되는데 
서방세계, 자유진영과 삐뚤어진 푸틴 빨갱이 새끼가 무시하고 이번에 지원을 재개한다.
                         
인히스플 15-04-29 09:15
   
이란에게 그런말을 하셔야지. 이란이야기는 쏙 빼놓고. 애초에 이란은 이념, 사상이 동떨어진 곳이라고 빨갱이가 아니라고 다른세계인줄 아셨나봐요? 제가 말하는거 아직도 이해 못하겠나요?
런데이 15-04-29 09:14
   
예능국장 이사람은 그냥 625때 잘못 얼려서 지금 해동된 인간인듯
     
솔로윙픽시 15-04-29 10:00
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뇌가 덜 해동된듯
시간의흔적 15-04-29 10:20
   
노무현 정권때 전작권을 회수하려고 했으나 그러지 못 한 이유가 있죠.
부시정권이 그럼 미군을 철수 시키겠다고 했고 노무현정권은 그럼 우리가 자주국방이 가능할 때까지 전작권회수를 연기하자 해서 지끔까지 전작권이 연기되는 거 아닌가요??

분명히 부시정권이 노무현정권에 전작권 가져가라고 했어요. 그러지 못 한데는 다 이유가 있었죠.
진짜로 우리가 전작권을 회수할때쯤 되면 미국은 한반도에서 발을 빼고 일본에 올인 하겠죠.

투자자도 미리 다 철수 하겠고 북한 핵을 빌미삼아 미국이 북한을 공격한다면 한반도가 전쟁터가 되면 또 다시 미국이 원하는데로 한반도에 미군을 주둔시킬텐데요??

전쟁억지력도 생각해야 됩니다.
     
인히스플 15-04-29 10:37
   
그때부터 미국이 한국버릴 용의를 하고 있었다구요? 우리가 미국에게 안보적으로 기대는게 있었지만 미국이 우리에게 무료 자선하는마냥 우리가 전작권 지원을 받고있었다고 생각하십니까? 애초에 우리나라 안보와 한미동맹에서 나타나는 시스템은 알기나 하시고 말씀하시는겁니까?
 
전작권주는거랑 한미동맹 파기랑 무슨 상관이 있고. 애초에 미국은 내심 전작권을 한국이 가져갔음 하는 바램이 있었고 오히려 환영했습니다. 근데 주한미군을 빼겠다느니 협박을 했다구요??? 아니 대체 무슨 그런 대책없는 소리를 사실마냥 이야기 하는겁니까?  우리나라 처음 전작권 반환시기가 언젠지나 알고 그런말 하시는지?

전쟁억지력도 웃긴이야기입니다. 미군에 의한 전쟁억지력은 전작권이 아니라 주한미군이 한국에 있다는 전제하에 발휘 되는것인데 주한미군이 한국에 주둔해야지 급변사태시에 미국이 강제참여함을 의미하는것입니다.  물론 전작권회수 이후에도 주한미군은 계속 주둔을 하게되고 그와 관련해 새로운 안보협정을 맺었습니다. 무엇보다 지금은 이미 한미연합사령부가 해체 수순을 밟고 계시는건 아시는지요? 그 대안으로 나온게 한미연합사단입니다. 주한미군의 주둔은 계속 유효합니다. 미군에 의한 전쟁억지력도 마찬가지구요.
          
시간의흔적 15-04-29 11:07
   
철수가아니 축소가 맞네요. 제가 착각했네요. 님 주장도 결국 가정 아닌가요?? 당연히 전작권 가져오면 한미연합사는 해체되고 그 대안으로 비슷한 조직이 신설되겠죠. 이것도 이미 전작권회수 과정에서 다 논의된 사실이고요.

그리고 상호방위조약에도 미군은 주둔할수 있다지 주둔해야한다는 강제성은 없습니다.

물론 저도 전작권회수에 찬성하지만 사드문제와 국방비증강은 현실로 다가오겠죠.
               
인히스플 15-04-29 11:11
   
미국이 전작권이양에 환영했다는것은 가설이 아닙니다. 지금도 유효한부분입니다.  그리고 이미 한미연합사단은 현재운용중에 있습니다.  한미연합사단이라 하여도 미군의 운용중인 부분의 전력은 아파치 24대, MLRS 36문, M1A2전차 59대등  우리나라의 하나의 군단급에 해당하는 기계화 전력입니다. 그리고 실제로 우리나라 기계화전력이 미군장군에 의하여 운용이 되니 기존체계보다 더 주한미군의 훈련방식 도입에 좋은 조건이 됩니다.

그리고 주한미군 축소는 우리가 아니라 미국이 강력하게 원하는 부분이라서 오히려 우리나라가 유지를 원해도 미군이 그걸 용인하지 못하는 입장이였습니다. 그건 현재 미정부의 군축소 행보와 속한것이고 전세계적으로 주둔미군의 재개편에 따른 부분이기 때문에 우리정부의 의지와는 전혀 상관없습니다. 오히려 미국에서도 내부적으로 주한미군 철수로 인하여 군축을 해야한다는 여론에 대하여 한숨돌린 부분이고 한미연합사단으로 서로 윈윈한 것입니다. 기존에는 우리랑 상관없는 괌주둔 미군 방위비를 우리가 분담해야한다는 미국의 여론도 있었습니다. 이런 여론도 어느정도 잠재울수 있었던거지요.
시간의흔적 15-04-29 10:21
   
왜 인터넷 여론과 현실 여론이 다른지 곰곰히들 생각해 보시길..
노무현 정권때도 못 가져온 전작권을 정치적으로 이용하는 세력이 있는 거 같아요.
그래봤자 괜히 오해만 생깁니다.

쥐박이만 아녔다만 노무현 정부때 추진된 국방정책에따라 많이 증강이 되었겠지만 쥐박이때문에 많이 후퇴한 것도 사실이죠.
     
인히스플 15-04-29 10:43
   
이미 전작권은 2020년 전후로 우리나라 킬체인시스템이 완성되는 시점으로 가져오게 되어있습니다. 인터넷여론이전에 이미 현실여론과 정부에서는 전작권을 가져오는것은 이미 동의하고있고 그 시기에서만 차이를 보이는 것입니다.

이 이유또한 이명박정권이 행했던 번개사업이던가 얼빠진 안보정책의 실패가 원인이 되어서  킬체인 시스템의 핵심이 되는 정보,정찰 자산 사업의 누락으로 5년이 지체된것이 이유이지요.

일단 전작권을 가져오게 되면 급변사태시 나토군이 10%만 미군에 배정되는것과  다르게 우리나라는 주요군 60%가량이 미군에게 배속됩니다. 나토는 자기군의 10%정도만 나토군에 배속하고 그 작전전개도 개별국가의  외교권을 존중하여 참여여부가 갈리기때문에 자주적인 군작전 전개가 가능합니다. 하지만 우리나라는 그럴수 없지요.  그리하여서 이원화된 군주권 때문에 미국이 북한을 치고싶어도 우리나라가 거부하여서 못한 사례가 냉전시대때 있고. 연평도 포격사태같이 우리나라가 북한을 치고싶어도 미국의 반대로 보복을 못한 일례가 있었습니다.

지금같이 우리나라가 북한전력을 압도하는 상황에 이제는 군사주권 이원화가 아닌 자주적으로 전면전을 시행 할 수있게되는 우리나라의 군현시력의 증가가 이루어지게 되고 여태 미국만 협박하고 그냥 대치상황만 즐기던 북한은 오히려 우리나라에 대해서 따로 컨트롤을 해야함에  난감함을 가지게 될수 있습니다. 전쟁억지력은 군현시력에 의하여 그렇게해서 생겨나는 겁니다.
          
예능국장 15-04-29 10:52
   
정은이는 고물탱크,비행기 밖에 없고 그것조차 기름이 없어 못 돌린다.
100만이라는 보병 역시 밥이 없어 농사를 짓고 민가를 약탈하는데 시간을 보내며
그래도 부족해서 대부분 영양실조에 걸려 있는 상태이고
7년의 군사 복무동안 실탄 사격훈련 한번도 못해보고 전역하는 종이조가리에 불과하다

이에 이미 우리군은 정은이를 상대로 생각안하고
정훈교육에서도 북한에 대한 교육보다는 중국과 러시아 대한 대비를 강조하고 있는데
언제까지 시대착오적인 이야기만 하는가
               
인히스플 15-04-29 10:54
   
아. 네 ^^... 살펴가세요.
http://i.imgur.com/OxrCRE2.jpg
가마솥 15-04-29 10:41
   
예능국장 할아버지
반말은 하지마라~ 그러다 너 짤린다
가마솥 15-04-29 10:43
   
어디서 그냥 컨트롤씨, 컨트롤브이 하는거네
청백리정신 15-04-29 11:12
   
후 예능국장님 글 안읽으시고 하고 싶으신말만 오토리버스..그만 하셔요..전 우리나랄 이렇게 발전시켜 주시고 민주화 시켜주신 당신들 세대께 항상 존경과 감사한 마음을 가지고 싶습니다..
이제 좀 쉬세요...
오순이 15-04-29 14:21
   
전시 작전권은 내 나라가 존재한다는 의미죠. 스스로 자신의 나라를 지킨다는 의지이기도 하고요.
나라가 존재한다면 반듯시 동반되는 의무이기도 합니다.
전작권을  양도 하거나 타인에게 대신 지게 하거나 할 수 있는 문제가 아니지요...
이건 계산하고 이익을 따지고 가질까 말까 어떤게 이익일까 하는 문제가 아니죠.
총 한 자루만 있어도 그 나라가 감당해야 할 일 입니다. 전작권은 거래의 대상이
아니고 반듯시 나라가 존재하면 가지고 있어야할 요소 같은 겁니다.
세계 군사대국인 한국이 전작권을 포기 하는 것은 너무나 부끄러운 일..
     
호호호호 15-04-29 14:31
   
북한 붕괴되고 남북통일되고나서 가져오면 된다.
          
오순이 15-04-29 15:31
   
댓글 읽어보고 쓰세요. 다시 말하게 하지 말고요.
작전권이란게 가져오고 안 가져오고 할 문제가 아니라고요.
나라를 가졌으면 가지고 있어야할 필수요소란 것이죠.
위험하다고 남에게 대신해주고 하고 안 위험하다고 우리가 하는 게 아니라고요.